Masonlar.org - Harici Forumu

 

Gönderen Konu: İlluminati !!!  (Okunma sayısı 109882 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Nisan 09, 2010, 08:11:06 öö
Yanıtla #120
  • Seçkin Üye
  • Uzman Uye
  • *****
  • İleti: 7217
  • Cinsiyet: Bay


Bence bu konuda özür dilemeye gerek yok. Yeter ki konu başlığının kaynakçasının niteliği üzerinde uyuşalım.

Şöyle bir örnek verelim: Diyelim ki Masonluk hakkında hiçbir şey bilmiyorsunuz ama bu kurumun ne olduğunu öğrenmek istiyorsunuz. Bir araştırmaya girişiyorsunuz. Elinize şu geçende yayınlanmış Tempo dergisi geçiyor. Danha da meraklanıyorsunuz. Piyasayı dolaşıp birtakım kitaplar buluyorsunuz. İşin ilginç yanı o kitapların arasında işinize yarayacak ve sizi bu konuda iyice bilgilendirecek bir kitap daha var ama ona rastlayamıyorsunuz çünkü ya girdiğiniz kitabevinde zaten yok ya da arka raflardan birine konmuş. Bunları okuyor notlar çıkarıyorusunuz. Sonra oturuyorsunuz bilgisayarınızın başına, Google'da Masonluk konusunda bir arama yaptırıyorsunuz.   Önünüze 136 bin başlık çıkıyor. En baştan başlıyorsunuz yani en çok hit almış olanlardan. O kadar çok bilgi var ki bunlarda, bir süre sonra artık bu kadarını yeter sayıp geniş kapsamlı bir bilgi birikimi oluşturmuş bulunuyorsunuz.

Şimdi bakalım elinizde ne var: Bol miktarda antimasonik ve Masonluğun özellikle yanlış tanıtıcı bilgi. Ancak siz daha önceden masonluk üzerinde hiz bilgi edinmemiş olduğunuz için, bunların arasında yer yer çelişkiler görmüş olsanız bile en azından asgari müştereklerini doğru olarak benimsiyorsunuz.

Aynı şeyi İlluminati için yapınca, elde edeceğiniz sonuç işkte bunun bir benzeri. Öyle ki, tüm bu kaynakçalarda zsonunda İlluminati diye dünya üzerinde egemenlik kurmaya çalışan, başka kurumları hatta devletleri bile yöneten bir kurumdan söz ediliyor. Oysa tüm bu kaynakça arasında belki biraz daha köşe bucakta kalmış ciddi araştırmalar sonucunda derlenip toparlanmış bir kaynakçaya ulaşabilmiş olsaydınız, çok daha doğru bilgilere (yüzeysel bile olsa) ulaşabilecektiniz. Hatta belki elinizin altından onlar da geçti ama verilen bilgiler yüzeysel. Bu nedenle onlara güvenemediniz. Oysa ötekilerde bir dolu ayrıntıya giriliyor. "Demek ki onlarda verilen bilgiler daha doğru." diye düşünüyorsunuz. Yanıldığınız farkında bile değilsiniz.

Bu sözlerindeki özne Sayın baron değil. Genellikle böyle yapılıyor ne yazık ki. Amaç bir sansasyon yaratmak, ilgi çekmek. İlgi çekme uğraşısının da farklı amaçları olabilir. Şimdi konu İlluminati ya!... Ötede bir başka örgüt var: "Malta Şövalyeleri". Bu zaten tarihin derinliklerine gömülmüş bir askeri tarikattır. Bunu yeterli tarih bilgisine sahip herkes bilir. Günümüzde Malta Şövalyeleri mi kaldı? Bunu kimseye anlatmak olanağı yok. Oysa son yıllarda bir 
İlluminati örgütü modası alıp yürüdü.  Şimdi biz malta Şövalyeeri'ni de İlluminati gibi gösterirsek yani bu örgüte İllumunati adını verip bir anlatım yaparsak bir "flaş" elde edebilir miyiz? Bu arada kim farkına varabilir bu yanlışlığın? Belki birkaç kişi. Onları boşver, biz büyük kitelelere anlattıklarımızın doğruluğunu yutturabilir mişiz, ona bakalım. Yutarlar çünkü bilmiyorlar ki; çok da ilgilerini çeker, biz de gemimizi yürütürüz.

İşte olaylar böyle gelişiyor ve böyle bir uygulama yapılıyor. Öte yandan eğer 18. yüzyılın ikinci çeyreğinde bir yandan Fransa güneyinde diğer yandan Bavyera'da başlayarak ortaya çıkmış olan özgün İlluminati örgütlerine bugün sahip çıkarak bu adı taşıyan birkaç örgüt varsa (ki var), bunlar kimsenin umurunda değil. Bir eski içişleri bakanı bir TV röportajında rahatça gerek dünya politikası ve ekonomisini Tapınakçıların yönelttiğini söyleyebiliyor.  Dünyü yüzünde şu anda sayısı ona yakın Tapınak Şövalyesi Tarikatı olduğunun farkında bile değil. Ona göre hepsi bir.   Tapınakçılar yerine İlluminati deseydi belki daha etkili olurdu.  O televizyon programında kendisine İlluminati hakkında bir şey sorulmuş olsa, korkarım «Ha Tapınakçılar ha İlluminati, hepsi aynı şey.» bile diyebilirdi. Hatta aynı kefeye Bilderberg'i bile koyabilirdi. Hatta Masonluğu bile onlarla özdeşleştirebilir ya da bir "alt kurum" olarak nitelendirebilirdi.

Ben bu forumun katılımcı üyelerini ayırımsız aydın kişiler olarak görüyorum. Bu nedenle de bir kurumu, bir örgütü, bir olayı, bir tutumu hatta bir inancı yargılarken onlmardan "aydın insan" olmanın gereğine bağlı kalarak çok özenli olmalarını, ön yargılardan sıyrılmalarını, art niyetli yanlış bilgilere kapılmaktan sakınmaya çalışmalarını öneriyorum.

Sevgiler.     

 

   



   
ADAM OLMAK ZOR İŞ AMA BUNUN İÇİN ÇALIŞMAYA DEĞER.


Nisan 09, 2010, 10:27:12 öö
Yanıtla #121
  • Orta Dereceli Uye
  • **
  • İleti: 324
  • Cinsiyet: Bay

Sn Baron,
Sn ADAM'a karşı böyle bir saygı ve karşılıksız bir ilgi duymamın sebebini sanırım bir önceki mesajından anlamışsınızdır.Lütfen yanlış anlamayın fakat gerçek bir araştırma yapmış kişi o sizin lafzında bulunduğunuz cümleyi kullanmaz :( Sayın Adam bu konuda gerçekten bilgili çünkü neyi araştıracağından önce nerelerden hangi doğru kaynaktan araştıracağını biliyor.Eğer üslubumda sözlerimde bir hata olduysa hukukçu kimliğime verin çünkü doğruluk sağlanamasa bile haklı olan veya doğruluğa en yakın olanı savunmak zorundayım.
Sn ADAM son mesajınızın açıklayıcı ve aydınlatıcı niteliğinden dolayı sonsuz teşekkürler ederim efendim.

SAYGILARIMLA


Nisan 09, 2010, 12:28:57 ös
Yanıtla #122
  • Orta Dereceli Uye
  • **
  • İleti: 324
  • Cinsiyet: Bay

Sayın Baron
Bu arada kanaatinde olduğunuz düşüncenin kaynakçası olarak Texe Marrs'ın Entrika Çemberi:İlluminati kitabının 21. sayfası gösteriliyor.İnternetteki bir çok yazı buradan alıntı olarak yazılıyor.Bu yüzden internet araştırmaları Sn ADAM'ın da dediği gibi ne derece güvenilir küçük bir soru işareti var.Ayrıca Texe Marrs bir üniversite hocası olmasına rağmen politik teorisyen olarak tanınır(!).Araştırma yaparken ve bilgilerin güvenliği noktasında daha dikkatli olmak gerektiğini düşünüyorum.

SAYGILARIMLA


Nisan 09, 2010, 02:25:58 ös
Yanıtla #123
  • Seçkin Üye
  • Uzman Uye
  • *****
  • İleti: 7217
  • Cinsiyet: Bay


Bilmediğim bir şeyi Sayın OYY açıklamış; teşekkür ederim.

Sanki Sayın OYY ile elele vermiş ve Sayın barın'a yükleniyormuşuz gibi bir izlenim doğarsa; aman sakın! Öyle bir şey yok. Olamaz.

Ancak bakın Sayın OYY'nin açıklamasından sonra ortaye ne çıkıyor: Kitabın adı "Entrika Çemberi: İllumunati". Daha başından, kitabın adından  İlluminati'nin bir entrika çemberinin parçası olarak düşünüldüğü vurgulanıyor. Ben o kitabı okumadım ama okuduğum benzer kitaplardaki anlatımlar üzerine neler içerdiğini tahmin edebiliyorum.  Kitabın adı "İlluminati Hakkında Bilinmeyenler" ya da buna benzer bir şey olsaydı, belki yine dikkat çekerdi. Belki o zaman öyle bir kitabın daha objektif bir tutumla yazılmış olduğu düşünülebelirdi.

Bu gibi anlatımlarda iki farklı yaklaşım vardır:

1- İlluminati bir entrika örgütüdür.

2- İlluminati adını kullanan birtakım Bu örgütlerin yer yer uluslararası boyutta entrikaya karıştığı ileri sürülür.

Bu ikisinin arasında çok fark var. Kuşkusuz ikinci yöntemi kullanan bir kitabın da kesinlikle ön yargısız, art niyetsiz, tam objektif bir araştırma ürünü olduğunu hemen söyleyebilme olanağı yoktur ama öncekine oranla daha güven vericidir. Elbette bu sadece İlluminati için değil, başka kurumlar ve örgütler için de geçerlidir.

Örneğin elinizde Masonluk ile ilgili bir kitap varsa ve o kitap Masonluğu yere göğe koyamayacak denli yücelterek övüyorsa, sakın ona güvenmeyin. Bir Masonluk hayranı tarafından yazılmış, tek yönlü bir değerlendirme yapmıştır. Objektif olabilmesi için iyi ve güzel yanlarını gösterdiği ölçüde eksiklerini ve yanlışlarını da belirtir olması gerekir.

Sevgiler.
 


   

ADAM OLMAK ZOR İŞ AMA BUNUN İÇİN ÇALIŞMAYA DEĞER.


Nisan 10, 2010, 12:27:16 öö
Yanıtla #124
  • Ziyaretçi

Sayin Mason kardeslerim verdiginiz aydinlatici ve yol gosterici bilgiler icin sizlere tesekkur ederim.Ortaya koydugunuz bilgiler kaydadeger.Umarim bu sunmus oldugunuz bilgi ve paylasimlarda az bir miktar da olsa dogruluk payi vardir.Cunku yasadigimiz 21 yy bu tur konular hakkinda  ak ve karayi ayirmak cok zor.Hangi kitap dogru kaynagi yansitiyor veya hangi kaynak bizi gerceklerden  saptirmak icin yazilmis tamin etmek cok zor.


Saygilarimla....