Masonlar.org - Harici Forumu
Mason ve Masonluk Nedir? => Masonluk ile ilgili Sorular ve Cevaplar => Konuyu başlatan: Supeluta - Nisan 11, 2007, 01:19:20 öö
-
deniliyorki;
-masonluk içine kötü insanlar giremez,iyi insanlar girebilir ve amaç bunları daha da iyi insanlar yapmaktır.
-Fakir insanlar mason olamazlar,çünkü onlar aidat ları ödeyemezler,kendi dertleriyle uğraşmaktan bu işe vakit ayıramazlar.
*soru*: amaç madem insanları dahada iyi insanlar yapmak,neden fakirler dışlanıyor.zengin olan üyeler,fakir olan üyelere de yardım etsinler,etmeliler çünkü onlar daha iyi insan olmak için buradalar..
zengin biri nasıl para vererek daha iyi insan olur?tamam,verdiği para birçok hayır işinde kullanılıyor olabilir ancak bunun için masonluğa üye olması gerekmez,bu işi üye olmadan da yapabilir,keza mason olmayan ancak çok yardımsever insanlar mevcuttur.
*soru*: Diyelimki birisi mason oldu.parasını ödüyr,toplantılara katılıyor..peki bu şahısın daha iyi insan olması için ne yapılıyor?Toplantılarda konu,"nasıl daha iyi insan olunur?" başlğı altında mı işleniyor?? ben bu kısmı hiç anlamadım,ben üye oldktan sonra yani,beni iyi insan yapmak için ne yapacaklar?
yoksa tek amaç,iyi insan olmak değil mi?
değilse ne?
ki bana öyle geliyor,başka ne amaçları var masonluğun?
üye olmuş biri para ödemekten başka ne yapıyor?yani ne gibi görevleri var bir masonun?
-
Guzel sorular sormussunuz. Sizi anliyorum. Yazdiklarinizin bircogu dogru. Ne varki, bazi konularda daha acik bilgiler vermek isterim. Oncelikle fakirlik ve fakirligin minimum limiti konusunda bircok yazi yazmistim bunlara bakabilirsiniz.
http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=493.0
http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=492.0
http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=462.0
http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=493.0
http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=547.0
Amac; iyi insanlari daha iyi insanlar yapmaktir bu dogru. Iyi insanlar fakirler icerisindede vardir zenginlerdede. Yanliz Fakirler kendilerinede Kardeslerinede yeteri kadar bekleneni veremeyecekleri, katilimlari yetersiz kalacagi ve Masonluga kendilerini yeteri kadar adayamayacaklari icin alinmazlar.
Oncelikle iyi insan kavramini aciklamak gerekir. Iyi insan; fikirsel, egitimsel ve dusunsel olarak kendini belirlemis, belli bir olgunluga erismis kisinin karakteri ve faaliyetleri ile kendisi, cevresine yarar saglayan, ornek alinan, yardimsever, alcak gonullu vs... olmasi ile mumkundur.
Masonluk bir cezaevi yada islahhane degildir. Amacimiz kotu kisileri iyi kisiler haline sokmak degil, Iyi kisileri daha iyi kisiler yapmaktir.
Bir insanin yadimsever yada iyi bir kisi olmasi icin tabiki Masonluga girmesi gerekli degildir. Yanliz Masonluktaki ogretileri, konulari, sirlari vb... baska hicbir toplulukta bulamazsiniz. Masonluk sadece etrafina yarar saglayan bir topluluk degil, kendi icindede Kardesce yardimseverlik ve hosgoruyu amaclayan bir birlikteliktir. Etrafina bonkorce yardim eden kisi, Kardesce yakin gordugu kisilere yardim etmek ve gerektiginde onlardan yardim almak konularinda mukemmel olmayabilir. Gene bu kisi, felsefi, tarihi ve bilimsel konulari cok iyi bilmeyebilir yada kendini, karakterini yeterince gelistirmemis olabilir. Ayni kisi dini konulardaki ayrintilari, onemli noktalari bilimle birlestirerek karakterine uygulamamis olabilir.
Masonluk yanlizca yardimsever kurumu degildir. Masonluk bir Kardeslik yoludur. Masonluga giren kisi kendisini tamamen yeni bir dunya, yeni bir aile ve ornek alacagi kisilerin icinde bulur. Amac; kendi karakterini, bilimsel yonunu, felsefi dusuncelerini, mantigini ve ozgur dusunce yapini gelistirmektir. Ayrica yardim severlik ve bunlari yapan kisilere oncelikle, destek olmayi ogretir.
Toplantilarda konusulan yada yapilanlarin detaylarini elbette veremem. Yanliz "Nasil bir insan daha iyi insan haline getiriliyor?" sorusuna, aciklayabileceklerim cercevesinde cevap vereyim;
Felsefi ogretiler, ritueller, diger Ustatlarin karakter, gorunum ve ogrettikleri, Ustatlarimizin ornek alinacak yonleri ve yaptiklarini ozumseyerek, saygi ve sevgi bazli sohbet, ogrenim, ritueller ve egitimden gecerek.
Daha bilimsel bir dille anlatmak gerekirse, Alegoriler kullanilan ezoterik bir sistemde, bu ogretiler rituel bazli olarak kisiye ogretilir.
Elbette toplanti acilir acilmaz "Nasil daha iyi insanlar oluruz?" basligi altinda konusulmuyor. Yanliz yapilanlar, faaliyet ve egitimler tamamen bu amaca dayanmaktadir.
Kendinize oldugu kadar Kardeslerinize ve etrafinizada yardim, destek olmaniz gerekir. Sizden beklenenlerden biri budur.
Masonun gorevleri coktur. Oncelikle kendine, inancina, cevresine, ulkesine ve en onemlisi Kardesligine karsi gorevleri vardir. Derecenize gore bu gorevleriniz artar. Gorevleriniz o Derecelere ulasmadan size soylenmez. Gorevlerinizi yapmak zorunda degilsinizdir. Masonlukta emir-komuta yontemi asla uygulanmaz. Bizlerde rica, alcakgonulluk, saygi ve bonkorluk vardir. Bu gorevlerinizi yapmaniz sizi daha iyi insan ve daha iyi bir Mason yapacaktir.
Umarim aciklamalarim yeterli olmustur. Yetersiz olan yeri lutfen sorun. Elimden geldigince aciklayacagim.
Saygilarimla
-
Demişsiniz ki:"Fakirlerin; Erdemlik, Kardes sevgisi, Insan sevgisi, yardimlasma, Yarini daha guzel bir gun yapmak, kendini gelistirmek, dunyayi daha iyi yasanilir bi hale sokmak gibi hedeflerden daha onemli sorunlari ve ugrasmak zorunda olduklari durumlari vardir. Bu nedenle, Mason olurlarsa, ne Kardesligimize nede kendisine yeterince beklenenleri veremez. "
Şimdi fakirlik ne demektir:
*Her kahvaltıda kaşar peyniri yiyememektir.
*Yılda sadece bir kez mangal yakmaktır.
*Evi doğalgazla değil,sobayla ısıtmaktır.
*Çocuğunu koleje değil,mahalle lisesine göndermektir.
*Tatili Kuşadasında değil,halka açık bir İstabul plajında yapmaktır...
vb.şekillerde bu tanımı uzatabiliriz.Anladığım kadarıyla siz fakirliği,bir veba olarak algılıyor olmalısınız ki,bir fakirin uğraşması gereken bir çok derdi var diyorsunuz.
bence fakirlik yukarıda saydığım şeyler demektir:
***şimdi kahvaltıda kaşar yemeyen bir insan neden bu dünyayı daha yaşanılabilir bir hale getiremesin? Dünyayı daha yaşanılabilir bir hale getirmek için masonlar ne yapıyor,(aylık para vermek dışında) bu konuyu biraz daha açarsanız bende daha somut örnekler verebileceğim.
***Yarını daha güzel yapmak için neden çocuğu kolejde okuyan insanlar görevlendiriliyor?
***Hele ki erdemliğin,fakirlik ve zenginlikle uzaktan yakından alakası yok. erdemliğin sözlük anlamı şöyle:"Ahlakın övdüğü iyi olma, alçak gönüllülük, yiğitlik, doğruluk vb. niteliklerin genel adı"(TDK)
buna sabırı ve daha bir çok iyi niteliğide eklemek mümkün.
***dediğinize göre bir fakir alçakgönüllü olamaz,yiğit olamaz ve doğru olamaz,çünkü bunlar erdemliliğin özellikleri ve bir fakir erdem olamaz çünkü bir fakir mason olamaz.nitekim bir fakir bir zenginden daha alçakgönüllü olabilir,dahası bir fakir daha sabırlıdır,öyle olması gerekir çünkü bir fakirde yok daha çoktur,zenginde ise yok,yoktur.
-
bu arada böyle sorulara muhattap olmayı kabul etmenizde güzel birşey..
-
Yukarda saydiginiz gibi ornekler cogaltilabilir. Fakirlerin alinmamasi nin baska bir nedeni ise, Masonlugun Onurudur. Copleri karistiran, dilenen yada yirtik kiyafetlerle dolasan bir Mason bizlerin gururunu zedeler. Boyle bir kisiyi aramiza aldigimizda, elbette ona bircok faydamiz olur, Masonluktan beklediklerinin fazlasini bulacaktir. Yanliz bizlerin beklentilerini bizlere verebilirmi?
Felsefi konular ile o yasina kadar ne kadar ilgilenmistir? Egitim ve kultur durumu nedir? Masonlugun agir sorumluluklarini kaldirabilecek bir karakteri varmidir? Ozguveni tam olarak gelismemis olan bir kisi bizlerin sirlarini yeterince ketum sekilde tasiyabilirmi? Fakir bir insan neden Mason olmak ister? Yardim gelecegi icinse, bir sure sonra o kisiye baska bir (yanlis isler yapan) topluluk tarafindan yardim teklifi yapildiginda, o kisinin yargi ve karar mekanizmasina ne kadar guvenilebilir?
Ben size sorayim. Elinizde altin dolu bir kup var. Bu kupu birine emanet etmek istiyorsunuz. Nasil birini secersiniz? Size benzeyen, kalbinde sizinle ayni olan birinimi secersiniz? yoksa sokaktan gecen bir fakirimi tercih edersiniz?
Umarim sozlerim yanlis anlasilmiyordur. Amacim, fakirleri asagilamak yada kotu kisiler oldugunu gostermek degil. Amacim, Masonlugun herkese gore olmadigini anlatabilmektir.
Dunyayi daha yasanabilir bir hale getirmek icin Masonlar ne yapiyor?
Masonlar aylik degil, yillik para veriyorlar. BUnlarin haricinde diger bagislarda yapiliyor. Bu paralarin sadece Masonluga degil, ulkeyede bircok faydalari saglaniyor. Dunya Masonlugu gunde ortalama 1 milyon dolar kazaniyor. Buyuk bir rakam. Hastane yaptiriyorlar. Okullar aciyorlar. Burslar veriyorlar ve bunlari soylemekten genellikle cok rahatsiz oluyorlar. Masonlar asla halka yada cevredeki kisilere yaptiklari yardimin reklamini yapmazlar.
Bir fakir, bu sayilanlardan hangisine ne derecede yardimci olabilir?
Erdemlik kelimesinin anlamini iyi biliyorum. Unutmayalimki, her erdem Mason, her Mason erdem olamaz. Fakirlerdende Erdem kisielr elbet cikabilir. Fakat toplulugumuzun, kardesligimizin ve ogretilen bilgilerin kalitesi icin uyeleri cok dikkatli secmemiz gerekiyor. Kendimize benzeyen, kalbinde bizimle ayni olan kisileri buluruz.
Baska bir konuda SublimePrince soyle bir ornek vermisti,
bir hasta kisi icin Loca icerisinde Kardesler arasinda para toplandiginda, bu fakir kisi ne derecede yardimda bulunabilir? Yada bir hastane, okul yapiminda ne derecede katkida bulunabilir? Peki bizler o fakir kisiye ne derecede katki ve yardimda bulunabiliriz? Sizce fakir birinin Masonluga verdikleri ile aldiklari esitmi?
Sadece maddi olarak dusunmenize gerek yok. Fakir kisinin egitim durumu, kulturu, dini yonleri vb... karaktersel ozelliklerinide dusunerek; bizlerin icinde ne kadar rahat edebilecegi, bizlere ne derecede bilgiler verebilecegi ve bizlerden ne dereceden bilgiler alacaginida dusunmenizi isterim.
Bizler asla "Fakir, alcakgonullu, dogru, yigit olamaz" demiyoruz. Yanliz Mason olamaz.
Not: Bu tur sorular ve tartismalara genellikle girmedigimizi farkinda olmaniza sevindim. Anlatmaya calistiklarimi, ve aciklayabileceklerimin sinirlarini zorladigimi umarim anliyorsunuzdur.
-
Benim kendi kısa ve öz görüşümdür:
Fakir bir kişi,Mason oldugu takdirde bu haliyle aidatlarını yatırabilse dahi Masonlukta ilerleyemez çünkü o kişi sadece kendisini kandırmıs olacaktır...Masonluga yatıracagı gırıs ucretı harclar vb..Ucretleri ailesinin o kucuk rızkından keserek verecegı ıcın bir aılevı sorun ortaya cıkacaktır kı masonlarda hıc bır ınsanın ıster fakır ıster zengın ısterse duskun kotu bir durumda olmasını istememektedirler.Yani Örnek sudur fakır aıdatları versede ıcınden ben bu parayı buraya verdım fakat ay sonunu nasıl getırecegım evdekıler ne yapacak? dıye sorarken rıtuellere kendısını veremeyecek buda onun masonlugunun ılerlemesıne ve butun kardesler arasında bır aksamaya neden olacaktır..cunku bir zincirin bir parcasının kopması beraberınde altındakı bolumude goturecektir..Fakirliği lütfen bir kucuk gorme olarak algılamayınız fakırlerın Masonluktan evvela yapmaları gereken en onemlı sey aılelerının gecımını saglamaktır..Ayrıca Bilerek kabul edılmezler hepımız tanrıya ınanan ınsanlar olarak boyle bir vebalın altına gırmek ıstemeyız...
saygılarımla
-
Tessekkur ederim. Dogru bir aciklama.
-
Anlıyorum. Durum oldukça hassas gözüküyor. Son yazılardan anladığım kadarı ile Masonluk toplumun hassas noktalarına fazla bulaşmadan (din, politika gibi) kendi içine kapalı faaliyetlerde bulunan bir cemiyet. Üyelerini kendi kriterlerine göre iyi kabul edilen insanlardan seçip onları daha iyi insanlar haline getirmeye çalışıyor. Bunu da anlamak zor değil ayrıca Masonluğu sıradan gelişim ve eğitim derneklerinden ayıran daha farklı özellikleri mutlaka vardır diye tahmin ediyorum. (Dinler tarihi ile ilgili konuların araştırılması, bir takım sırlar vs...)
Peki masonlar bireyleri tek tek eğiterek topluma otomatik olarak bir katkıda bulunmuş olmuyorlar mı? Yeni üyeler ala ala günün birinde Türkiye'deki herkes mason olur. Bunun bizlere faydası ne olur. Aslında bu sorunun cevabı sanırım bir insanın neden mason olmak isteyeceği sorusunun da yanıtı...
Saygılar...
-
Anladım..!
sağolunuz..
-
Üstat sadece masonlara ait bir kelime değil. Said Nursi ye de üstat diyorlar. Yada bir insana çok saygı diyuyorsan ona da üstat diye bilirsin.
-
Üstat sadece masonlara ait bir kelime değil. Said Nursi ye de üstat diyorlar. Yada bir insana çok saygı diyuyorsan ona da üstat diye bilirsin.
Katiliyorum. Ustad unvani, belli konularda kendini yetistirmis, saygi duyulan herkese karsi kullanilir.
Bankacilik, finans, tip, hukuk alanlarinda bu unvanin kullanilisini gunluk olarak duyabilirsiniz.
Umarim sorunuzun cevabini alabilmissinizdir.
-
merhabalar,
forumda yeniyim elbetteki birçok merak ettiğim soru var ama en can alıcısı ve en merak ettiğim soru şu:
bir mason her halde olursa olsun mason oluşunun ve masonluğun çıkarlarını mı gözetir??
mesela bir gün olurda kendi inançları veya ülkesiyle masonluğun çıkarları çakışırsa hangisini gözetmesi beklenir??
sevgilerimle...
-
Sayin bilmeliyimgalilei,
Bu sormus oldugunuz soru gorecelidir. Kisilerin deger yargilari degiskendir. Bir futbol takiminin atacagi gol icin insan oldurenler, dugunde sevincten tabancasini atesleyerek yanlislikla gelini vuran kisiler halen mevcutken elbette Masonluktada deger yargilarini farkli hesapyanlar olacaktir.
Sorunuza, her uyeyi kapsayan tek bir cevap veremem. Fakat Masonluk Tekris toreninden itibaren her zaman sunu ogretir, "Masonluktaki hicbirsey, ulkenize, inanciniza, komsunuza yada size zarar vermeyi icermez."
Bazi kisiler Masonlugu oteki degerlerinden ustun gorebilirler. Bu onlarin kisisel tercihleridir. Fakat Masonluk uyesinden bunu beklemez.
Saygilarimla
-
vermiş olduğun bilgi beni gerçekten aydınlattı.çok teşekkürler
-
bir diğer merakımsa ;
bildiğiniz üzere her ülkede her kesimden inasnlar yayınlar çıkarıyor yazılar yazıyor.Kimilerine göre masonluk Türkiye ve diğer ülkeler için tehlikeli bir dış güç olarak kabul edilmekte.
Atamız M.K.ATATÜRK'ün 1935 yılında aynı sebeble türkiyedeki locaları kapattırdığını okumuştum hatta ve hatta bazı kaynaklar bu kapatılmaya dayanarak ATATÜRK'ün masonlar tarafından zehirlendiğini ileri sürüyorlar.
bir çok kaynak ihtilallere devrimlere hükümetlerdeki ani çökmelere borsadaki ani çöküntüleri masonlara bağlamaktalar
gerçekten masonlar kendi veya o ülkenin çıkarı adına ülkenin yönetimini etkileyecek hükümetleri etkileyecek hamlelerde bulunur mu?
neden bu kadar değişik iddialar ortaya atılmakta?
veya neden birçok tarihsel olayın altında masonlar aranmakta?
bütün merakınmla ve saygılarımla.
-
Sayin bilmeliyimgalilei,
Sorulariniz ile ilgili oncelikle forumda arama yaparsaniz bazi sorularinizin daha onceden cevaplanmis oldugunu goreceksinizdir. Masonluk ile ilgili sorularinizi yeni konular acararak sormaniz sizden sonra gelecek uyelerede faydali olacaktir.
Masonlar genellikle ozgur, demokratik ve aydin kisilerden olusur. Loca icerisinde politika ve din konusulmasi yasaktir. Fakat Masonluk uyelerinin diger derneklere yada siyasi partilere girmesine engel olmaz. Nasil bir Seyhulislam dahi Mason olabiliyorsa, ayni sekilde bir Cumhurbaskani yada muhendisde Mason olabilir. Bir uyenin siyasi tercihi, meslegi gibi ayrintilar kendisini ilgilendirir. Bunlar kisinin kendi tercihleridir. Masonluk uyelerine ozellikle politikaya girmeleri gibi bir ogretide bulunmaz. Fakat uyede, halk icinde yaptigi faaliyetlerde Masonlugun ismini kullanamaz. Masonlugu temsil edemez.
Saygilarimla
-
Sayın MASON ;
öncelikle teşekkür ederim.konulara gelince acem,l,ğime veriniz.
-
Rica Ederim. Farkindayim. Onemli degil.
-
Her zamanki gibi güzel açıklamalar yapmışsınız Sayın Mason.
Sayın bilmeliyimgalilei hepimiz aynı yanlışları yapıyoruz başlangıç zamanları böyledir bir iki gün içinde sizde alışıp daha aktif ve daha tecrubeli olacaksınız dert etmeyin ;)
-
video gösterimi yapan sitelerde masonlar hakkında videolar izlemekteyim
aklıma takılanları sormak istiyorum ;
videolardan aklıma takılanların en başında;
masonlar özellikle yüksek dereceli masonların toplantılarımı olur yoksa ayinlerimi?bu toplantı/ayinlerde şeytan adına kurban verilirmi?
masonlar yüksek dereceli üstat masonlar aynı zamanda büyü ile ilgilenirmi??masonluğa ilk kez kabul edilenler tekristen önce locaya arka kapıdan girerek gerçek kafatasının bulunduğu bir odada vasiyet yazarlarmı?masonik nikah töreni diye birşey varmıdır??gerçekten taraflı olarak değil merakımla sorduklarımdır..eğer sakıncası olmadığı söylenirse linkleride vermeyi isterim.....
özellikle videoların birtanesinin gizli kamera çekimi olduğu iddia ediliyor ve 33. derece masonların şeytana tapma töreni yaptığı iddi edilerek keçi kanı içtikleri söyleniyor
şimdiden teşekkürler
-
forumda çok sevdiğimiz bir arkadaşımız,masonlar tekeleri katlediyor diye diye en sonunda forumdan uzaklaştırılmıştı :)
sn.bilmeliyimgalilei arkadaşım,linkleri bana özel msj dan ulaştırabilirseniz sevinirim.merak ettm.
saygılar.
-
video gösterimi yapan sitelerde masonlar hakkında videolar izlemekteyim
aklıma takılanları sormak istiyorum ;
videolardan aklıma takılanların en başında;
masonlar özellikle yüksek dereceli masonların toplantılarımı olur yoksa ayinlerimi?bu toplantı/ayinlerde şeytan adına kurban verilirmi?
masonlar yüksek dereceli üstat masonlar aynı zamanda büyü ile ilgilenirmi??masonluğa ilk kez kabul edilenler tekristen önce locaya arka kapıdan girerek gerçek kafatasının bulunduğu bir odada vasiyet yazarlarmı?masonik nikah töreni diye birşey varmıdır??gerçekten taraflı olarak değil merakımla sorduklarımdır..eğer sakıncası olmadığı söylenirse linkleride vermeyi isterim.....
özellikle videoların birtanesinin gizli kamera çekimi olduğu iddia ediliyor ve 33. derece masonların şeytana tapma töreni yaptığı iddi edilerek keçi kanı içtikleri söyleniyor
şimdiden teşekkürler
Sayın bilmeliyimgalilei ,
Keçi kanı ve şeytana tapma meselesi forumda daha önce açıklanmıştı.Diğer konularla ilgili sayın Mason size doyurucu bir açıklama yapacaktır. ;)
-
video gösterimi yapan sitelerde masonlar hakkýnda videolar izlemekteyim
aklýma takýlanlarý sormak istiyorum ;
videolardan aklýma takýlanlarýn en baþýnda;
masonlar özellikle yüksek dereceli masonlarýn toplantýlarýmý olur yoksa ayinlerimi?bu toplantý/ayinlerde þeytan adýna kurban verilirmi?
masonlar yüksek dereceli üstat masonlar ayný zamanda büyü ile ilgilenirmi??masonluða ilk kez kabul edilenler tekristen önce locaya arka kapýdan girerek gerçek kafatasýnýn bulunduðu bir odada vasiyet yazarlarmý?masonik nikah töreni diye birþey varmýdýr??gerçekten taraflý olarak deðil merakýmla sorduklarýmdýr..eðer sakýncasý olmadýðý söylenirse linkleride vermeyi isterim.....
özellikle videolarýn birtanesinin gizli kamera çekimi olduðu iddia ediliyor ve 33. derece masonlarýn þeytana tapma töreni yaptýðý iddi edilerek keçi kaný içtikleri söyleniyor
þimdiden teþekkürler
Sayin bilmeliyimgalilei,
Bu videolar ile ilgili bircok aciklama onceden yapilmisti. Lutfen forumda arama yapiniz. Masonluk ile ilgili sorulariniza, yeterli cevap bulamamaniz halinde, yeni konu acarak sorularinizi sorabilirsiniz. Elbette elimizden geldigi kadar bilgi verecegiz.
Saygilarimla
-
paylaşım için teşekkürler
-
Sn.MASON soruların cevaplarını çok güzel özetlemiş, teşekkürler.