Masonlar.org - Harici Forumu

Diger => Guncel Konular => Konuyu başlatan: Isis - Mart 26, 2009, 03:12:35 ös

Başlık: Yazicioglu Kazasi,TR'nin Dagcilik'ta Ne Kadar Geri Oldugunu mu Gosteriyor?
Gönderen: Isis - Mart 26, 2009, 03:12:35 ös
Kahramanmaraş’ın Çağlayancerit İlçesi’nde partisinin düzenlediği mitingin ardından Yozgat’ın Yerköy İlçesi’ndeki mitinge giderken helikopteri düşen Büyük Birlik Partisi (BBP) Genel Başkanı Muhsin Yazıcıoğlu ve 5 kişiyi arama çalışmalarından 20 saat gecmesine ragmen henüz sonuç alınamadı


Simdi bu haberi okurken Turkiye'nin Dagcilik'ta ne kadar geri oldugunu dusundum. 5 kisiyi 3000 kisi aradan 20 saat gecmesine ragmen bulamamissa ve gonullu arayan 22 kisi de donma tehlikesinden hastahaneye kaldirildiysa Spor'dan Sorumlu Bakanligimizin acilen Dagcilik kluplerine daha cok destek vermesi ve Genel Kurmay Baskanligi'nin da destekleriyle bu sektorde tipki AKUT gibi profesyonel kurtama klupleri olusturulmali diye dusunuyorum. Her ne kadar Alpler'imiz olmasa da, en ufak bir kazada dahi kazazadelere ulasamiyor, karin ve cig tehlikesinin yogun oldugu yerlerde elle tutulur bir profesyonellikten soz etmek mumkun olmadigi icin, bazen acemiligimiz yuzunden durumu daha da kotuye sokabiliyoruz..
Başlık: Ynt: Yazicioglu Kazasi,TR'nin Dagcilik'ta Ne Kadar Geri Oldugunu mu Gosteriyor?
Gönderen: Isis - Mart 26, 2009, 03:48:44 ös
Helikopter'in dustugu yere aksamdan kar yagdiysa veya cig dustuyse sanirim o yuzden de bulunamiyor olabilir.


Başlık: Ynt: Yazicioglu Kazasi,TR'nin Dagcilik'ta Ne Kadar Geri Oldugunu mu Gosteriyor?
Gönderen: degas - Mart 26, 2009, 04:13:30 ös
Feto düşürdü o helikopteri.
Başlık: Ynt: Yazicioglu Kazasi,TR'nin Dagcilik'ta Ne Kadar Geri Oldugunu mu Gosteriyor?
Gönderen: Isis - Mart 26, 2009, 04:45:00 ös
Feto düşürdü o helikopteri.

Ha evet, ta Pasifik'ten Maras'in daglarina ufledi o da mubaregin nefesine dayanamadi napsin garibim :D
Başlık: Ynt: Yazicioglu Kazasi,TR'nin Dagcilik'ta Ne Kadar Geri Oldugunu mu Gosteriyor?
Gönderen: degas - Mart 26, 2009, 05:58:42 ös
Feto düşürdü o helikopteri.

Ha evet, ta Pasifik'ten Maras'in daglarina ufledi o da mubaregin nefesine dayanamadi napsin garibim :D

konulara hakim olamadığınızı görmek üzücü.
Başlık: Ynt: Yazicioglu Kazasi,TR'nin Dagcilik'ta Ne Kadar Geri Oldugunu mu Gosteriyor?
Gönderen: Isis - Mart 26, 2009, 11:46:30 ös
Feto düşürdü o helikopteri.

Ha evet, ta Pasifik'ten Maras'in daglarina ufledi o da mubaregin nefesine dayanamadi napsin garibim :D

konulara hakim olamadığınızı görmek üzücü.


Icleri bos olan 346  mesajin sahibi mi bunu soyluyor ? Cok mutehassis oldum :)
Başlık: Re: Yazicioglu Kazasi,TR'nin Dagcilik'ta Ne Kadar Geri Oldugunu mu Gosteriyor?
Gönderen: Isis - Mart 27, 2009, 11:21:19 öö
BBP Lideri Muhsin Yazıoğlu`nun kazası hakkında çelişkili haberler ve komplo teorileri bir yana bu olay ve yaşanan süreç başlı başına bir skandallar zincirini ortaya çıkarmıştır.
1- Karayolunda bir araç zincirsiz seyahatine izin verilmezken hava taşımacılığında bir uçak yahut helikopterin düşmesi durumunda yerini belirleyecek aletler olmadan uçmasına nasıl izin verilmektedir?
2- Konuyla ilgili yetkili muhatap kurum olan Sivil Havacılık Genel Müdürlüğü`nden tek bir kişinin bile açıklama yapmaması nasıl bir sorumluluk duygusu ile açıklanabilir?
3- Bir "var" bir "yok" şeklinde yapılan açıklamalar nasıl kriz yönetimidir?
4- Hani cep telefonları kapalı bile olsa baz istasyonu üzerinden tam nokta tespiti mümkündü?
5- Hani bu cep telefonlarını taşıyan kimsenin oturduğu ev bile tespit edilebiliyor ve dinlenebiliyordu?
6- Bu ülkenin komando birlikleri neden olay mahalline sevk edilmiyor? Neden komando birlikleri havadan olay mahalline indirilemiyor? İndirildi de kamuoyuna mı bilgi verilmedi?
7- Bugün bir savaş anında olsa bu tür sorunları nasıl çözeceğiz? Dağlara binlerce jandarma göndererek mi?
8- Hani bizim komandolarımız hiçbiri fiziki ve hava koşuluna aldırmaksızın her türlü sorunun üstesinden gelebilirlerdi?
9- Termal kameralar, gece ve sisli havalarda görüşe sahip askeri aletlerimiz neredeler?
10- Hani uydularımız, askeri haber alma teçhizatımız neredeler?
11- Arazi dağlık ve hava koşulları sert olabilir? Ki ister sivil savunma ekipleri ister askeri ekipler iyi hava koşullarına mı göre eğitildi ve donatıldılar?
12- 30 km karelik bir alanı üç bin kişi arasa kişi başına 10 metre kare düşer nasıl olurda enkaza ulaşılamaz?
13- Dünyanın sayılı orduları denilen bir ordunun ülkenin ortasında bir bölgeyi nasıl olurda koordinatlarıyla tespit edemez?
14- Acaba kamuoyundan gizlenen bir şeyler mi var?
15- Yoksa olay başka bir yer de meydana geldi de bu bile tespit mi edilemiyor? Ya da arama ekipleri yanlış bir yere yönlendirilip ulaşılması mı engelleniyor?
16- Mesela yaralılar hastaneye kaldırıldı sağlık durumları iyi diye açıklama yapan kişi sahiden vali mi? Yoksa haber masa başımıydı?
17- Bu haberi bir vali yapmışsa bu nasıl devlet adamlığıdır? Bu bir devlet adamıysa hâlâ görevini başında mı?


tumgazeteler.com
Başlık: Re: Yazicioglu Kazasi,TR'nin Dagcilik'ta Ne Kadar Geri Oldugunu mu Gosteriyor?
Gönderen: Isis - Mart 27, 2009, 11:29:25 öö
Bana oyle geliyor ki Ergenekon  davasinda onemli gelismeler yasanirken ve Ikinci Iddianame de yayinlanmisken kamuoyunda gundem degistirmek icin bu kaza duzmecesi ayarlanmi olabilir. Ama  1,5 yil icinde 4 kez kaza geciren bir parti baskaninin eski iskencecilerden oldugunu dusunursek ki Samil Tayyar'in Kit A Dur kitabinda Sn Yazicioglu'nun 28 Subat post modern darbesi olmak uzere bir cok sirra vakif oldugu yaziyor. Kanaatimce Ergenekon yapilanmasina dair de bir cok seyi biliyor olmali ki bu da bazi cevreler icin tehdit olusturuyor olabilir.
Başlık: Ynt: Yazicioglu Kazasi,TR'nin Dagcilik'ta Ne Kadar Geri Oldugunu mu Gosteriyor?
Gönderen: Orhan - Mart 27, 2009, 12:05:29 ös
Ben ancak birkaç tanesiyle ilişkili olarak birazcık  teknik bilgi paylaşmak isterim:

Termal kameralar ancak o düşen gece veya birkaç saat sonrası için işe yarar. Ertesi gün olaydan 15 saat geçtikten sonra değil. Kişiler eğer ölmüşlerse vucut ısılarını  saatler ilerledikçe düşer ve termal kamera ısıya odaklandığı için bunları geçen saatlerde tesbit etme olasılığı azalır

Cep telefonlarıyla nokta tesbit yapılması için içlerine 50 cent'lik bir ektra chip takılması gerekli.

Birkaç yıl önce ABD de bilmem kaç yılından sonra üretilecek telefonlara takılsın diye bir öneri vardı. Kişisel hak savunucuları buna karşı çıkıyordu. (Onlara ben de katılıyorum - siz telefonun sahibi olarak bunu devre dışı bırakma hakkınız yoktu)  Sonunda ne oldu ABD de bilmiyorum.

Cep telefonları  devrede iken yani standby da iken, pili varken, ve de açıkken en yakın baz istasyonuna "benim numaram budur ben buradayım" sinyalini her 14-20 saniye civarında yollar ama nokta tesbiti için bu yetersizdir. Baz istasyonlarının birbirinden ne kadar uzaklığıyla da ilşkili olarak yeriniz yaklaşık  en fazla 20-25  km hata ile tesbit edelibilinir. Bu şehir içlerindeki baz istasyonlarının birbiriyle yakınlığıyla ilgili olarak daha sık daha çok baz istasyonu olması sonucu bu mesafe daha da azdır.

500 TL lik Handheld (elde taşınabilen) GPS cihazları size uydu ile temasa geçip yerinizin koordinatlarını daha düzgün olarak verebilir) Ama o bilgileri sizin 112 ye filan bildirmeniz lazım. Onlar bilemezler (Bilebilmeleri için bu 500 TL den fazla yatırım gerektirir. Örneğin yakında taksilere zorunlu olarak konmaya çalışılan bu yer tesbit cihazları yurt dışında çok yaygındır.

Ayrıca uydudan da yer tesbiti daha verimli olabilir. Ama o uyduların :
 sizin olması, istediğiniz an yönlendirebilme imkanınız ve de bu işe aranan kişi veya şeyin buna ne kadar değer olduğuyla orantılı olarak değişkenlikleri vardır.

BBP Lideri Muhsin Yazıoğlu`nun kazası hakkında çelişkili haberler ve komplo teorileri bir yana bu olay ve yaşanan süreç başlı başına bir skandallar zincirini ortaya çıkarmıştır.
1- Karayolunda bir araç zincirsiz seyahatine izin verilmezken hava taşımacılığında bir uçak yahut helikopterin düşmesi durumunda yerini belirleyecek aletler olmadan uçmasına nasıl izin verilmektedir?
2- Konuyla ilgili yetkili muhatap kurum olan Sivil Havacılık Genel Müdürlüğü`nden tek bir kişinin bile açıklama yapmaması nasıl bir sorumluluk duygusu ile açıklanabilir?
3- Bir "var" bir "yok" şeklinde yapılan açıklamalar nasıl kriz yönetimidir?
4- Hani cep telefonları kapalı bile olsa baz istasyonu üzerinden tam nokta tespiti mümkündü?
5- Hani bu cep telefonlarını taşıyan kimsenin oturduğu ev bile tespit edilebiliyor ve dinlenebiliyordu?
6- Bu ülkenin komando birlikleri neden olay mahalline sevk edilmiyor? Neden komando birlikleri havadan olay mahalline indirilemiyor? İndirildi de kamuoyuna mı bilgi verilmedi?
7- Bugün bir savaş anında olsa bu tür sorunları nasıl çözeceğiz? Dağlara binlerce jandarma göndererek mi?
8- Hani bizim komandolarımız hiçbiri fiziki ve hava koşuluna aldırmaksızın her türlü sorunun üstesinden gelebilirlerdi?
9- Termal kameralar, gece ve sisli havalarda görüşe sahip askeri aletlerimiz neredeler?
10- Hani uydularımız, askeri haber alma teçhizatımız neredeler?
11- Arazi dağlık ve hava koşulları sert olabilir? Ki ister sivil savunma ekipleri ister askeri ekipler iyi hava koşullarına mı göre eğitildi ve donatıldılar?
12- 30 km karelik bir alanı üç bin kişi arasa kişi başına 10 metre kare düşer nasıl olurda enkaza ulaşılamaz?
13- Dünyanın sayılı orduları denilen bir ordunun ülkenin ortasında bir bölgeyi nasıl olurda koordinatlarıyla tespit edemez?
14- Acaba kamuoyundan gizlenen bir şeyler mi var?
15- Yoksa olay başka bir yer de meydana geldi de bu bile tespit mi edilemiyor? Ya da arama ekipleri yanlış bir yere yönlendirilip ulaşılması mı engelleniyor?
16- Mesela yaralılar hastaneye kaldırıldı sağlık durumları iyi diye açıklama yapan kişi sahiden vali mi? Yoksa haber masa başımıydı?
17- Bu haberi bir vali yapmışsa bu nasıl devlet adamlığıdır? Bu bir devlet adamıysa hâlâ görevini başında mı?


tumgazeteler.com
Başlık: Re: Yazicioglu Kazasi,TR'nin Dagcilik'ta Ne Kadar Geri Oldugunu mu Gosteriyor?
Gönderen: Isis - Mart 27, 2009, 03:37:15 ös
Helikopterin yerini NASA saptatiysa iki gundur nicin ulasilamiyor? Bence bu iste bit yenigi var, Yazicioglu PKK tarafindan kacirilmis olabilir. Burokrasi de bunu bildigi icin isi kamuoyuna yansitmadan cozmeye calisiyor olabilir.


KOORDİNATLAR NASA'DAN
Cafe Siyaset'in haberine göre, helikopterin enkazı NASA'daki bir tanıdık mühendis tarafından özel çaba ile Maraş Ilıca Beldesi Hacı Budak Köyü yakınlarında tespit edildi.

Ameraka'da yaşayan bir Türk'ün NASA'da çalışan arkadaşına rica etmesiyle uydu vasıtasıyla enkazın yeri tespit edilebildi.

ABD Başkanı Barack Obama'nın ziyareti nedeniyle Türkiye semalarında konuşlandırılan üç casus uydu bu kez Muhsin Yazıcıoğlu ve arkadaşlarının yer tespiti için kullanıldı.

ÜÇ KİŞİDEN VUCUT ISISI SİNYALİ
NASA'da çalışan tanıdık mühendis ayrıca enkazdan üç kişinin vucut ısısı sınyali alındığını da bildirdi. Bu bilgilerden sonra BBP Kriz masasının girişimi ile Bursa'dan 20 kişilik arama kurtarma ekibinin acil olarak bölgeye yönlendirildi. Uçakla yola çıkan timin ise bölgeye ulaşmak üzere olduğu öğrenildi.

Tüm bu gelişmelerden sonra BBP Genel Başkan Yardımcısı Üzeyir Tunç cafesiyasete bir açıklama yaparak "Helikopterin enkazına kriz masasının kurulmasına rağmen yaşanan bürokratik hantallık yüzünden ulaşamadık. Kriz masası kurduysanız başına da başbakanlık müsteşarını getirdiyseniz bunun anlamı bürokratik işlemlerin azaltılmasıdır. Ancak ne yazıkki bürokratik engelleri aşmakta büyük güçlük çekiyoruz. Başbakanlıktaki kriz masası ile bir türlü hızlı bilgi alışverişi yapamıyoruz." dedi.

Tunç bu gelişmelerden sonra nihayet "Askeri birlikler, AKUT ve partililerden oluşan arama birimlerinin Hacı Budak mevkisine yönlendirildildi." dedi.

Yeni bilgilerle helikopterin enkazına ulaşmanın an meselesi olduğu belirtildi.

NASA BBP'E BİLGİYİ VERMEDİ, RESMİ KANAL İSTEDİ
Nasa, BBP kriz masasının özel çabası ile bulunan helikopter enkazının koordinatlarına ulaşmak için ise resmi kanallardan başvuru istedi. Hatır için koordiunatlar bulundu ama BBP yetkilileri yerin adresini alamadı.

Bunun üzerine BBP yetkilileri Başbakanlık kriz masasına durumu bildirmiş ve oradan bağlantı kurmaları sağlanarak helikopterin yeri tespit edilmiş oldu.

cafesiyaset
Başlık: Re: Yazicioglu Kazasi,TR'nin Dagcilik'ta Ne Kadar Geri Oldugunu mu Gosteriyor?
Gönderen: Isis - Mart 27, 2009, 03:46:17 ös

Cep telefonlarıyla nokta tesbit yapılması için içlerine 50 cent'lik bir ektra chip takılması gerekli.

Birkaç yıl önce ABD de bilmem kaç yılından sonra üretilecek telefonlara takılsın diye bir öneri vardı. Kişisel hak savunucuları buna karşı çıkıyordu. (Onlara ben de katılıyorum - siz telefonun sahibi olarak bunu devre dışı bırakma hakkınız yoktu)  Sonunda ne oldu ABD de bilmiyorum.

Cep telefonları  devrede iken yani standby da iken, pili varken, ve de açıkken en yakın baz istasyonuna "benim numaram budur ben buradayım" sinyalini her 14-20 saniye civarında yollar ama nokta tesbiti için bu yetersizdir. Baz istasyonlarının birbirinden ne kadar uzaklığıyla da ilşkili olarak yeriniz yaklaşık  en fazla 20-25  km hata ile tesbit edelibilinir. Bu şehir içlerindeki baz istasyonlarının birbiriyle yakınlığıyla ilgili olarak daha sık daha çok baz istasyonu olması sonucu bu mesafe daha da azdır.

500 TL lik Handheld (elde taşınabilen) GPS cihazları size uydu ile temasa geçip yerinizin koordinatlarını daha düzgün olarak verebilir) Ama o bilgileri sizin 112 ye filan bildirmeniz lazım. Onlar bilemezler (Bilebilmeleri için bu 500 TL den fazla yatırım gerektirir. Örneğin yakında taksilere zorunlu olarak konmaya çalışılan bu yer tesbit cihazları yurt dışında çok yaygındır.

Sn Orhan,

Verdiginiz bilgilerde haklilik payi elbette vardir. Ama arkadaslarin soyledigi kadariyla Turkiye'de bir kac aydir neredeyim yazıp 2222'ye gonderen herkese 3-5 saniyede surdasın yanıtı geliyormus. 20 25 km yanilma payi olsa boyle soylemezler .Yalniz bu hizmeti hangi network sagliyor bilemiyorum. Ihtimalle Turkcell'dir. Belki de helikopterin dustugu yer soylediginiz gibi baz istasyonunun telefon sinyalini alamadigi bir alandir.
Başlık: Ynt: Yazicioglu Kazasi,TR'nin Dagcilik'ta Ne Kadar Geri Oldugunu mu Gosteriyor?
Gönderen: Waldow - Mart 27, 2009, 03:47:24 ös
Bakalım nolcak sonucu cok merak ediyorum ama kac saat oldu donarak ölmus olma ihtimalleri yuksek bence.
Başlık: Re: Yazicioglu Kazasi,TR'nin Dagcilik'ta Ne Kadar Geri Oldugunu mu Gosteriyor?
Gönderen: Isis - Mart 27, 2009, 04:18:07 ös
İçişleri Bakanı Beşir Atalay, helikopterin enkazının bulunduğunu açıkladı. Enkazı bulan ekipten çelişkili bilgiler geldi, en son gelen bilgi Muhsin Yazıcıoğlu dahil bütün kazazedelerin hayatını kaybettiği doğrultusunda




İçişleri Bakanı Beşir Atalay, helikopter enkazının bulunduğu bölgeye hareket etti. Enkaza ulaşan koruculardan farklı bilgiler geldi. CNN Türk'ten Fatih Portakal'a konuşan koruculardan Osman Yıldız son olarak BBP Genel Başkanı Muhsin Yazıcıoğlu dahil bütün kazazedelerin cesedine ulaşıldığını belirtti.

Enkaza ulaşan ekipteki koruculardan Abidin Karataş  ise kazazedelerden beşinin cesedini bulduklarını Muhsin Yazıcıoğlu'nun ise kayıp olduğunu söylemişti
 

Radikal
Başlık: Ynt: Yazicioglu Kazasi,TR'nin Dagcilik'ta Ne Kadar Geri Oldugunu mu Gosteriyor?
Gönderen: Waldow - Mart 27, 2009, 04:24:24 ös
bendemistim zaten kesınlesmemıs gerci haber ama yasamaları imkansız.
Başlık: Ynt: Yazicioglu Kazasi,TR'nin Dagcilik'ta Ne Kadar Geri Oldugunu mu Gosteriyor?
Gönderen: Orhan - Mart 27, 2009, 05:07:04 ös
Sayın Kırlangıç,
Aslında takıldığınız kısımın yanıtı da vardı o yazımda.

Baz istasyonlarının şehir içinde çokluğu ama kırsal kesimlerde seyrekliğiyle ilişkili bir durum bu.
En fazla 25-30 km demiştim. Bu da kırsal kesim için geçerlidir.

Oysa şehir içinde sizin de farkedebileceğiniz gibi oldukça yoğun bir baz istasyonu çokluğu var.

Dolayısıyla size yakın baz istasyonu size daha yakın bir koordinat verebiliyor.

Sakın 2222 lere inanıp nerede olduğunuz bilgisine şehir dışındaysanız kanmayın.

Ayrıca şehir dışındaki baz istasyonlarının em dalgaları daha uzaklara  ulaşır- 30 km ve daha fazlasını kapsayabilecek daha fazla güçte yayın yapma hakkına sahiptirler

Ama size o otuz ve biraz da fazlası km  kadar da hatalı bilgi vermesi doğaldır.

 şehir içi baz istasyonları rf ışın aralığı düşük ve de maksimum 20 w gücünde olup 250-300 metre kapsama alanları olup bu maksimum birkaç km yi geçemez.

şimdi neden 250-300 metre kapsama alanı olup da birkaç km yi geçemez diye sorabileceğinizi düşünüp ona da bir açıklama getireyim.

Çevredeki binaların vs engellerin yoğun olduğu yerlerde sinyal almak ile yoğun olmadığı yerler arasındaki farklılıktan kaynaklanıyor.

Hani siz evin bir tarafında karşı tarafı daha iyi duymanıza karşılık başka bir tarafında duyamama durumu gibi


Cep telefonlarıyla nokta tesbit yapılması için içlerine 50 cent'lik bir ektra chip takılması gerekli.

Birkaç yıl önce ABD de bilmem kaç yılından sonra üretilecek telefonlara takılsın diye bir öneri vardı. Kişisel hak savunucuları buna karşı çıkıyordu. (Onlara ben de katılıyorum - siz telefonun sahibi olarak bunu devre dışı bırakma hakkınız yoktu)  Sonunda ne oldu ABD de bilmiyorum.

Cep telefonları  devrede iken yani standby da iken, pili varken, ve de açıkken en yakın baz istasyonuna "benim numaram budur ben buradayım" sinyalini her 14-20 saniye civarında yollar ama nokta tesbiti için bu yetersizdir. Baz istasyonlarının birbirinden ne kadar uzaklığıyla da ilşkili olarak yeriniz yaklaşık  en fazla 20-25  km hata ile tesbit edelibilinir. Bu şehir içlerindeki baz istasyonlarının birbiriyle yakınlığıyla ilgili olarak daha sık daha çok baz istasyonu olması sonucu bu mesafe daha da azdır.

500 TL lik Handheld (elde taşınabilen) GPS cihazları size uydu ile temasa geçip yerinizin koordinatlarını daha düzgün olarak verebilir) Ama o bilgileri sizin 112 ye filan bildirmeniz lazım. Onlar bilemezler (Bilebilmeleri için bu 500 TL den fazla yatırım gerektirir. Örneğin yakında taksilere zorunlu olarak konmaya çalışılan bu yer tesbit cihazları yurt dışında çok yaygındır.

Sn Orhan,

Verdiginiz bilgilerde haklilik payi elbette vardir. Ama arkadaslarin soyledigi kadariyla Turkiye'de bir kac aydir neredeyim yazıp 2222'ye gonderen herkese 3-5 saniyede surdasın yanıtı geliyormus. 20 25 km yanilma payi olsa boyle soylemezler .Yalniz bu hizmeti hangi network sagliyor bilemiyorum. Ihtimalle Turkcell'dir. Belki de helikopterin dustugu yer soylediginiz gibi baz istasyonunun telefon sinyalini alamadigi bir alandir.
Başlık: Ynt: Yazicioglu Kazasi,TR'nin Dagcilik'ta Ne Kadar Geri Oldugunu mu Gosteriyor?
Gönderen: mosilats - Mart 27, 2009, 05:33:39 ös

 Bütün Türk milletinin bası sagolsun.Cok degerli bir vatan evladını daha topraga verdık
 Acımız büyük.
Başlık: Ynt: Yazicioglu Kazasi,TR'nin Dagcilik'ta Ne Kadar Geri Oldugunu mu Gosteriyor?
Gönderen: ozak1977 - Mart 27, 2009, 07:03:26 ös
Sayın Kırlangıç

Bazı sorularınız var, nedenlerle başlayan ;kendimce kısa olarak cevaplamak istiyorum :  Çünkü bu

ülkeyi Feto'nun askerleri yönetmektedir.
Başlık: Ynt: Yazicioglu Kazasi,TR'nin Dagcilik'ta Ne Kadar Geri Oldugunu mu Gosteriyor?
Gönderen: Waldow - Mart 27, 2009, 07:48:22 ös
Helikopter acık bir alana dusmus bu belli Akut arıyor TSK arıyor ama gel gelelim enkazı kim buldu köyluler yani gprsin ve digerlerinin yapamadıklarını cevrede arama yapan koyluler buldu bu kadarıda pes dogrusu.Diyecek hic bir sey yok cunku hersey ayman acık ortada.
Başlık: Ynt: Yazicioglu Kazasi,TR'nin Dagcilik'ta Ne Kadar Geri Oldugunu mu Gosteriyor?
Gönderen: degas - Mart 27, 2009, 08:18:47 ös



Icleri bos olan 346  mesajin sahibi mi bunu soyluyor ? Cok mutehassis oldum :)

Benim mesajlarım için henüz seviye olarak hazır değilsiniz, yazılarımdaki seviye sadece anlayabileceğiniz düzeydedir, ötesi sadece beni yorar.
Başlık: Ynt: Yazicioglu Kazasi,TR'nin Dagcilik'ta Ne Kadar Geri Oldugunu mu Gosteriyor?
Gönderen: Saygın - Mart 27, 2009, 08:54:04 ös
Durum tam bir utanç tablosu. Yaşamını yitirenlerin ailerinine sabır diliyorum.
Başlık: Re: Yazicioglu Kazasi,TR'nin Dagcilik'ta Ne Kadar Geri Oldugunu mu Gosteriyor?
Gönderen: Isis - Mart 28, 2009, 01:12:53 ös
İnanılmaz bir şey. Muhsin Yazıcıoğlu'nun cesedine ulaşılamıyor. Bende PKK'nın veya Ergenekoncuların kaçırdığına dair şüpheler gittikçe artıyor.

Nedense asagidaki haberi hic bir TV kanali vermedi. Ilginc degil mi? Yoksa 112' calisanlari da mi bu suikastin/kacirmanin icinde ??Kesinlikle Veli Emek'in bu ifadelerini Savcilik degerlendirip bu isten sorumlu olanlari yargiya tasimalidir.



I'şte arama-kurtarma rezaletinin kanıtı

   
BBP Lideri Muhsin Yazıcıoğlu'nun içinde bulunduğu 6 kişiyi taşıyan helikopteri düşmeden 5 dakika önce gördüğünü söyleyen Veli Emek, "Yetkilileri yanlış yerde aradıkları konusunda uyardım ama beni dikkate almadılar" dedi.

20 yıldır Fransa'da yaşadığını belirten Emek, tatil için Türkiye'ye gelrdiğini belirterek, helikopteri düşmeden 5 dakika önce 15.40'ta gördüğünü, 15.45'te helikopterin düştüğünü öğrendikten sonra 112 ve 155'i arayarak nereye düştüğü hakkında bilgiler verdiğini ancak dikkate alınmadığını ileri sürdü.
      
Aramaların yanlış bölgelerde yapıldığını öğrendikten sonra yine yetkilileri aradığını ve yanlış yerde arama yapıldığını söylediğini belirten Emek, ancak yine dikkate alınmadığını öne sürdü. Emek şunları söyledi:

"Maalesef bizi dikkate almadılar. Tam olarak Merk bölgesinde, Göksun istikametine, yani baktığımız zaman Göksun istikametine gidiyor. Ve Göksun'da aramalarına başladıklarında, ben yanlış olduğunu, yanlış yerde aradıklarını söyledim, maalesef bizi dikkate almadılar. Ben Ilıca bölgesinde aranmasını söyledim. Televizyoncular benle irtibata geçtiler,
      
ben yanlış yerde olduklarını, yetkili kişileri bilgilendirmeleri için söylemiştim ve maalesef yine dikkate alınmadık."

Helikopteri gördüğü anda bir arkadaşıyla telefonla görüştüğünü söyleyen Emek; "O arada ben bir arkadaşla görüşüyordum, 15.40 civarlarında. Dedim 'ya ne kadar güzel bir memleket. Üstümüzden helikopter geçiyor kıpkırmızı, yer bembeyaz" Bunu kendimiz söylüyoruz ve 5 dakika sonra maalesef bu olay yaşanıyor. Ama yetkililer 112, 155 yani sanki dalga geçercesine bizi niye aradınız gibisine dikkate almadılar" ifadelerini kullandı.
Başlık: Ynt: Yazicioglu Kazasi,TR'nin Dagcilik'ta Ne Kadar Geri Oldugunu mu Gosteriyor?
Gönderen: Waldow - Mart 28, 2009, 01:20:39 ös
Bulunmasının istenmedigi seyler bulunmaz! Birilerinin isine geldi.
Başlık: Ynt: Yazicioglu Kazasi,TR'nin Dagcilik'ta Ne Kadar Geri Oldugunu mu Gosteriyor?
Gönderen: mosilats - Mart 28, 2009, 04:57:47 ös



Icleri bos olan 346  mesajin sahibi mi bunu soyluyor ? Cok mutehassis oldum :)


Biris hocaya sorar hocam der..Dünya kac metre??
ve oradan bir cenaze gecer hoca sor der ona
bak o olcmus bıtmıs gıdıyor...

Kimbilir bilinmez


Seviyelerin abidesiyleyim..
Tevazu en ziyade yakısandır.




Benim mesajlarım için henüz seviye olarak hazır değilsiniz, yazılarımdaki seviye sadece anlayabileceğiniz düzeydedir, ötesi sadece beni yorar.
Başlık: Ynt: Yazicioglu Kazasi,TR'nin Dagcilik'ta Ne Kadar Geri Oldugunu mu Gosteriyor?
Gönderen: martı - Mart 28, 2009, 05:17:20 ös
Uçağı Fetullah Gülen'in düşürmesi lafına çok güldüm gerçekten.Sn Kırlangıç'ın cevabı daha da iyiydi ..Allahtan rahmet dilerim...
Başlık: Ynt: Yazicioglu Kazasi,TR'nin Dagcilik'ta Ne Kadar Geri Oldugunu mu Gosteriyor?
Gönderen: Waldow - Mart 28, 2009, 05:20:18 ös
Feto filan dusurmedi bir kaza oldu ama bulunmasının gecikmesini elestiriyorum ben.
Başlık: Re: Yazicioglu Kazasi,TR'nin Dagcilik'ta Ne Kadar Geri Oldugunu mu Gosteriyor?
Gönderen: Isis - Mart 28, 2009, 05:30:36 ös

Biris hocaya sorar hocam der..Dünya kac metre??
ve oradan bir cenaze gecer hoca sor der ona
bak o olcmus bıtmıs gıdıyor...

Kimbilir bilinmez


Seviyelerin abidesiyleyim..
Tevazu en ziyade yakısandır.




Sn Mosilats,

Bana bir harf ogretenin kirk yil kolesi olmaliyim.  Cevabiniz bir tokat gibiydi gercekten. Aslinda o mesaji yazdiktan sonra girip o ilk cumleyi silmek istedim ancak sure dolmustu. Size cok tesekkur ediyorum.


Daim hurmetlerimle
Başlık: Ynt: Yazicioglu Kazasi,TR'nin Dagcilik'ta Ne Kadar Geri Oldugunu mu Gosteriyor?
Gönderen: degas - Mart 28, 2009, 05:49:27 ös



Biris hocaya sorar hocam der..Dünya kac metre??
ve oradan bir cenaze gecer hoca sor der ona
bak o olcmus bıtmıs gıdıyor...

Kimbilir bilinmez


Seviyelerin abidesiyleyim..
Tevazu en ziyade yakısandır.



Üzerinize alınmayın ;

çiçek yanıt verdi: Seni aptal! Görülmek için mi açtığımı sanıyorsun? Kendi zevkim için açılıyorum, başkaları için değil, çünkü hoşuma gidiyor. Aldığım zevk var olmaktan ve açmaktan ibaret.

Parerga und Paralipomena
Başlık: Ynt: Yazicioglu Kazasi,TR'nin Dagcilik'ta Ne Kadar Geri Oldugunu mu Gosteriyor?
Gönderen: ozak1977 - Mart 28, 2009, 06:26:30 ös
Feto' dan veya Feto 'nun askerlerinden kasıt, elbette ki Fethullah Gülen değildir.   Türkiye 'deki belli başlı

kilit noktaları, yönetim , koltuklar ,ticaret, emniyet  vs.....bu zihniyete hizmet eden  '' cemaat''   dediğimiz 

karanlığın elindedir.  Bu oluşumu besleyen güçlerin ise Türkiye' nin menfaatine çalışmadığı kesindir. Ben

Fethulah Gülen 'in sadece bir kukla olduğunu düşünüyorum. Sayın Degas 'ın  anlatmak istediğini ben bu

şekil anladım. Yoksa  '' hocanın elinde bir liste var da ,  efendim şunlar şunlar ölecek  diye fetva verdi de  ''

değildir denilmek istenen...


Saygılarımla
Başlık: Ynt: Yazicioglu Kazasi,TR'nin Dagcilik'ta Ne Kadar Geri Oldugunu mu Gosteriyor?
Gönderen: shemuel - Mart 28, 2009, 07:51:46 ös
PKK'nın veya Ergenekoncuların kaçırdığına dair şüpheler gittikçe artıyor.
Ama ya kim söyledi bunları arkadaşlar AKP ağzı ile konuşmayın.
PKK bu tür eylemler yapmaz.Yapmaya çalışsada helikopterin düştüğü bölgede güçlü değil
Farz edelimki PKK yaptı.Aşağıdan roket atarak düşürme yöntemini uygular.

Ergenekona gelince şunu söylemek istiyorum:
GErçekten siz buna inanıyormusunuz.Bu kadar safmısınız.Ergenekon Türkün varoluş destanıdır.
Bu ülkede varoluş destanı iki günde adi bir suç örgütüne çevriliyor.
ABDye ve onun uşaklığını yapan TC hükümetine muhalefet olan önemli kişiliklerin şerefi ayaklar altına alınıyor.
Halkda sanıyorki gerçekten böyle bir örgüt var.
Tansu Çiller,Mehmet Ağar,Tayip Erdoğan v.b. tayfa alın size suç örgütü...

YAzıcıoğluna gelince ise umarım helikopterin düştüğü esnade ölmemiştir.O soğukta donarak ölmesi o ve onun gibi maraş ve Sivas katilleri için daha oygun olur.
Üstelik bir dönemler çoğu insanın ölüm emrini vermiş bir insanın belirli işkencelerden geçip acı çekerek  ölmesi daha caizdir.
Ne diyeyim bütün *** başı sağolsun
Başlık: Re: Yazicioglu Kazasi,TR'nin Dagcilik'ta Ne Kadar Geri Oldugunu mu Gosteriyor?
Gönderen: Isis - Mart 28, 2009, 08:08:56 ös
Ergenekon nasil bir efsaneyse Maras ve Sivas sorumlularinin da kimler oldugunu ismen bilmemiz resmi deliller ve aciklamalar olmadan efsaneden oteye gecmez diye dusunuyorum. Velevki oyle dahi olsa belki ciddi tovbeler etti, gozyaslari doktu, belki Tanri affetti. Bizler affetmiyoruz ama o pismanlik duyup af dileyenleri affediyor.

Yani hasili ben sizin gibi bakmiyorum olaylara. Ve her kim olursa olsun orada, velevki dusmanim dahi olsa sayet orda olup yardim edebilecek durumda olsaydim, butun samimiyetimle soyluyorum elimi uzatir onlara yardim ederdim. Herhangi bir sempatiden dolayi degil, cunku ben Tanri'nin bir parcasiyim. Aksi de yaratilisimin sanina yakismaz zaten.

Sevdiklerimize ve yakinlarimiza iyilikte bulunmak herkesin harcidir, bunu dunyada her insna yapabilir. Ama her insan sevmedigi bir insana dahi son nefesinde yardim edebilecek iktidardayken yardim edebilir mi? Yardim edebilen insan, tasidigi kalbi hakediyor demektir.
Başlık: Ynt: Yazicioglu Kazasi,TR'nin Dagcilik'ta Ne Kadar Geri Oldugunu mu Gosteriyor?
Gönderen: mosilats - Mart 28, 2009, 08:32:46 ös

  Degas,
 
  Batan gemiyi once fareler terk edermiş.
  Ben güneşe geceyi sormadığım gibi sana da ilmi sormuyorum.Alim değilsin.

  Kogda ti panimayesh menya ti znayesh? ni kogda...
 
Başlık: Ynt: Yazicioglu Kazasi,TR'nin Dagcilik'ta Ne Kadar Geri Oldugunu mu Gosteriyor?
Gönderen: shemuel - Mart 28, 2009, 08:38:10 ös
Maras ve Sivas sorumlularının kimler olduğunu Sivas ve MAraş köylerinin Eşekleri ve Divaneleri bile biliyor.
Git sor sana anırarak anlatsınlar.
Maras ve Sivas olaylarının efsane olduğunu bizim burda ilk öğretime giden çocuklara söylesek bile iyi bir güldürmüş oluruz çocukları :D :D
Efsane yada Destanın ne olduğunu ya ben bilmiyorum yada sen yanlış yazdın..
Şunu Söyleye bilirsin Maras ve Sivas sorumlularının kimler olduğu belli ama suçlular suçunu çekmiyor.
Çümki kavramların yer değiştirdiği bir ülkede yaşıyoruz.Katiller kahraman onurlu insanlar hain ilan ediliyor
Başlık: Re: Yazicioglu Kazasi,TR'nin Dagcilik'ta Ne Kadar Geri Oldugunu mu Gosteriyor?
Gönderen: Isis - Mart 28, 2009, 09:22:13 ös
Maras ve Sivas olaylari efsane demedim, senin sorumlu dedigin kisiler icin efsane olabilir dedim.
Herkesin haber kaynagi farkli tabi. Kimileri acik istihbarattan okur, kimisi ana kaynaktan dinler.

Başlık: Ynt: Yazicioglu Kazasi,TR'nin Dagcilik'ta Ne Kadar Geri Oldugunu mu Gosteriyor?
Gönderen: Waldow - Mart 29, 2009, 04:51:31 ös
Ergenekon nasil bir efsaneyse Maras ve Sivas sorumlularinin da kimler oldugunu ismen bilmemiz resmi deliller ve aciklamalar olmadan efsaneden oteye gecmez diye dusunuyorum. Velevki oyle dahi olsa belki ciddi tovbeler etti, gozyaslari doktu, belki Tanri affetti. Bizler affetmiyoruz ama o pismanlik duyup af dileyenleri affediyor.

Yani hasili ben sizin gibi bakmiyorum olaylara. Ve her kim olursa olsun orada, velevki dusmanim dahi olsa sayet orda olup yardim edebilecek durumda olsaydim, butun samimiyetimle soyluyorum elimi uzatir onlara yardim ederdim. Herhangi bir sempatiden dolayi degil, cunku ben Tanri'nin bir parcasiyim. Aksi de yaratilisimin sanina yakismaz zaten.

Sevdiklerimize ve yakinlarimiza iyilikte bulunmak herkesin harcidir, bunu dunyada her insna yapabilir. Ama her insan sevmedigi bir insana dahi son nefesinde yardim edebilecek iktidardayken yardim edebilir mi? Yardim edebilen insan, tasidigi kalbi hakediyor demektir.

Ya ne tövbesi iyi ozmn öldur oldur tovbe et kurtul iste din bu kadar sacma.(Kendi Fikrim)
Başlık: Re: Yazicioglu Kazasi,TR'nin Dagcilik'ta Ne Kadar Geri Oldugunu mu Gosteriyor?
Gönderen: Isis - Mart 31, 2009, 01:54:00 öö
Ust rutbeli bir tanidigimin ifadesine gore, Sivas olaylarinda otelden kacmak isteyip te otelin hemen yanindaki BBP parti burosuna siginmak istedikleri halde BBPlilerin almadiklari dogru. Ancak bu emri Yazicioglu'nun verdigi yonunde kesin bir delil yok, hatta hic yok. O zamanki hukumet kendi yaptigi bu pisligi gunah kecisi olarak birilerine yikmaliydi ve BBP burosundaki partililerin bu hareketi onlara adeta bulunmaz hint kumasi olarak zuhur ediverdi. Dikkat ederseniz oteldekiler il jandarmayi ariyor, polisi ariyor hatta bir Ozan miletvekilerinden birini ariyor  da onlar dahi "siz yerinizden ayrilmayin, jandarma birazdan mudahale edecek" diyorlar. Ve jandarma "bekleyin, gelecegiz" diyerek surekli oteldekileri oyaliyor. Bu durumda devlet suclu olmuyor da, kiyi kose bir partinin baskani mi bunu organize ediyor yani. Adam 5 yil hucrede kalmis, solcularla bile arkadas olmus.  Yok eger 1980 askeri darbesinden once yasanan olaylar baz alinarak konusuluyorsa, once o veya bu basladi, solcu veya sagci... herkes bir sekilde kandirilmis, herkes sag duyusunu yitirmisti. Hem sivil sucluydu, hem devlet, hem asker. Yani toptan kafayi siyirmistik. 1972 Deniz Gezmis'in idamiyla artan ogrenci olaylari isi cigirindan cikardi ve eline silah alan ya ulkuculere katildi ya da sosyalist/komunist gruplarla orgutlenmeye katildi. O yuzden zannediyorum darbeler donemine bakarak insanlarin suclu mu , sucsuz mu oldugunu bulamayiz. Zaten biz bu konuda ne konussak bos, devlet suan icin Sivas ve Maras olaylarinin sorumlularinin kimler oldugu bilgisini henuz kamuoyuyla paylasmaya cesaret edemiyor.  Ergenekon ayagina askerle epey papaz oldu zaten. Bir de bu asil suclulari bulur cikarirsa AKP, ki yapamaz bu sefer en kaymagindan bir post modern darbe yer otururuz yerimize.


Başlık: Re: Yazicioglu Kazasi,TR'nin Dagcilik'ta Ne Kadar Geri Oldugunu mu Gosteriyor?
Gönderen: Isis - Mart 31, 2009, 01:56:24 öö
Ara (yama)ma Kurtar(ama)ma

30.03.2009

Ne kadar da sevinmiştik, Türkiye’de arama kurtarma kavramı iyice oturdu diye. Sivil savunma ve sivil toplum örgütleri dışında asker de işe el atmış ve helikopter destekli arama kurtarma timleri kurmuştu. Arama kurtarma tatbikatlarında ise % 100 başarı sağlanıyordu. Sivil savunma sadece deprem değil dağ konusunda da donatılmıştı. Onlar da eğitimlerinde yüksek yerlerden başarıyla yaralı indiriyor ve olası bir doğa Arama – Kurtarma çalışmasına hazırlık yapıyorlardı. Yani Arama - Kurtarma’da belli bir standardı yakalamıştık .

Oysa kazın ayağının öyle olmadığını Uludağ’daki kaybolma olayında gördük. Arama - Kurtarma için oldukça küçük sayılacak bir bölgede sapasağlam bir gencin donarak ölmesini engelleyemedik. Nedense bir türlü ulaşılamadı gence. Bulunduğu zaman da iş işten geçmişti. Son helikopter kazası aslında Arama –Kurtarma’da İlk Haber Alımından en uç operasyona kadar durumun hiç de iç açıcı olmadığını gösteriyor.

Kaza sonrasında kurtulan İsmail Güneş telefonla 112 yi arıyor. Telefona çokan kadın görevlinin problemi anlaması zaten 10 dakika sürüyor neredeyse. Görevlinin “Eeee…Daha daha ne haber” demediği kalıyor Oysa ben bu işlerde çalışan personelin eğitildiğini sanıyordum. En azından İlk Haber Alımı Eğitimi almış olmaları gerekiyor. Ama gördüm ki bırakın İlk Haber Alımı eğitimini, görevli ses tonuyla neredeyse İHA muhabirini dövecek gibiydi. En vahim hata ise inatla “Telefonunu Kapatma” diyerek yanlış yönlendirme yapmasıydı. Oysa telefon görüşmesini keserek telefonun pilinin daha çok dayanmasını sağlar, bu da belki bir sinyal alma umudu doğururudu.

Operesayonu kimin yönettiğini bilmiyorum ama bu tür operasyonlarda çok karmaşık değil çok basit düşünülür. Yapılacak ilk şey bölgede yer alan köylere telefon açılarak “Köyünüzde dikkatinizi çeken anormal bir durum var mı ? Köyün etrafını bir araştırın” demek olmalıydı. Kimbilir belki de Döngel köyünden ihbar bile alırlardı.

Yapılan iş tam hamal işidir. Helikopterlerle dağda samanlıkta iğne arar gibi “Şeytan aldı götürdü satamadan getirdi” yönteminden ibarettir. Pardon ..! Bir de 3 bin kişi vardı değil mi? Umarım biri çıkar bu 3 bin kişinin helikopteri nasıl aradığını bana bilimsel olarak izah eder. İnanın çok mutlu olacağım. Televizyonda sırtında fi tarihinden kalma bir tahta hedikle kahveye gider gibi lakayt yürüyen bir görevliyi görünce “Eyvah” dedim ama şansları yaver gitti de kimseye bir şey olmadı. Doğa sporlarıyla uğraşanlar doğayla şaka olmayacağını biliyor olmalılar.

Diğer taraftan Döngel köyü sakinleri ani bir karar alarak arama yapmaya başlıyor ve 3 saat sonra da helikopterin enkazına ulaşıyorlar. Hiçbir arama yönetimi uygulamadan köylerinden çıkıyor ve sadece etraflarına bakarak enkazı buluyorlar. Köylülerin enkazı bulması beni haklı çıkarıyor. Her yere haber verselerdi en azından İsmail Güneş kurtulurdu.

Tüm bunlar bir yana işin en acı yönü de İsmail Güneş’in son sözlerinin kısa bür süre sonra internette yayınlanmasıydı. Büyük bir olasılıkla ölmüş olan birinin ailesinin düştüğü durumu düşünsenize. Bu nasıl bir vicdansızlıktır anlamış değilim. Teknolojinin işimize gelen kısmını iyi kullanıyoruz ama iş can kurtarmaya gelince nedense çuvallıyoruz.


tempo