Masonlar.org - Harici Forumu
Mason ve Masonluk Nedir? => Masonluk ile ilgili Sorular ve Cevaplar => Konuyu başlatan: Surgeus - Ekim 06, 2018, 06:14:56 ös
-
Forumu takip edenlerin cok iyi bildigi uzere, belli zaman araliklariyla “Nasil mason olunur?” basligi gundeme gelir. Nasil oldugu degil de uyelerin neden mason olmak istedikleri(eger istiyorlarsa tabii ki:) konusunda fikirlerini merak etmekteyim. Bu konu aklinda bircok soru olan uyeler icin oldukca faydali olacaktir. Benzer konular mevcuttur. Ozetle soruyu soyle toparlayayim. Diyelim ki kapiyi buldunuz ve caldiniz. Tahkikat yapiliyor ve gorevli ustat ile bulustunuz. Size neden mason olmak istediginizi sordu. Haydi baslayalim...
-
İlginç bir soru. Çünkü doğru tek cevabı olamaz, yanlış cevapları ise çok olabilir. Bunu da sanırım o soruşturmaya gelen görevli üstat bilecektir. Bu kadar geniş perspektif ile sorulacak soruya da muhtemelen ben “kişisel nedenlerden” diyerek cevap verirdim.
-
Gerçekten İçten istemek gerek. Dağa taşa sembollerin bazılarını kazımayı istemek gerek ,bakınca o sembole içinin ürpermesi gerek . O topluluğun içinde huzur bulmak ve ben buraya aitim demek gerek .
Sonuçta istemek gerek sevmek gerek sonra kendisi arkadan gelir .Önemli olan o kapıyı çalmayı istemek gerek ...
Saygılar
-
iyilik yolunda olmak dürüst birilerinin var olduğuna inanmak ve o aydınlığı görebilmek için mason olunur.masonluk o kadar kıymetli bir dernektir
SAYGILARIMLA
-
Öncelikle '' Masonluk nedir? '' sorusunun cevabını aradığım harici forumda yaptığım araştırmalar neticesinde aklımdaki nesneleri biraz da olsa yerine oturttum.
Sürekli gelişmeyi hedef edinen, en iyi, en doğru, en akıllı, en bilgili, en erdemli,her bakımdan gelişmiş, ideal bir insan olmak için yontulan bir taş olmak istiyorum diye cevaplardım.
-
Benim asıl merakım insan neden mason olmak ister?
Masonun adaya sorduğu sorudan önce kişi neden mason olmak ister kendi cevabını kendi bulmalı.
Kişi daha iyi insan olmak ve diğer erdemlere sahip olmak için mason olmak istiyor ise mason mak şartmidır?
Ben mason olanların asıl buna cevap vermesini yolu aydinlatmalarini isterim.
-
Masonluk insanları iyi insan yapmak amacı gütmez. En azından hedef bu değildir. İyi insanları daha iyi yapabilir, neden olmasın. Ama Mason olmak isteyen kişilerin daha iyi olmak için mason olduklarını düşünmüyorum. Aradıkları başka birşeyler olsa gerek. Benim bu soruya cevabım aslında konu başlığında büyük harflerle yazdığım kelimede gizli. “NEDEN?”
-
Ait olma ve sahip olma ihtiyaçlarının giderilmesi, bunu yaparken de belli bir geleneğe ve disipline sahip olma arzusu insanları Masonluğa yönlendiriyor olabilir. Masonlukta hem binlerce kardeş, hem kadim bir gelenek, hem de olağanüstü bir durum söz konusu olmadığı sürece bozulmayan bir disiplin var. E tabii bir de evlendikten sonra dışarıya çıkabilmek için de bir bahane olsa gerek. Eşiniz en azından nerede olduğunuzu bilir. :)
-
Bu soruya benzer bir soru yıllar önce forumda tartışılmıştı. O zamanlar bir Kardeşimin şu şekilde cevap verdiğini anımsıyorum "ışık, daha fazla ışık".
Bu cevap çok hoşuma gitmişti ve benim duygularıma tercüman olduğunu düşünmüştüm. Hangi Kardeşim yazmıştı şu an hatırlamıyorum. Kendisinin yüksek hoşgörüsüne dayanarak aynı cevabı veriyorum.
"ışık, daha fazla ışık"
Saygılarımla ve sevgilerimle
-
Karanlık ile yaşama başlayıp aydinliga doğar,sonra aydınlığın ışığına alışır karanlıktan korkarız.
Hep daha fazla ışık ihtiyacı karanlık korkusundan olabilirmi acaba?
Diye sorayim bende.
-
Bu soruya benzer bir soru yıllar önce forumda tartışılmıştı. O zamanlar bir Kardeşimin şu şekilde cevap verdiğini anımsıyorum "ışık, daha fazla ışık".
Bu cevap çok hoşuma gitmişti ve benim duygularıma tercüman olduğunu düşünmüştüm. Hangi Kardeşim yazmıştı şu an hatırlamıyorum. Kendisinin yüksek hoşgörüsüne dayanarak aynı cevabı veriyorum.
"ışık, daha fazla ışık"
Saygılarımla ve sevgilerimle
...Bende eski bir mason büyüğün, vefatına yakın bir anda kullandığı cümle olarak biliyor idim.
-
Tabi burda sorulmasi gereken soru :
KARANLIK derken neyi kastediyoruz?
ISIK derken neyi kastediyoruz?
-
İnsan felsefe ile tanışırsa evreni, insanı, doğayı, yaratılışı, etrafında olan bitenleri daha çok merak etmeye düşünmeye başlar.
Yeni şeyler öğrenir. Öğrendiği her yeni şey karşısında şaşkınlıkla önceki bilgilerinin ne kadar ham ve eksik olduğunu farkedip gerçekte belki de hiç bir şey bilmediğini hisseder.
Bir süre sonra gerçek bilgilere ulaşmak için sadece düşünmek, okumak ve yaşamakla tek başına daha fazla ilerleyemeyeceğini anlar.
Geliştikçe de düşündüklerini paylaşabileceği, bir şeyler alıp verebileceği sohbetleri yapabileceği insanları bulmakta zorlanarak kalabalıkların içinde yalnızlık yaşamaya başlar.
Bir yandan bir çok soru biriktirir. Bu sorularının yanıtı olan bilgilere ulaşabileceği kaynaklar da bulamaz olur.
Bulamadıkça bazı bilgilerin aslında sır olduğunu düşünmeye başlar. Böylece evrene, yaratılışa, doğaya, insana dair sırları öğrenmek için kendisine yol göstericiler aramaya başlar.
Böyle bir arayış yolculuğuna çıkan insanın yapısına göre, kendisine benzeyenleri bulabileceği masonluk dışında da bir çok farklı ortam ve kültürel topluluk vardır.
Eğer kendini geliştirebileceği, arayışlarına yol arkadaşlığı edebileceği, toplumun geneliyle konuşmakta zorluk çektiği şeyleri konuşabileceği, belki sır niteliğindeki bazı bilgileri öğrenebileceği daha olgun bilge insanları Masonların içinde bulabileceğine karar verir, inanırsa işte bu nedenle mason olmak isteyebilir insan.
Tabiiki sadece istemekte yetmeyebilir maalesef...
-
Hakka ulaşmak için hak olana tasavufi bir cevap oldu ama masonların ışık arayısı ile
Sufilerin Hakkı arayışını çok benzetirim. Acaba erdemli insanlar aynı şeyi mi ? Arıyor...
Nurunuz bol olsun 🕯🕯
-
Çok güzel ve naif cevaplar verilmiş.
Aslında sorunun cevabı kendi içinde saklı. Nasıl ve neden gibi sorularla kendini sorgulayan; kendini bilmek gayretinde olan bir insan ancak bu "yolda" gönüllü olabilir.
Müsadenizle soruyu daha da farklı bir yere götürmek istiyorum.
İnsan ne zaman Mason olur?
-
Saygı değer Ex Oriente Lux;
Bir insan sanırm masonluk ya da benzer bir yapı içerisine yapı hakkında yeterince bilgilendiği ve kendini bildiği zaman girebilir.
Kendini bilmiyor ise giydiği gömleğe ya da önlüğe ve kendisine de zarar verir sanırım.
Ancak kimine göre derneğe baş vuru yapıp kabul edilip tekris edildikten sonra ,
kimine göre derneğe üyelik sorumluluklarını yerine getirebilecek toplmsal ekonomik konuma eriştiğinde;
ya da kimine göre belki çevresinde masonlar var ise onlar tarafından yeterli ve gerekli görülüp davet edildiğinde olabilir..
Ama en önemlisi kendini bildiğinde ve bu yollarda yararlı olabilecek ve sorumluluk alabilecek durumda olduğu zaman olabilir.
diye düşünüyorum.
Saygılarımla
-
Sn. Anarchosa
Ölmeden önce ölmek sanırım anlaşılması gereken bâtınî sır burada.
Tasavvuf ta ölüm yaradan ile birleşmek , O na dönmek, yaradanla bir olmak...
Ölmeden önce ölmek ise bedenen yaşayan varlığın ruhen, aklen bir birliğin içine kendisini teslim etmesi olsa gerek.
Bu konuda hep fikri hür, vicdanı hür , irfanı hür olmak ile bir çelişki görürürm.
Proudhon gibi bir anarşist de mason olabildiğine göre bu düşünce Masonluk karşıtı bir düşünce olmasa gerek diye düşünüyorum..
Sanırım bu çelişkiyi aştığımız zaman OLunur da demek gerek...
-
Kişiden kişiye değişecek cevaplara yöneltilen bu sorular arasında "neden mason olunur" sorusuna verilecek cevaplardan biride "çıkar içindir". Her ne kadar mason olmak isteğini beyan eden aday bu gerçeği masonlardan saklasalarda, bu gerçek gözü açıldıktan sonra gün yüzüne çıkacak ve kişi Masonluktan ayrılmak isteyecektir. İşte o zaman aslında kişinin gözü açılmış olsa bile-her ne kadar sonsuz doğuya göçene kadar mason sıfatı ile anılacak olsa da- "Mason" olamayacaktır. Çünkü konunun sorusuna verilecek şahsi cevabım; kendini bilmek içindir. Kendini bilmeyen, daha iyi bir insan olmak değilde, daha iyi yerlere gelebilmek için mason olan birey, aslında kendini aldacak ve hiçbir zaman Mason olamayacaktır.
Hepimizin kafasında ve gönlünde anlam yüklediği "Mason" kelimesinin tezahürü aslında gözü düzenli bir locada açılmamış bir başka Mason içinde vuku bulacaktır. "Önlüksüz masonlar". Bu eli öpülesiciler de aslında ideal bir Mason'un varmak istediği yere ve ötesine, daha iyi bir insan olmak isteyen gözü açılmış bir Mason gibi ulaşabilmiş, hatta aşabilmişlerdir.
Bu başlık altında açılan 2 soruda "yolu" gördük. Şimdi sıra geldi "yolcuya". Benim sorum şu: Eyyy yolcu! Bu yolda kimlerle birlikte yürümek istersin?
-
Saygı değer 38 in yanıtı ile konu açıldığı başlığın ötesine doğru genişlemeye ve derinleşmeye başladı.
Bir yolculuk söz konusu ise burada bahsettiğimiz yolculuk erdemli insan olmak, İnsan-ı Kâmil olmak yolculuğu olsa gerektir.
Peki bu durumda İnsan-ı Kâmil kimdir? i sormak gerekecek.
Kısaca aklımın yettiğince bu konuda bir iki cümle yazmak isterim.
İnsan-ı Kâmil ;
Doğruluk ve dürüstlüken hiç ayrılmamak kaydıyla,
Öncelikle en yakınındaki ailesine, dostlarına maddi manevi olarak faydalı olan,
Sonra yaşadığı köy kasaba şehir ne ise o yere maddi manevi faydalı olan,
Daha sonra tüm dünya şartlarında çeşitli çatışmaların sonucunda zorunlu olarak oluşmuş olan sınırlar ile çevrelenmiş olan ülkesinin içerisinde yaşayan başta insanlar olmak üzere tüm canlı hayata maddi manevi faydalı olan,
Bundan da sonra gücü yettiğince tüm insanlık ve Dünya için maddi ve manevi faydalı işler yapan ya da yapma istek ve arzusu ile bir yola düşen insan Kâmil insandır.
Bunları yazmak kolay ama anlamak ve yapmak epey zorlu. Hayat o kadar çelişki ve zıtlıklarla dolu ki; İnsan kimi zaman bırakınız bir şehri bir ülkeyi iki öz kardeşinden birine faydalı olurken diğer kardeşine zararlı olmak durumunda bile kalabilir.
İşte bu da işin bir ölçü ve denge tarafıdır. Bu ölçü ve dengeyi de bilip yönetebilen insandır aynı zamanda Kâmil insan.
Şahsen bana sorulsa İnsan-ı Kâmil olma yolunda kimlerle yürümek istersin diye ;
Doğruluk ve dürüstlükten elden geldikçe hiç ayrılmamayı, ölçülü ve dengeli olmayı ilke edinen ve eğer ben de böyle bir yolda isem benimle yürümeyi isteyen herkesle birlik beraberlik içinde yürümek isterim derdim.
Eh benimle aynı yolda yürümek isteyen hiç kimseyi de bulamazsam hepsine iyi yolculuklar dilerdim herhalde...
Tabiiki Doğrucu Davutluk ta insanı çok yerden kovduran bir başka sabıka unsurudur bu Dünya da. Kendini bilen bunu da bilmek durumunda.
Doğru sendeler ama yıkılmaz...
Saygılarımla
-
Değerli üyeler kendini bilmek terimi bu başlık altında sıkça kullanılmakta.
Ama özünde kendini bilmek demek ne demektir?
Bunun oldukça muallak bir tanımı olduğu kanaatindeyim. Kendini bilmek, aydınlanmaktır denebilir mi?
Peki aydınlanmak ne demektir? Tekris törenine haiz olmak mıdır?
Bir 2. konu da şu;
Masonluk nihayetinde (uzun lafın kısası) iyi bir insan olma yolculuğu olarak tanımlanıyor. Peki masonluk harici diğer benzer yapılanmalar (ezoterik veya egzoterik) aynı amacı gütmüyorlar mı? Hatta yapılanmayı bırakalım, dinler de özünde insanların daha iyi olması amacında değil mi?
Ortaya attığım bu soruların konu başlığıyla ne kadar alakalı olduğunu tam olarak kestiremiyorum, başka taraflara çektiysem şimdiden özür diler, değerli görüşlerinizi okumaktan memnuniyet duyarım...
-
Çok güzel ve naif cevaplar verilmiş.
Aslında sorunun cevabı kendi içinde saklı. Nasıl ve neden gibi sorularla kendini sorgulayan; kendini bilmek gayretinde olan bir insan ancak bu "yolda" gönüllü olabilir.
Müsadenizle soruyu daha da farklı bir yere götürmek istiyorum.
İnsan ne zaman Mason olur?
En değerli olanı, ona harcadığında...
-
Daha iyi bir adam olup masonluğun öğretilerini öğrenerek kendi hayatıma bu öğretileri işleyebilmek için.
-
Daha iyi adam olmak için mason olmaya bence gerek yok sizce varmı?
-
Bir 2. konu da şu;
Masonluk nihayetinde (uzun lafın kısası) iyi bir insan olma yolculuğu olarak tanımlanıyor. Peki masonluk harici diğer benzer yapılanmalar (ezoterik veya egzoterik) aynı amacı gütmüyorlar mı? Hatta yapılanmayı bırakalım, dinler de özünde insanların daha iyi olması amacında değil mi?
Aslına bakarsanız, insanın gelişimi ve bu belki de 'aydınlanması' için tek yolun Masonluk olmadığını defalarca duydum bu forumda. Bu doğrudur. Pek çok yol var ve 'Masonluk' ta bunlardan biridir. Kendine özgü bir takım uygulamalar ve yöntemler kullanır. Zaten Önlüksüz Masonlardan bahsedilirken anlatılmak istenen de bu: Aydınlık, ışık, kendini bilmek... Aranan buysa 'Bir incir ağacının altında oturup meditasyon ile Nirvana'ya' vararakta bunu yapabilenler olabilir. O da bir yol. Masonluğun ise yolu ve yordamı farklıdır.
Sn. Anarchosa,
Sorularımın pek fazla kişinin ilgisini çekmediğini gördüm, bir tek siz 2. konumdan alıntı yaparak katkı sağlamışsınız; teşekkür ediyorum.
Buna mukabil; Aydınlanmakla ilgili pek çok yol olduğundan ve masonluğun da bu yollardan biri olduğunu belirtmişsiniz. Fakat benim ilk paragrafta sorduğum "aydınlanmak gerçekte ne demektir" sorusuna hiç değinmemişsiniz. Sonraki cümlenizde ise aydınlanmanın "bir incir ağacının altında oturup meditasyon ile nirvanaya varmakla" da olabileceğini belirtmişsiniz. Burada da uzakdoğu dinlerinin felsefesine gönderme yaptığınızı düşünüyorum. Yani anladığım kadarıyla dinlerin de iyi insan olmak / aydınlanmak amacı güttüğü yorumumla paralel bir görüşe sahip olduğunuz çıkarımını yapabilir miyim?
Akabinde "masonluğun yolu yordamı farklıdır" yazmışsınız. Ben de her bir dinin ya da bahsettiğim diğer muhtelif örgütlenmelerin de herbirinin yollarının ve yöntemlerinin farklı olduğunu söylemek istiyorum. Zaten arada bu yol/yordam farkları olmasa idi, yapılanmalar da farklı olur muydu?
Şimdi o zaman şu sonuca varabilir miyiz?
Hedef aynı, yöntem farklı
Yoksa hedef de mi farklı? Ya da onun da öncesinde ortada bir hedef mi var?
-
İyi, ahlaklı ve erdemli insanlar arasında kardeşliğin kurulması için, insanlığın hürriyet içinde fikri ve sosyal gelişmesi, olgunlaşması, gerçeğin araştırılması için. İyi bir insanın daha iyi bir insan olabilmesi için. " Making Good Man Better. "
-
Forumu takip edenlerin cok iyi bildigi uzere, belli zaman araliklariyla “Nasil mason olunur?” basligi gundeme gelir. Nasil oldugu degil de uyelerin neden mason olmak istedikleri(eger istiyorlarsa tabii ki:) konusunda fikirlerini merak etmekteyim. Bu konu aklinda bircok soru olan uyeler icin oldukca faydali olacaktir. Benzer konular mevcuttur. Ozetle soruyu soyle toparlayayim. Diyelim ki kapiyi buldunuz ve caldiniz. Tahkikat yapiliyor ve gorevli ustat ile bulustunuz. Size neden mason olmak istediginizi sordu. Haydi baslayalim...
Sayın surgeus
Gerçekten çok doğru ve önceden hiç üzerinde durulmayan bir konu (en azından ben rast gelmedim ) forumda çoğu kişi bende dahil mason olmak için elimizden geleni yapıyoruz ama sizinde dediğiniz gibi gün gelip çattığında sadece heves mi yoksa geçerli bir nedeni varmı büyük ihtimalle sorulacaktır. şahsen ben içtenlikle anlatırdım
teşekkürler