Masonlar.org - Harici Forumu

Inanc => Inanc Uzerine => Konuyu başlatan: ADAM - Ağustos 18, 2011, 05:54:24 ös

Başlık: TANRI'dan MEKTUP
Gönderen: ADAM - Ağustos 18, 2011, 05:54:24 ös

Hepimize her gün bir yerlerden birtakım e-posta iletileri gelmektedir.

Bana da geliyor.

Eskiden bunları aktarmıyordum size. Sanki bu forumu biraz daha benimsedim gibi mi ne? Bunların da aralarından seçtiklerimi aktarmayı öngördüm son zamanlarda.

Belki de yazabilecek olduklarımın artık tükendiğindendir.

Şu aktaracağım yazı belki de internette çok dolaşmıştır. Belki daha önce okumuşsunuzdur bunu bir yerde.

Böyle bir yazı aktarılırken, kişinin bir sorumluluğu vardır bence. Şimdi bu yazıyı forumdaki bir başka katılımcı aktarmış olsa, ben hemen sorarım "Tamam, bu bir aktarma ama siz bunun arkasında mısınız? Sizi bu yazıyı yazmış gibi görerek tartışabilir miyiz?" diye...

Siz bana sormadan ben söyleyeyim: Ben bu yazının arkasındayım. Bu yazıları hiç de hoş bulmadığgınız için beni yerden yere vurabilirsiniz.

Aklınızı kullanın.
 

DİYELİM Kİ BEN HİÇ BİR ZAMAN VAR OLMADIM

VE

BENİ DİNLERSENİZ GİDİN ADAM GİBİ YAŞAMAYA BAKIN

BENİM ADIMA ELÇİ VE VEKİL YARATIP BİRBİRİNİZİ  KANDIRIYORSUNUZ,

ONU ANLADIK DA,

PEKİ BENİM ADIMI NİYE ORTAYA ATIP KULLANIYORSUNUZ??

EĞER BEN ALLAH İSEM

NİYE MUSA'yı GÖNDEREREK CUMARTESİYİ,

İSA'yı GÖNDEREREK PAZAR GÜNÜNÜ,

VE MUHAMMED İLE CUMA GÜNÜNÜ

TATİL YAPAYIM??!!!

NİYE İSA'nın MÜRİTLERİ KİLİSEDE ŞARABI RAHAT İÇEBİLİRKEN 

DİĞERLERİ İÇTİĞİNDE KIRBAÇ YEMEK ZORUNDA KALIYOR??!!

NİYE BİRİSİNİ KARA ÇARŞAFA SARMAM GEREKİRKEN

DİĞERİNİ ÜSTSÜZ GEZMESİNE MÜSAADE EDEYİM?

BİRİSİ İMAMI İLE DİĞERİ PEYGAMBERİ İLE BİR BAŞKASI HAYALLERİ İLE MUTLU OLSUN

AMA SONUNDA NEDEN BİRİSİ HATEM DİĞERİ MATEM  OLSUN??..

EĞER Kİ BEN VAR İSEM VE DİNLERİN ANLATTIĞI GİBİ BU DENLİ SEVGİ DOLU İSEM; 

TARİHTEKİ EN KANLI SAVAŞLAR, 

DİNİ VECİBELERİN YERİNE GELMEMESİ SONUCU MEYDANA GELEN KATLİAMLAR

NEDEN HEP DİN ADINA GERÇEKLEŞTİ????!!!

HİÇ DÜŞÜNDÜNÜZ MÜ

ÖLENLER CENNET'te MİDİR YOKSA CEHENNEM'de Mİ????

VEYA DÜŞÜNDÜNÜZ MÜ

MUSA, İSA VE MUAHAMMED ÖNCESİNDE DOĞAN VE ÖLENLERİN HESABINA NASIL BAKILACAK??

DÜŞÜNDÜNÜZ MÜ

BEN BÖYLE BİR ALLAH OLSAYDIM;

NİYE O ZAMAN BİR ÇOK YAMUK İNSANIN BENİM ADIMA ALLAHLIK YAPMASINA

VE YERYÜZÜNÜ CEHENNEME ÇEVİRMESİNE MÜSAADE EDİYORUM??

İBADETE MUHTAÇ OLAN BİR ALLAH.

EMİRLERİNDEN VAZGEÇENLERİ GADDARCA CEHENNEME GÖNDERECEĞİNE YEMİN EDEN BİR ALLAH.

YERYÜZÜNÜ BİR DENEY ORTAMI VE İNSANLARI DENEY FARESİ GİBİ GÖREN

VE YERYÜZÜNDE YASAKLADIĞI HER ŞEYİ (ŞARAP, ZİNA VB...)

CENNET İÇİN VAAT EDEN BİR ALLAH...

EMİN OLUN Kİ O BEN DEĞİLİM VE OLAMAM

ARKADAŞ AYAK AYAK  ÜSTÜNE ATIYORSUN VE BEKLİYORSUN Kİ

FALAN VEYA FİLAN ERMİŞ GELECEK SENİ İHYA EDECEK ÖYLE Mİ?

MADEM ONU BEKLİYORSUN

BUGÜNDEN İTİBAREN CENNETİN KAPISINI MÜHÜRLÜYORUM

VE KİMSEYİ SOKMAYACAĞIM ANLAŞILDI MI?

HEPİNİZİN BEYNİNDE BİR KAÇ MİLYAR GRİ HÜCRE VARDIR

BOZULMASINLAR VEYA TOZLANMASINLAR DİYE ASIL ONLARI ÇALIŞTIRIN...

DÜNYANIN İÇİNE EDER, DÖNÜP "ALLAH'ın TAKDİRİ" DERSİNİZ.

HİÇ Mİ AKLINIZA GELMİYOR MU?

EN AZINDAN BİR GOOGLE MÜDÜRÜ KADAR BECERİ SAHİBİ DEĞİL MİYİM  Kİ

HEM ÜRETİCİLER HEM TÜKETİCİLER MEMNUN OLSUNLAR???

SİZ BİR KEZ GOOGLE İÇİN SIGN-IN YAPINCA UZUN BİR SÜRE O BAĞLANTIYI KOPARMADAN *ÜREBİLİYORSUNUZ. 

PEKİ HER GÜN BENİM İÇİN 5 DEFA SIGN-IN YAPMANIZA NE GEREK VAR.

GÖNÜLDEN BENİMLE İSENİZ YETERLİ, BİR ÖMÜR O BAĞLANTI İLE DEVAM EDEBİLİRİZ.

DUALARINIZA GELİNCE EMİN OLUN ONLARIN %99.99 SPAM OLARAK KALIYOR 

VE 

HİÇ MAIL BOX'ıma YANSIMIYOR.

BEN SİZE DÜŞÜNÜN DİYE AKIL VERDİM

HAREKETE GEÇİN DİYE EL VERDİM

YÜRÜSENİZ DİYE AYAK VERDİM

GÖZ KULAK, AĞIZ VE DİĞERLERİ

SİZ KARAR VERESİNİZ, UYGULAMAYA KOYASINIZ DİYE BUNLAR VERİLDİ.

YOKSA VERMEYİP DUALARLA, MUSKALARLA, KENDİ KANUNLARIMLA SİZİN YERİNİZE KARAR VERİP UYGULAMAYA KOYARDIM.

SİZ BENİM HER DİNİ YARATIRKEN BİRİSİ VEYA BİRİLERİNİN HUYUNA VE ZEVKİNE GÖRE VE ARALARINDA BU DENLİ FARKLILIKLAR BULUNABİLECEK KADAR KARARSIZ VE DENGESİZ OLDUĞUMU NASIL DÜŞÜNÜRSÜNÜZ?

VEYA HER YENİ DİN İLE BİRLİKTE TEMELDEN HER ŞEYİ BAŞTAN DEĞİŞTİRMEMİ NASIL BEKLERSİNİZ????!!

BİRAZ AKLINIZI KULLANMANIZI TAVSİYE EDERİM

AKIL, AKIL, AKIL.

 

Başlık: Ynt: TANRI'dan MEKTUP
Gönderen: smyrnali - Ağustos 18, 2011, 06:41:01 ös

Syn Adam ,yanınıza ilişmeye geldim..
yerden yere vurmayı dünüsenenlere tavsiyem AKILLA  geliniz yoksa o yerden hic kalkma şansınız yok..:))

Başlık: Ynt: TANRI'dan MEKTUP
Gönderen: martı - Ağustos 18, 2011, 06:48:18 ös

Bu dine nerden nasıl baktığınızla alakalı,nasıl bir yaratıcı düşündüğünüzle alakalı,doğru görülebilecek yerler var iken başka bir bakış açısından baktığımda epeyce saçmaladığını görüyorum.Kendi perspektifinden mantıklı.

Başlık: Ynt: TANRI'dan MEKTUP
Gönderen: Tij - Ağustos 18, 2011, 06:51:00 ös

Ya Allah vardir ve bu söylediklerinin hepsini yapmistir, yada Allah yoktur ve kendiside dahil olmak üzere hersey insanin yarattigi seylerdir!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ücüncu bir yol varmi????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

Başlık: Ynt: TANRI'dan MEKTUP
Gönderen: smyrnali - Ağustos 18, 2011, 06:51:36 ös

Sacma bulduklarınız yada  dogru gorebildiginiz yerleri belirtmedikce yorumunuz spam olarak kalıyormus  ::)

Başlık: Ynt: TANRI'dan MEKTUP
Gönderen: martı - Ağustos 18, 2011, 07:06:39 ös

Üçüncü yol var tabii ki hatta o iki yol kesinlikle yoktur..tek yol vardır insanların anlayış şekillerini değiştirmeleri..bu yüzden saçma bulduğum yerler olduğunu söyledim zaten..Tanrı'yı yukarıda tahtında oturup aşağı kitap gören bir varlık olarak düşünürseniz,işin içinden çıkmazsınız,idareci bir Tanrı'ya inanırsanız da işin içinden çıkamazsınız..Çünkü eğer idareci olsaydı kesinlikle kötü bir iradeci olmuş olurdu.Bunun yerine Allah'ı sadece yaratıcı bir enerji olarak görüp yarattığı sistemi kabullenerek bizi başbaşa bıraktığı tekamül gerçeğine odaklanmak,Tanrı hatası değil,insan yorumu olan gelenek inançlarından kendimizi kurtarmak bizim için şu an doğru olduğunu düşündüğüm yol. Dinlerin Tanrı dediğiniz yerden gelip gelmediği ayrı bir mesele ordan gelmese bile önemsiz görülemeyecek bir yaratım alanından geldiği kesin.Bu yüzden yukarıda dinler hakkında yapılan yoruma gayet sığ buluyorum,bunlar dinin kendisi değil,insanların dini uygulayış ve yorumlayış biçimidir.

Başlık: Ynt: TANRI'dan MEKTUP
Gönderen: smyrnali - Ağustos 18, 2011, 07:12:52 ös

Din  bir amac olarak degil..arac olarak verilmistir .....o araclarla herkes algısı kadar dunyasını inşa etti ..

Başlık: Ynt: TANRI'dan MEKTUP
Gönderen: Barbaros - Ağustos 18, 2011, 08:12:55 ös

Alıntı yapılan: smyrnali - Ağustos 18, 2011, 07:12:52 ös

Din  bir amac olarak degil..arac olarak verilmistir .....o araclarla herkes algısı kadar dunyasını inşa etti ..

Kime göre? Kendi iç dünyanızda oluşturduğunuz hayatın içerisine herkesi kendi algılarınız dahilinde sokmak, dış dünyada herkes tarafından tutar mı?
Evrensel kabullerin ve bu kabullere karşı düşüncelerin, araç/amaç olduğu konusu her insana göre değişebilir.

Başlık: Ynt: TANRI'dan MEKTUP
Gönderen: Tij - Ağustos 18, 2011, 08:33:17 ös

Sayin Marti

 Diger dinler hakkinda fazla birsey söyleyemiyecem ama eger Allah"a inaniyor ve Kur-an"inda Allahin kitabi oldugunu kabul ediyorsaniz, kesinlikle Allah bir idarecidir ve gönderdigi peygamberler( yöneticiler) ve kitaplarla( kendisinin koydugu kanunlar) dünyamizi yönetmektedir. Düsününki Kur-an"da hemen hemen hayatin heralaninna hükmedilmeye calisilmis ve kurallar konmus.
Saygilar

Başlık: Ynt: TANRI'dan MEKTUP
Gönderen: Özer Baysaling - Ağustos 18, 2011, 08:51:22 ös

Sayın Adam,

Bu tür iletiler bana da geldi. İçinde derin anlamlar taşıyor. Olayı felsefi, tasavvufi tefekkür boyutlarında irdelemek de mümkün.
Hiç kimsenin inancına yorum yapma durumunda değilim. Ancak gürüşünüz benim görüşümü de teyit etti.

Sonuçta ben de:
AKIL-BİLİM-BİLGELik diyorum.

Başlık: Ynt: TANRI'dan MEKTUP
Gönderen: smyrnali - Ağustos 18, 2011, 09:00:34 ös

Ben mayamı yaparım....ya tutarsa :))
Eger ki evrenselikten bahsedersek o zaman ilk basamakta Dunyada evrensellesmeniz gerekli ,tüm dinleri kapsayan bir algınız olacak,sonra da Dunya dısına tasacak BİR bilinc seviyesi ister bu ve ozaman din diye bir kavrama gerek olmadıgını goreceksiniz.

Başlık: Ynt: TANRI'dan MEKTUP
Gönderen: 418 - Ağustos 18, 2011, 09:05:11 ös

Sayın ADAM'a medeni cesaretinden ötürü tebrik etmemiz gerekiyor, inanan insanlar kadarda inanmayan insanlarında söz hakkı olması gerektiğini düşünmekteyim...
malesef ülkemizde bu tarz şeylere sıcak bakılmıyor demekki medeni değiliz yeterince bu tarz konuşmayı bir tv kanalında yapsa büyük olasılık saldırıya uğraması muhtemel Sayın ADAM'ın...
bu Tanrıdan mektup kısmında belli hatalar var, bunu kim yazdıysa daha profossiyonel şekilde yazabilmesi muhtemeldir, fakat biraz baştan sağma mantık hatalarıyla yazmış, tuğran dursun okuduğum dönemde tuğran dursundada çok hata yakaladım okurken ama çoğu şeyi mantıklı geliyordu... bunuda o bazda almak daha mantıklı...,
bence bunu daha profossiyonel yapan ömer hayyamdır,
-----------------------
ırmaklarından şaraplar akacak diyorsun
cennet-i ala meyhane midir
her mümin'e iki huri vereceğim diyorsun
cennet-i ala kerhane midir?
-----------------------

Saygılarımla,
418

Başlık: Ynt: TANRI'dan MEKTUP
Gönderen: smyrnali - Ağustos 18, 2011, 09:42:25 ös

Ömer hayyam gelirde Harabi gelmezmi:)

Daha Allah ile cihan yok iken
Biz anı var edip ilan eyledik
Hakk'a hiçbir layık mekân yok iken
...Hanemize aldık mihman eyledik(konuk, misafir.)

Kendisinin ismi henüz yok idi
İsmi şöyle dursun cismi yok idi
Hiçbir kıyafeti resmi yok idi
Şekil verip tıpkı insan eyledik

Allah ile burda birleştik
Nokta-i amaya girdik birleştik
Sırr-ı Küntü kenzi orda söyleştik
İsmi şerifini Rahman eyledik

Aşikar olunca zat ü sıfatı
Kûn dedik var ettik bu semavatı
Birlikte yarattık hep kainatı
Nam ü nişanını cihan eyledik

Yerleri gökleri yaptık yedi kat
Altı günde tamam oldu kainat
Yarattık içinde bunca mahlûkat
Erzakını verdik ihsan eyledik

Asılsız fasılsız yaptık cenneti
Huri gılmanlara verdik ziyneti
Türlü vaidlerle her bir milleti
Sevindirip şad ü handan eyledik

Asılsız fasılsız yaptık cenneti
Huri gılmanlara verdik ziyneti
Türlü vaidlerle her bir milleti
Sevindirip şad ü handan eyledik

Gerçi Kün emriyle var oldu cihan
Arş-ı Kürsü gezdik durduk bir zaman
Boş kalmasın diye bu kevnü mekan
Ademin halkını ****** eyledik

İrfan olan bilir sırrı müphemi
İzhar etmek için ism-i azamı
Çamurdan yoğurduk yaptık ademi
Ruhumuzdan bir ruh revan eyledik

Adem ile Havva birlik idiler
Ne güzel bir mekan bulduk dediler
Cennetin içinde buğday yediler
Sürdük bir tarafa puyan eyledik

Adem ile Havva'dan geldi çok insan
Nebiler Veliler oldu mümayan
Yüzbin kerre doldu boşaldı cihan
Nuh Naciyullah'a tufan eyledik

Salih'e bir deve eyledik ihsan
Kayanın içinden çıktı nagehan
Pek çokları buna etmedi iman
Anları hak ile yeksan eyledik

Bir zaman Eshab-ı Kefh'i uyuttuk
Hazreti Musa'yı Tur'da okuttuk
Şit'i çulha yaptık bezler dokuttuk
İdris'e biçtirip kaftan eyledik

Süleyman'ı Dehr'e sultan eyledik
Eyyub'a acıdık derman eyledik
Yakub'u ağlattık nalan eyledik
Musa'yı Şuayb'a çoban eyledik

Yusuf'u kuyuya attırmış idik
Mısır'da kul diye sattırmış idik
Zeliha'yı ona çattırmış idik
Zellesinden bendi zindan eyledik

Davut peygambere çaldırdık udu
Kazadan kurtardık Lût ile Hûd'u
Bak ne hale koyduk nar-ı Nemrud'u
İbrahim'e bağ u bostan eyledik

İsmail'e bedel cennetten kurban
Gönderdik şad oldu Halil ür rahman
Balığın karnını bir hayli zaman
Yunus peygambere mekan eyledik

Bir mescide soktuk Meryen Ana'yı
Pedersiz doğurttuk orda İsa'yı
Bir ağaç içinde Zekeriyya'yı
Biçtirip kanına rızan eyledik

Beyt-i Mukaddes'te Kudüs şehrinde
Nehri Şeria'da Erden nehrinde
Tathir etmek için günün birinde
Yahya'yı, İsa'yı üryan eyledik

Böyle cilvelerle vakit geçirdik
Bu enbiya ile çok iş bitirdik
Başka bir Nebi'y-yi zişan getirdik
Anın her nutkunu Kur'an eyledik

Küffarı Kureyşi ettik bahane
Muhammet Mustafa geldi cihane
Halkı davet etmek için imane
Murtaza'yı ona ihvan eyledik

Ana kıyas olmaz asla bir nebi
Nebiler şahıdır Hakk'ın habibi
Biz anı Nebi'y-yi ihsan eyledik

Hak Muhammed-Ali ile birleştik
Hep beraber Kabe-kavseyn'e gittik
O makamda pek çok muhabbet ettik
Leylerel esrayı seyran eyledik

Bu sözleri sanma her insan anlar
Kuş dilidir bunu Süleyman anlar
Bu sırrı müphemi arifan anlar
Çünkü cahillerden pinhan eyledik

Hak ile hak idik biz ezeliden
Ta ruz-i Elest'te Kalubeli'de
Mekan-ı Hüda'da bezm-i celide
Cemalini gördük iman eyledik

Vahdet alemini bilmeyen insan
İnsan suretinde kaldı bir hayvan
Bizden ayrı degil Hazreti Süphan
Bunu Kur'an ile ayan eyledik

Sözlerimiz bizim pek muhakkaktır
Doğan ölen yapan bozan hep Hak'tır
Her nereye baksan Hakk'ı mutlaktır
Ahval-i vahdeti beyan eyledik

Vahdet sarayına girenler için
Hakkı hakkel yakın görenler için
Bu sırrı Harabi bilenler için
Birlik meydanında cevlan eyledik

Başlık: Ynt: TANRI'dan MEKTUP
Gönderen: martı - Ağustos 18, 2011, 09:55:26 ös

Sayın Tij,

Allah'a kesinlikle inanıyorum hatta La ilahe İllallah(Tanrı yoktur,Allah vardır) diyorum.Ancak Kur'an'da Allah'ın yöneticiliği yine yoruma açık;benim anladığım bir yöneticiliğin değil bir bilgisayar programı gibi bir yazılım,bir sistemin olduğu ve buna göre eylemler karşılığında alınacak karşılık sistem tarafından belirleniyor.Tabi bu Allah'ın insiyatif kullanmadığı anlamına gelmiyor ancak müdaheleci bir Allah olduğunu düşünmüyorum.Aksi halde Allah'ın idareci olduğunu düşündüğümüzde dünyada olanlar karşısında sınav diyerek işin içinden çıkmak bana çok inandırıcı gelmez.

Başlık: Ynt: TANRI'dan MEKTUP
Gönderen: MMT - Ağustos 19, 2011, 12:00:46 öö

   Sn. ADAM

   Okurken gerçekten çok güldüm. Farklı açılardan bakılmış konuya.

   İnançlı biri olarak sevdim bu e-postayı.

   Farklı perspektiflerden bakmak güzeldir tabi. Ama inancımda en ufak sarsılma olmadı. Ne de olsa yukarıda e-posta Heterodoks İslam baz alınarak atılmış.

   Ah, şu Heterodoks İslam. Bizi bir türlü düze çıkarmadı. M. Kemal'in en çok çektiği şey de bu değil mi zaten?

   Saygılarımla...

                                                                                                                                              MMT

Başlık: Ynt: TANRI'dan MEKTUP
Gönderen: Genius Loci - Ağustos 19, 2011, 02:20:17 öö

sevgili MMT, bana ortodoks anlayışı eleştiriyor gibi geldi. Heteredoksiye islam dini çerçevesinde örnek bektaşilik, kalenderilik, şeyh bedrettin verilebilir. ortodoksi islam ya da sunni islamın katı yorumları, tanrıyı belli bir form içerisinde kabul etme ve insanı da o formun bir yaratımı olarak düşünmeksizin takliden inanmaya zorlayan anlayışı ve tanrı algısına daha çok uyuyor o eleştiriler.   islamdan örnek verdim ama bana göre yazı islam inancından da çıkış almıyor daha genel teistik tanrı algısına karşı bir duruş.

Başlık: Ynt: TANRI'dan MEKTUP
Gönderen: Masor1976 - Ağustos 19, 2011, 07:55:09 öö

Deizm veya ateizm ruhsal anlamda insanı tatmin edebilir mi? Sosyal açıdan da Ahirete ve hesap gününe inanmayan bir insanın hataya ve suça düşme oranı artmaz mı?

Örneğin tasavvufçulara göre namaz, oruç, zekat vb. gibi şeriat kurallarını uygulamadan ve  bağlılık olmadan ne kadar zikir vb. ritüellerle uğraşırsanız uğraşın ruhsal gelişim yapamazsınız. Ki bu tarz ritüeller her keze iyi gelmeyebilir yani metafizik perdeler kalkarsa  delirebilirler. Fakat namaz gibi şeriat kurallarının bir riski yoktur. Ayrıca metafizik alemin tehlikelerinden ve şeytani tuzaklardan sıyrılabilmek için de güçlü olmak gerekiyor. Bu güç de onlara göre şeriata bağlılık ve ibadetle mümkün.

Saygı duymakla beraber bu tür mantıkların insanların kendi ürettikleri değil  şeytani vesveseler olduğu kanaatini taşıyorum.

Nefsiyle hareket eden insanoğlunun yaptığı hataların kaynağının din olduğunu savunmak ve dini çöpe atmaya uğraşmak kolaya kaçmak gibi duruyor.

Bu tarz teorileri savunan veya bu konuda kitap web sitesi hazırlayan insanlara engel olmamak gerekir. Hatta faydalanmak gerekir çünkü dindeki insanlar tarafından yapılan tahrifatları tarafsız bakış açısıyla çok güzel  ortaya koyabiliyorlar.

Saygılarımla.

Başlık: Ynt: TANRI'dan MEKTUP
Gönderen: karahan - Ağustos 19, 2011, 10:19:37 öö

Sn Adam

Kuran da da Allahın en çok tekrarladığı cümledir AKIL. İnsana ise bahşedilen  en üstün meziyettir,insandan ilk istenen şeydir aklını kullanması.Bu E-Postanın tek özeti var bana göre Kullarına İsyan eden  bir Allah motifi,bizle olan problemlerine bir nebze olsun parmak basmış e postada.Ana fikirden bakacak olursak allah mutlak kudret ve idrak sahibidir,bu özelliği yarattığı bizlerede vermiş mutlak kudret kısmı ise becerilerimiz tabiki yaratıcılık değil sanatçıların deyimi ile.

Buradaki tek sorun bizim tam idrak sahibi olamamamız tam anlatılanları anlayamamamız ve bundan dolayı yaratılış fıtratımızda olanları sergileme düşümüz.Yani yaratıcının bize verdiği vasıfları biz ona karşı kullanıyoruz hep.Nedense hep aklımda yer etmiştir kudret o kadar büyük ve yüce bir duyguki insan eline imkanı geçirdiği an o kudreti sonuna kadar en acımasız en gaddar en vahşi şekilde kullanabiliyor kudretini pekiştirmek için işte o anlamda allah ile kul arasındaki kudret farkı ortaya çıkıyor bence.Kul yeryüzünde Ademden beri hep tanrı olma hayali ile o kudreti kullanmıştır bu sorun hep öze müdahale şeklinde gerçekleşmiştir.

E posta güzel bir konu daha çok su kaldırır çok konuşulur allaha inananında inanmayanında çok söyleyecek sözü vardır,Ama bazı dini genel kavramlar ortaya konmadan ve anlaşılmadan çokta mantık hatalı yazılar çıkacaktır.Umarım bu kavramsal hatalara düşülmez ve herşeyin merkezinde insan olduğunu ve insanında ne tip bir varlık olduğu bilincinde olarak varsa bir cevabınız allaha bu çerçevede yazabilirsiniz.

Şimdilik bu kadar  sn.adam'ada bu enteresan konu için teşekkür ederim

Saygılar

Başlık: Ynt: TANRI'dan MEKTUP
Gönderen: ADAM - Ağustos 19, 2011, 10:40:30 öö

Bu konuda bana söz düşer mi, düşmeli mi, bilmem.

Ben sadece bir aktarımda bulundum. Yorum yapmadım.

Kimileri beni inançsız sanabilir. Sansınlar. Benim onlardan farkım, onların inandığına inanmakta olmamaktır.

Herkesin aynı inanç sahibi olması zorunluluğu diye bir şey yok.

Özgürce düşünebilen, buyrultusunu kullanabilen, başkalarının inanıp da inanç diye empoze ettiklerine değil kendi bulgu ve duygularının yönelttiğine inanır.

Kimileri inanç ile yetinemez; yeterli gücü de yoktur; gider başkalarının kurduğu bir dine inanır. Başkalarının yazmış olduğu bir kitabı, anlasa da anlamasa da, kendinden daha iyi bildiğine güvendiği kimselerin açıklamaları üzerine "kutsal" olarak benimser.

İsteyen öyle yapar ama öyle yapmayanı ya da başka türlü yapanı küçümseme ya da yermeye hakkı yoktur.

Ne yazık ki insanlar bu küçümseme ya da yermeyi kendilerinde bir hak olarak görüyor. Kendi inançları uyarınca başka türlü inançları berhava etmek gerekiyor.

Sonra çatışmalar...

İnançlarının yanlışlığını ve bu dünydaki insanlara nasıl eza çektirdiğini umarım o yükselecekleri gökyüzünden izler de, gerçeği öğrenir, anlar, bu dünyada iken ne kadar yanlış bir tutum takınmış olduklarını kavrarlar.

Biraz geç oldu ama onlar için yapabileceğimiz başka bir şey yok Tanrı'ya onları da bağışlaması dileğimizi iletmekten gayrı.
 

Başlık: Ynt: TANRI'dan MEKTUP
Gönderen: karahan - Ağustos 19, 2011, 11:09:15 öö

SN.Adam

Size aynen katılıyorum söyledikleriniz okadar netki.İnsan hiç düşünmeden araştırmadan bir başkasının yazdığı senaryoyu aynen aklına yatmışsa eğer uyguluyor.Bir film setinde gibiyiz aslında tasavvufi boyuttada bu hayatı bir hayal mahsulü olarak görürler ve aldanılmaması istenir.Bir senaristte çektiği filmi burada geçen olaylar tamamen hayal mahsülüdr der ama filmden etkilenenler gıyabında cenaze namazı kılarlar.

Size ilginç bir örnek vereceğim.Şu an okumakta olduğum kitaptan bir anlatım Kitabın adınıda vereyimde ( oku ama neyi)
Yazarı taşkın tuna.
Okuduğum bölümde erkeğin tek şahitliği geçerli iken neden kadın için 2 şahitlik gerekiyor sorusuna verdiği cevap.Çok tartışılan farklı pencerelerden bakılan ve zorlaştırılarak içerisinden tuhaf fikirle çıkarılmış bir soru idi hep bu bakış açısı ilginç ve güzel geldi bana.

Diyorki yazar Allah yeryüzünde herşeye Esma hüsnasını hakim kıldı ve tecelli ettirdi.Erkekteki esma ile kadındaki malumunuz farklıdır,erkekte genelde beceri,güç, gibi esmalar hakimken kadında ise genelde duygusal esmalar mevcuttur
Analık ile sahip olduğu bu duygusal üstünlük bir şahitlik esnasında duygularına kolay yenilebileceği ve vereceği kararın bu içgüdüler ile verileceğinden kadına yardımcı olsun doğru kararı verebilmesine yardımcı olsun diye bir kadının daha şahitliği istenmişki karar sağlıklı olsun.

Çok doğru bir tesbit aslında ama çok sulandırılanda bir konudur ve durumdur kuranda bu.Bir olayı o kadar çok farklı pencereden bakarsanız o kadar çok değişik sunumunuzda olur.

İnsanın inanç problemi kul ile allah arasındadır bir başka insanın o konu hakkında karar ve hüküm vermesi kendi eksiğini dışa vurmasıdır.İnsanlar sizinde dediğiniz gibi okuma ve araştırma zahmetine girmediğinden genelde hep inanıp güvendiği insanların söylediklerini baz alıyorlar.İlahiyatçılar bir teravih namazında anlam ve söylem aynı olduğu halde yine bir araya gelemiyorlarsa hiç okumayan insan için bu konu ne anlam ifade ederki.

Hayatta hep bilgi önde gitmiştir sürü arkadan gelir.Kutsak kitabımız hiç bilenle bilmeyen bir olurmu diyerek o ayrıma parmak basmış.İnsanın bu hayata tek geliş gayesi var oda kutsal kitaplarda belirtile o muhteşem sözdür (tanrı bilnmeyi istedi)Bilinmeyi istedi ise bilinmenin yollarını bilmesini istediklerine aktarmıştır biz insanlarada düşen bilmek için gerekli olan şeyi yani aklı hep önde tutup bilmeyi öğrenmektir.
Hz. isanında dediği gibi gerçekleri bilmek seni özgür kılacaktır.

Saygıalr

Başlık: Ynt: TANRI'dan MEKTUP
Gönderen: MMT - Ağustos 19, 2011, 03:24:46 ös

   Dün gece yattığımda aklıma geldi Sn. skullG'nin söylediği. Yani ben yanlış yazdım. Sn. ADAM'ın aktarımı İslam baz alınarak falan yazılmamıştı. Direkt olarak "Tanrı" kavramı baz alınarak yazılmıştır. Siteye girerken bir düzeltme yapan olmuş mudur diye merak etmiştim. Sağolsun Sn. skullG'nin gözünden hiçbir şey kaçmıyor.

   Benim eleştirdiğim Heterodoks İslam katı kuralları olan, halk bazındaki İslam'dır. Ya da kastettiğim Heterodoks İslam budur. Halk bazındaki İslam. Ama yanlış konuya yazmışım ben, yine de olsun.

   Ve gerçek İslam aklı öyle ön planda tutar ki! Size bir şey aktarmak istiyorum. Sinan MEYDAN'dan:
   
   "Bizim dinimiz için herkesin elinde bir değer ölçüsü vardır. Bu değer ölçüsü ile herhangi bir şeyin bu dine uygun olup pşmadığını kolayca takdir edebilirsiniz. Hangi şey ki akla, mantığa, toplum çıkarına uygundur, biliniz ki o dinimize de uygundur. Bir şey akıl ve mantığa, milletin çıkarına uygunsa, kimseye sormayın. O şey dinidir. Eğer bizim dinimiz akıl ve mantıkla uyuşan bir din olmasaydı, en mükemmel din olmazdı, en son din olmazdı.

   Bizim dinimiz, milletimize hakir, miskin ve zelil olmayı tavsiye etmez. Aksine Allah da peygamber de  insanların ve milletlerin yücelik ve şerefini muhafaza etmelerini emrediyor.
 
   Büyük dinimiz, çalışmayanın insanlıkla ilgisi olmadığını bildiriyor. Bazı kimseler çağdaş olmayı inançsız olmak sanıyorlar. Asıl inançsızlık onların bu inanışıdır. Bu yanlış yorumu yapanların amacı İslamların inançsızlara esir olmasını istemek değil de nedir? Her sarıklıyı hoca sanmayın, hoca olmak sarıkla değil akılladır."

   Sn. ADAM aslında "Tanrı" kavramını eleştiren bir yazı paylaşmış. Ya da insanların gözündeki "Tanrı" kavramını eleştiren bir yazı paylaşmış. İnsanların akıllarını kullanmasını tavsiye eden bir yazı bu. Sn. ADAM çok da iyi yapmış.

   Bense diyorum ki, aklı kullanarak tanrının varlğı daha mantıklı geliyor. Dinlerimizi doktrinlerden kurtarıp aklımızı kullanarak yaşayalım. Çok daha anlaşılır ve güzel günler belki o zaman gelir.

   Ve Allah... "Size bu ayetleri okuyup düşünesiniz diye indirdirdik." demiyor mu? Aklınızı kullanın diyor.

   Saygılarımla...

                                                                                                                                                           MMT

   

Başlık: Ynt: TANRI'dan MEKTUP
Gönderen: karahan - Ağustos 19, 2011, 03:38:35 ös

Sn.Mmt

Affınıza sığınarak bir ekleme yapmak isterim izniniz olursa.

Allah Kuranda bilinmeyi istedi diyor bu ayet aslında her şeyin başlangıcı o bilinmeyi istemek allah katında yarattıklarına bunu ttemin edebilmek içinde aklı önermiş kuranda bol bol.Tüm felsefecilerin ortak ittifak yaptıkları kendini bilen rabbini bilir diyerek.Bilinmeyi dileyen bilinmeyi akıl yolu ile yapılacağını bizlere öğretiyor kuranda o yüzden akıl ile bilim hep ortak olmuştur.İnsan aklını kullanıp o tekamül seviyesine geldiğinde bilinmeyi dileyeni bir parça anlar duruma gelir.

Belki bu yüzden ademden beride insanoğlunun belkide çok az kısmı bu akıl denen mevhumun farkında olup onu kullanmayı seçmiştir ve bilmiştir.Aramakla bulunmaz lakin bulanlarda hep arayanlar der cüneydi bağdadi.Akılı kullanarak aramaktan vazgeçmemek en önemlisi aklı rehber edinmekten hiç caymamaılıyız.Kendi aklından emin olmayan başkasının aklını kullanır emin olmayanında imanı olmaz derler.

Saygılar

Başlık: Ynt: TANRI'dan MEKTUP
Gönderen: Masor1976 - Ağustos 19, 2011, 03:52:21 ös

Bir kaç hadis paylaşmak istiyorum bu noktada.

Söylemediğim sözü, hadis olarak bildiren veya Kur’anı kendi reyi [görüşü] ile tefsir eden, Cehennemde azap görecektir. [Tirmizi] (Radikal islamın doğuş hikayesi hadislerin inkarı ve kafalarına göre kuran tercüme ve tefsiriyle olmuştur)

“Hilâfet benden sonra otuz sene sürecek, ondan sonra da saltanat şeklini alacaktır.” (Müsned, 5:220, 221.)

“Bu iş nübüvvet ve rahmetle başladı, sonra rahmet ve hilâfet halini alacak, sonra saltanat şekline girecek, sonra da ceberût ve fesâd-ı ümmet meydan alacak.” (Kadî İyâz, eş-Şifâ, 1:340; Müsned, 4:273.)

Hz.Hasan ve Hüseyin'in şehid edildiği dönemlerde yaşananlar, Hollywoodun yaptığı dizilerdeki roma dönemindeki vahşeti anımsatmıştır bana. Türklerin zorla islamlaştırılması, nehirleri kırmızıya boyayacak kadar  oluk oluk akan kanlar. Örneğin islam halifesi olan Yezid hakkında rahmetli Necip Fazılın bir eserinde "şarapla abdest alıp çıplak kadınlarla namaz kılan" diye bir ibare hatırımda kalmış.

Netice nedir "islam garip gelmiş garip gidecektir". Yani bir islam hakimiyeti söz konusu olmayacak diye bakabiliriz.

Sakat bir islam rejimindense laik bir rejim insanlık açısından çok daha hayırlıdır kanaatini taşıyorum. Eğer kulluk yapmaya niyetin varsa ve ciddi engeller oluşmuşsa Allah gözünle bile namaz kılabilmene izin veriyor. 

Saygılarımla.

Başlık: Ynt: TANRI'dan MEKTUP
Gönderen: karahan - Ağustos 19, 2011, 04:12:26 ös

Sizin garip tanımlamanıza katılmam mümkün değil.Bakış açınız içler acısı bir islam var gibi duruyor.İslamda rejim yoktur bir kere ilk yanlışınız orada rejimi bırakın islamda devlet anlayışı yoktur bunu bilmeden şeriat devleti diyede ötmeye hep meraklıyızdır.Sakatlığı islamda yada başka inançlarda arayacağımıza o sakat beyinlerin aslında bizler olduğu gerçeğine vakıf olmadan hep böyle atar tutar millet olur gideriz bence.

Verdiğiniz ve örneği çoğaltılabilecek bir sürü uyduruk hadis vardır musanın tevratı isanın incilinin başına gelenlerin aynı benzeri islamda maalesef hadislerde yaşanmış ve bu hadisleri ayıklamak zorunda kalmışlar bu uyduruk şu değil diye .Şimdi burdan yola çıkıpta islamımı kötüleyeğiz yada bu işi yapan insanlarımı sorumlu tutacağız.

İşte burada akıl izan devreye giriyor aklını ve mantığını kullanıp dinin bize asla demediği şeyleri denmiş gibi bir anlam çıkarıp oradan yoruma gitmek akılsızlıktan başka birşey değil sanırım.

Başlık: Ynt: TANRI'dan MEKTUP
Gönderen: Masor1976 - Ağustos 19, 2011, 04:21:11 ös

Sayın Karahan, Hadis ilmini küçümsememek gerekir. Uydurma hadisler, zayıf hadisler ayıklanmıştır. Başlı başına ciddi bir ilim dalı denebilir. Konu başlığından çok saptık o yüzden uzatmak istemiyorum. Ama Kuran'ın tefsirinde örnek veriyorum bir ayet indiği zaman orada bulunan sahabilerin o ayet hakkında Hz.Peygamberin fikirlerini ezberleyip günümüze kadar gelmesini sağlamalarıyla kuran ayetine doğru anlam biçmek sağlanabilmiştir. Aksi taktirde Hadislerden mahrum bir Kuran Tefsiri insan ürünü yeni dinlerin doğurabilir ki Vahhabilik ve Radikal islami gruplar buna en güzel örneklerdir.

Saygılarımla.

Başlık: Ynt: TANRI'dan MEKTUP
Gönderen: karahan - Ağustos 19, 2011, 04:27:19 ös

ben sahih hadisleri kastetmedim islama bidat edilen hadisleri söylemiştim doğru olduğuna kesin inanılan hadislere kim ne diyebilirki.

Başlık: Ynt: TANRI'dan MEKTUP
Gönderen: Masor1976 - Ağustos 19, 2011, 04:31:27 ös

Ben rahmetli Atatürk'ün de yaptırdığı gibi ehli sünnetin Kuran tefsirini makul görüyorum. Teknoloji her ne kadar gelişmiş olsa da örnek veriyorum İmamı Azam Ebu Hanife gibi din adamlarının gelme ihtimali yoktur.  Adamlarda Allah vergisi unutmama yeteneği ve dini ilimlrde kullanabilsin diye sıradışı bir  zeka verilmiş. Yani dinde reform yapmaya kalkarsak ve elimize kuranı almaya kalkarsak milyonlarca islam türemiş olur. Bu tehlikeyi görmekte yarar var.

Saygılarımla.

Başlık: Ynt: TANRI'dan MEKTUP
Gönderen: popperist - Ağustos 19, 2011, 06:19:51 ös

İslam dinindeki bazı sorunlar şunlar: (Bu arada kendim de müslümanım).

En başta Kuran, Peygamber öldükten sonra tekrar tekrar yazılmış. Ebu Bekir'in Kuran'ı, Osman tarafından iptal edilmiş. Peygamber kendi zamanında kendisine gelenleri kitaplaştırmamış, söylediklerinin yazıya geçirilmesini istememiş. Neden Kuran, peygamber döneminde yazılmıyor da, ondan sonra gelen ve peygamber olmayan kimselerin editörlük işini üstlendiği, üstelik editörler arasında uyuşmazlığın çıktığı bir işin ürünü oluyor?

Sadece bu bile büyük bir sorundur, çünkü bundan sonra sıralayacaklarımın hepsi Kuran'dan kaynaklı sorunlardır (hadislerden değil).

İslamın sürekli korunacağı kitapta yazılıdır. Fakat günümüzde birçok İslam anlayışı var. Bunların biri, bir diğeriyle uyum göstermiyor. Şiilik ve Sünnilik, erken denecek bir dönemde katı bir islami yorum farkı getirdiler. Bu, ilahi kollamanın geçersiz olduğunu, yani islamın da her ne kadar ilahi bir kaynağı varsa da pekala tahrif edileceğinin bir göstergesi oluyor. Ki ilahi bir kaynak nasıl tahrifata uğrar bu konu da çok su götürür.

Herkes, kendisinden olmayanın ölünce ziyanda olacağını söylüyor. Fakat bu adaletli tanrı imajıyla çelişiyor. İnanç işi, kültürel bir iştir. Aksi halde ortadoğu insanının sürekli müslümanlığı seçmesi ve batı insanının hristiyanlığı tercih etmesi büyük bir tesadüf olurdu. Herkes bilir ki, aile bu konuda çok etkilidir. Eğer bu cevaplardan biri doğruysa, benimle aynı anda, farklı bir mekanda doğan bir protestan çocuğu, büyük ihtimalle hayatını protestan olarak devam ettirecek ve öyle ölecektir. Peki burada adalet nerede? Burada adalet var ise, o da kişilerin resmi inançlarıyla değil, iyi işleriyle yargılanacağının, kapsayıcı bir deizmin adaletidir. Ayrılıkçı teizmin, dünyanın farklı yerlerinde farklı insanlar olduğu sürece adaletle ilgili sorunları olacaktır.

Bir diğer konu da ibadetler. Günümüzde, ibadet edenlerden de gördüğümüz üzere, ibadetler insanı belki görevini yerine getirmiş hissi vererek bir iç huzur sağlıyor fakat, ibadetini aksatmayan insanlar neden diğerlerinden ahlaken veya başarı yönünden farklı olamıyor? İstatistiksel olarak tanrıya yakın olmanın elbette anlamlı farkları olması gerekir, fakat bu daima tutuculukta kendini gösteriyor. Düzgün ahlak ve düzgün insan olmakta bir fark yaratmıyor. İbadetler, inanmanın yanında gerçekten gerekli mi ve gerekliyse ne işe yarıyor? Kendi çabasıyla düzgün adam olabilmiş biri, zaten bunu kendi çabasıyla yapıyorsa, ibadetlerin buradaki faktörü nedir? Neden ilahi bir emir, bugünün insanlarına bu kadar anlamsız ve cansıkıcı geliyor? İbadetler, ev yemeklerinin, fastfooda yenilmesi gibi, neden basitleşiyor? Eğer çözüm ibadetleri, dikkatli bir bilinçle yapmaktan geçiyorsa, neden dikkat ve samimiyet üzerinde ibadetler kadar çok durulmuyor? İnsanı insan yapan aklı ise, günün islamı, neden bu şekilde bir yola giriyor?

Bu, İslam adına söylenmiş bir sözdü, fakat bu her türlü dine çevrilebilir.

Başlık: Ynt: TANRI'dan MEKTUP
Gönderen: Masor1976 - Ağustos 19, 2011, 06:32:05 ös

Sayın popperist, Hz.Muhammed zamanında Kuranın kitaplaşmamış olmasının nedenleri ne olabilir. Okuma yazma oranının az olması, matbaanın olmaması bir etken olabilir. En büyük etken ise o zamanki arapların hafızalarının güçlü olmasıdır. Yani bir kitap kavramına gereksinimleri yoktu. Kuran hafızalarda hafızlar yoluyla korunarak gelmiştir. Hadisi şerifler de aynı şekilde fazlasıyla korunarak gelebilmiştir. Bu nedenle Hz. Osman'ın kitabı değiştirme ihtimali sıfırdır. Kanaatimce bu islamı lekelemek amacıyla oluşturulmuş bir bir komplo teorisi olabilir.

Sorun Kuranın harflerinin değişmemesi degil, Kuran'ın binlerce çeşit tefsirinin yaratılmasıdır. İslam bu şekilde tahrif edilmişdir.

Ayrıca atalarından kalan örfleri bırakamayan gruplar da vardır. Bu örflerini bir şekilde esnek bir ayet bulup; ya da hadis uydurarak kendi islamlarıyla  özdeşleştirme çabasına girmişlerdir diye düşünüyorum.

Saygılarımla.

Başlık: Ynt: TANRI'dan MEKTUP
Gönderen: ADAM - Ağustos 19, 2011, 06:57:49 ös

Benim aktarışım üzerine başlayan bu konu, özelleştirilmeye, hele İslâm dini üzerinde yoğunlaştırılmaya başlanınca ekseninden saptı.

Ne yapalım; forum üyelerinin yeğlemeleri böyle demek.

Ancak bu arada  bence Sayın Masor1976 çok kötü bir şey yaptı. Umarım verdiği bilgi doğru değildir. Çünkü doğruiysa, o zaman Kuran-ı Kerim metin bakımından kesinlikle güvenilmez, güvenilemez bir biçime girer. Gözünüzü seveyim ben nasıl güvenebilirim o hafız denilen kişilerin kulaktan dolma aktarmalarına. Kuran-ı Kerim bir kutsal kitapsa eğer, (olmadığırnı söylemiyorum) öyle birtakım aktarmalardan sonra mı yazılı hale getirilmiş gerçekten?

Bilmiyordum.

Doğruysa....

Eyvah eyvah!



 

Başlık: Ynt: TANRI'dan MEKTUP
Gönderen: MMT - Ağustos 19, 2011, 07:10:15 ös

   Muhtemelen Sn. ADAM bize kızıyordur. Konuyu nerelere çektik değil mi? :)

   Sn. popperist öyle güzel noktalara değinmişsiniz ki... İnsanların hep sorduğu sorular aslında bunlar. Fakat nedense birçoğu dışa vuramıyor bu soruları. Sorularınızı ve cevaplarınızı -tam olarak katılmasam da- alkışlıyorum. Umarım sesi duyuyorsunuzdur. :)

   Ve ayrıca Sn. ADAM.

   Korkmanıza gerek yok diye düşünüyorum. Çünkü günümüzde bilinen sahih hadislerin çok büyük bir kısmı öyle sanıldığı kadar sahih değildir. İmam-ı Azam zamanında hadis sayısı 500'ü geçmezken ne olduysa sonra -bilemiyorum o kadarını- birden 5000'lere çıkmıştır bu sayı. Ve bu 5000 hadis verenlerin söylediğine göre; bu hadisleri, sayıları çok daha büyük rakamlara ulaşan hadislerin arasından temizleyerek, sadece sahih olanları bize aktarmışlardır.

   Durumun vahamati gözler önünde.

   Saygılarımla...

                                                                                                                                                        MMT

   

Başlık: Ynt: TANRI'dan MEKTUP
Gönderen: Masor1976 - Ağustos 19, 2011, 07:16:37 ös

Sayın ADAM, benim fikirlerime çok güvenmeyin. İmam hatip lisesinde okurken 90 lı yıllardan kalma ders bilgilerim haricinde detaylı bir araştırmacı değilim islam konusunda. Gerek Tefsir gerekse Hadis derslerinden anımsadığım şeyler bunlar. Bunları paylaşmamın nedeni ise forumda araştırmayı seven değerli arkadaşlarla muhabbet esnasında fikirlerimdeki yanlışları ve eksikleri görebilmek. Başka bir amaç gütmüyorum.

Sadece devlet liderlerini dine davet amacıyla yazdırdığı hayvan derisine yazılan yazılar haricinde bir kitaplaşma söz konusu değil. Fakat günümüzdeki gibi bir hafıza sorunları yokmuş. Örneğin imamı azam ebu hanifenin unutmak kavramı için var mı öyle bir şey tarzı bir tepkisi vardır.

Yani o günkü şartları ve hafızayı bu günkü şart ve hafızayla karıştırmamak lazım. Normalde şu an böyle bir hafıza yok. Malesef hafızlık konusunda çok sevap olduğuna dair hadisler olduğu için müslümanlar çocuklarını  zorla falakaya yatırarak ezberletmeye çalışıp çocukların psikolojisini tamamen bozuyorlar. Bu da bozuk bir örftür örneğin.

Sonuçta dansöz gibi kıvırmama gerek yok yani inanan inanır inanmayan arkadaşların kellesi gider :)

Sayın MMT, bu yüzden imamı azam gibi adamlardan şaşmamak lazım diyorum. Gerçi o adamların kitaplarını da tahrif etmiş olabilirler.

Saygılarımla.

Başlık: Ynt: TANRI'dan MEKTUP
Gönderen: Alşah - Eylül 02, 2011, 01:28:23 öö

      Sayın ADAM , zaten yazının arkasında olduğunu belirtmiş. O din miş, bu dinmiş ayrımını yapmamış. Pek te güzel yapmış. Bence mesajını da vermiş. Ben kendisine teşekkür ediyorum.
     Saygılar-sevgiler.

Başlık: Ynt: TANRI'dan MEKTUP
Gönderen: Barbaros - Eylül 02, 2011, 03:35:58 öö

İnsanlar "dini yaşamaktan" daha doğrusu "dini yaşamaya çalışmaktan" öz be öz hayatını anlamlı bir süreç içerisinde yaşayamıyor. Bu kadar bilgi kirliliğine ihtiyaç duymak, itimat etmek akıl işi değildir. Akıl işi olmadığı içinde sürekli çelişkiler ve sonucunda düzensizlik baş göstermektedir.

Dinler ışıktır. Din öğretileri, toplumsal olduğu kadar bireysel bir dildir. İsteyen alır istemeyen almaz. Fakat, kişisel gelişim için bir ihtiyaç olarak görüyorum.
Fakat din konusunda kendisine vazife bilen(dine kendi yorumlarını katanlar) gerizekalı insanlar hep olmuştur. Ve bunlara itimat eden gerizekalı bile olmayan insanlarda.

Dahası bu geri insanları eleştirmeyi kendisine vazife bilen, çünkü kendisini önemli biri görmek için elinden başka bir iş gelmeyen gerizekalılarda çoktur.

Din üzerine tezler oluşturanlar olduğu gibi, bu tezlere karşılık antitez oluşturanlarda var. Fakat gerizekalılar sentezin kendisi olduklarını bilmiyorlar.
Kendisini bilmeyen kendisinden yüce bir varlığı bilmesi mümkün müdür?

Arkadaş! Konunun özü ve kaynak bellidir. İnanan inanır, inanmayan inanmaz. Önemli olan insan olmak ve sevgiyi, aklı, gücü paylaşmaktır.

Niye bu kadar büyütüyorsunuz?
Beraber mi doğduk? Ölünce aynı mezara mı gireceğiz?
Herkesin inancının kendisine olduğu bir kainatda din üzerinden ders vermek ve din üzerinden insanları eleştirmek niyedir?

İnsanlar, insanlıklarını kaybetti. Siz Tanrı'dan söz ediyorsunuz :s Tanrı'dan mektup gelmiş aman ne ala... Mektupta mektup olsa... Düşünce fakiri zihnindeki sığ Tanrı imajını kaleme almış... Eh be geri kafalı!
Yaratanı, yaratılan kendi yaratıldığı gibi düşünebilme kabiliyeti olsaydı, yaratılanın yaratıcıdan farkı ne olurdu?
Benim Allah'ım o kadar niteliklidir ki, anlatmaya kalksam dilimin gücü elimin ömrü yetmez! Bu cümle dahi yetersiz kaldığını düşündüğüm için canımı sıktı.

Yazımda değerli forum üyelerine karşı bir yorumum yoktur.

Başlık: Ynt: TANRI'dan MEKTUP
Gönderen: ceycet - Eylül 02, 2011, 12:43:37 ös

Alıntı yapılan: ADAM - Ağustos 18, 2011, 05:54:24 ös

Hepimize her gün bir yerlerden birtakım e-posta iletileri gelmektedir.

Bana da geliyor.

Eskiden bunları aktarmıyordum size. Sanki bu forumu biraz daha benimsedim gibi mi ne? Bunların da aralarından seçtiklerimi aktarmayı öngördüm son zamanlarda.

Belki de yazabilecek olduklarımın artık tükendiğindendir.

Şu aktaracağım yazı belki de internette çok dolaşmıştır. Belki daha önce okumuşsunuzdur bunu bir yerde.

Böyle bir yazı aktarılırken, kişinin bir sorumluluğu vardır bence. Şimdi bu yazıyı forumdaki bir başka katılımcı aktarmış olsa, ben hemen sorarım "Tamam, bu bir aktarma ama siz bunun arkasında mısınız? Sizi bu yazıyı yazmış gibi görerek tartışabilir miyiz?" diye...

Siz bana sormadan ben söyleyeyim: Ben bu yazının arkasındayım. Bu yazıları hiç de hoş bulmadığgınız için beni yerden yere vurabilirsiniz.

Aklınızı kullanın.
 

DİYELİM Kİ BEN HİÇ BİR ZAMAN VAR OLMADIM

VE

BENİ DİNLERSENİZ GİDİN ADAM GİBİ YAŞAMAYA BAKIN

BENİM ADIMA ELÇİ VE VEKİL YARATIP BİRBİRİNİZİ  KANDIRIYORSUNUZ,

ONU ANLADIK DA,

PEKİ BENİM ADIMI NİYE ORTAYA ATIP KULLANIYORSUNUZ??

EĞER BEN ALLAH İSEM

NİYE MUSA'yı GÖNDEREREK CUMARTESİYİ,

İSA'yı GÖNDEREREK PAZAR GÜNÜNÜ,

VE MUHAMMED İLE CUMA GÜNÜNÜ

TATİL YAPAYIM??!!!

NİYE İSA'nın MÜRİTLERİ KİLİSEDE ŞARABI RAHAT İÇEBİLİRKEN 

DİĞERLERİ İÇTİĞİNDE KIRBAÇ YEMEK ZORUNDA KALIYOR??!!

NİYE BİRİSİNİ KARA ÇARŞAFA SARMAM GEREKİRKEN

DİĞERİNİ ÜSTSÜZ GEZMESİNE MÜSAADE EDEYİM?

BİRİSİ İMAMI İLE DİĞERİ PEYGAMBERİ İLE BİR BAŞKASI HAYALLERİ İLE MUTLU OLSUN

AMA SONUNDA NEDEN BİRİSİ HATEM DİĞERİ MATEM  OLSUN??..

EĞER Kİ BEN VAR İSEM VE DİNLERİN ANLATTIĞI GİBİ BU DENLİ SEVGİ DOLU İSEM; 

TARİHTEKİ EN KANLI SAVAŞLAR, 

DİNİ VECİBELERİN YERİNE GELMEMESİ SONUCU MEYDANA GELEN KATLİAMLAR

NEDEN HEP DİN ADINA GERÇEKLEŞTİ????!!!

HİÇ DÜŞÜNDÜNÜZ MÜ

ÖLENLER CENNET'te MİDİR YOKSA CEHENNEM'de Mİ????

VEYA DÜŞÜNDÜNÜZ MÜ

MUSA, İSA VE MUAHAMMED ÖNCESİNDE DOĞAN VE ÖLENLERİN HESABINA NASIL BAKILACAK??

DÜŞÜNDÜNÜZ MÜ

BEN BÖYLE BİR ALLAH OLSAYDIM;

NİYE O ZAMAN BİR ÇOK YAMUK İNSANIN BENİM ADIMA ALLAHLIK YAPMASINA

VE YERYÜZÜNÜ CEHENNEME ÇEVİRMESİNE MÜSAADE EDİYORUM??

İBADETE MUHTAÇ OLAN BİR ALLAH.

EMİRLERİNDEN VAZGEÇENLERİ GADDARCA CEHENNEME GÖNDERECEĞİNE YEMİN EDEN BİR ALLAH.

YERYÜZÜNÜ BİR DENEY ORTAMI VE İNSANLARI DENEY FARESİ GİBİ GÖREN

VE YERYÜZÜNDE YASAKLADIĞI HER ŞEYİ (ŞARAP, ZİNA VB...)

CENNET İÇİN VAAT EDEN BİR ALLAH...

EMİN OLUN Kİ O BEN DEĞİLİM VE OLAMAM

ARKADAŞ AYAK AYAK  ÜSTÜNE ATIYORSUN VE BEKLİYORSUN Kİ

FALAN VEYA FİLAN ERMİŞ GELECEK SENİ İHYA EDECEK ÖYLE Mİ?

MADEM ONU BEKLİYORSUN

BUGÜNDEN İTİBAREN CENNETİN KAPISINI MÜHÜRLÜYORUM

VE KİMSEYİ SOKMAYACAĞIM ANLAŞILDI MI?

HEPİNİZİN BEYNİNDE BİR KAÇ MİLYAR GRİ HÜCRE VARDIR

BOZULMASINLAR VEYA TOZLANMASINLAR DİYE ASIL ONLARI ÇALIŞTIRIN...

DÜNYANIN İÇİNE EDER, DÖNÜP "ALLAH'ın TAKDİRİ" DERSİNİZ.

HİÇ Mİ AKLINIZA GELMİYOR MU?

EN AZINDAN BİR GOOGLE MÜDÜRÜ KADAR BECERİ SAHİBİ DEĞİL MİYİM  Kİ

HEM ÜRETİCİLER HEM TÜKETİCİLER MEMNUN OLSUNLAR???

SİZ BİR KEZ GOOGLE İÇİN SIGN-IN YAPINCA UZUN BİR SÜRE O BAĞLANTIYI KOPARMADAN *ÜREBİLİYORSUNUZ. 

PEKİ HER GÜN BENİM İÇİN 5 DEFA SIGN-IN YAPMANIZA NE GEREK VAR.

GÖNÜLDEN BENİMLE İSENİZ YETERLİ, BİR ÖMÜR O BAĞLANTI İLE DEVAM EDEBİLİRİZ.

DUALARINIZA GELİNCE EMİN OLUN ONLARIN %99.99 SPAM OLARAK KALIYOR 

VE 

HİÇ MAIL BOX'ıma YANSIMIYOR.

BEN SİZE DÜŞÜNÜN DİYE AKIL VERDİM

HAREKETE GEÇİN DİYE EL VERDİM

YÜRÜSENİZ DİYE AYAK VERDİM

GÖZ KULAK, AĞIZ VE DİĞERLERİ

SİZ KARAR VERESİNİZ, UYGULAMAYA KOYASINIZ DİYE BUNLAR VERİLDİ.

YOKSA VERMEYİP DUALARLA, MUSKALARLA, KENDİ KANUNLARIMLA SİZİN YERİNİZE KARAR VERİP UYGULAMAYA KOYARDIM.

SİZ BENİM HER DİNİ YARATIRKEN BİRİSİ VEYA BİRİLERİNİN HUYUNA VE ZEVKİNE GÖRE VE ARALARINDA BU DENLİ FARKLILIKLAR BULUNABİLECEK KADAR KARARSIZ VE DENGESİZ OLDUĞUMU NASIL DÜŞÜNÜRSÜNÜZ?

VEYA HER YENİ DİN İLE BİRLİKTE TEMELDEN HER ŞEYİ BAŞTAN DEĞİŞTİRMEMİ NASIL BEKLERSİNİZ????!!

BİRAZ AKLINIZI KULLANMANIZI TAVSİYE EDERİM

AKIL, AKIL, AKIL.

Önemli olan bu şahaser mektubu Tanrı,kime yazmış,onu sorgulamalıyız.

Bence Tanrı kendisine yazdığı mektubu,kendini bilmeyenler okusun diye yayınlamış.Hikmetin kaynağı,Tanrı'dan bizlere sirayet eden Akıl ise,o aklı kullanmakta tembellik edenler,hernekadar kendisinden de olsa,kendini anlamak için diğer kendilerinin taşıdığı aynı aklı rehber kabul ediyorlarsa,Tanrı sakat bir uzvunu tedaviye çalışıyor,diyebilirim.


Saygılar
 

 

Başlık: Ynt: TANRI'dan MEKTUP
Gönderen: Alşah - Eylül 04, 2011, 11:31:23 ös

       Yapmayın sayın ADAM, Kur'an'ın ne şekilde yazıldığını bilmediğinize inanmamı benden beklemeyin.
        Saygılar-sevgiler.

Başlık: Ynt: TANRI'dan MEKTUP
Gönderen: Alşah - Eylül 05, 2011, 12:34:35 öö

      Bir kaç gündür bekliyorum sayın Barbaros'un hakarat dolu ifadelerine her hangi bir tepki gelecek mi diye ama nafile. Hiç bir tepki yok.  Ben kendisinin kullanmış olduğu ifadeleri formumuza yakıştıramadığım için kendisini kınıyorum. Şöyle ki;
      Bazı kişiler, bir konu üzerinde fikir beyan etmek yerine dolaylı yollardan ve sözüm ona "sizi tenzih ederim" gibi ifadelerle hakaretlerin en alasını yaparlar ama sonra da siz üstünüze alınmayın derler.
       Sayın Barboros'ta böyle yapmış. Bakın neler demiş..
       (Fakat din konusunda kendisine vazife bilen (dine kendi yorumlarını katanlar) gerizekalı insanlar  hep olmuştur. Ve  bunlara itimat eden gerizekalı bile olmayan insanlarda)
       (Dahası bu geri insanların eleştirmeyi vazife  bilen , çünkü kendisini önemli biri görmek için eleinden başka bir iş gelmeyen gerizekalılarda çoktur.)
       (Fakat gerizekalılar sentezin kendisi olduklerını bilmiyorlar)
       (Düşünce  fakiri zihnindeki sığ Tanrı imajını kaleme almış. Eh be geri kafalı)
       Ve yazısının sonuna da lütfen not düşmüş .
       (Yazımda form üyelerine karşı bir yorum yoktur) diye.
       Şimdi sayın Barboros'un yazısını incelediğimizde,  internette yayınlanan bir yazı üzerine yorum yapan insanlara kaç kez "gerizekalı" diyor dikkat ettiniz mi ? Pekiyi bu yazıyı internet sitesinden alıp forma koyanlar kim ? bu formun mensupları değil mi? Yoksa uzaylılar mı getirip siteye koydu ?
        Sayın ADAM , bu" yazının arkasında durduğunu "söylemiyor mu ? söylüyor. Sayın ceycet'te "Tanrı'nın Mektubunu kendini bilmeyenler okusun" diyerek , mektuba dolaylı olarak destek vermiyor mu ? veriyor. Sayın popperist ve sayın MMT de konu hakkında görüşlerini belirtmiyorlar mı ? belirtiyorlar(Yiğidi öldür ama hakkını yeme sözü,  burada tam sayın popperist için söylenebilir, nefis sorular sormuş bence) . Ben sayın ADAM'ın paylaşımından dolayı  konuya girmiş miyim? girmişim.
        Şimdi sayın Barbaros'un (Yazımda form üyelerine karşı bir yorumum yoktur ) demesi nasıl izah edilebilir.  Forum üyeleri yoksa kimler vardır ?
        Sayın Barbaros, kendisi dışındaki herkezi" geri zekalı " "geri kafalı" olarak itham ediyor ama ne hikmetse hiç bir yorum getiremiyor. Sadece kendisi gibi düşünmeyenlere bol bol hakaret ediyor.
        Yukarıda da belirttiğim gibi ben önce form kalitesi yönünden bu şekilde hakaretamiz ifadelerin kullanılmasının şiddetle karşısında olduğumu defalarca da bildirmiştim. Sayın Barboros'un kullanmış olduğu yakışıksız ve aşağılayıcı sözlerinden dolayı form mensuplarından özür dilemesini bekliyor ve bir daha böyle ifadeler kullanarak kimseyi rencide etmemesini istiyorum.
          Saygılar-sevgiler.

Başlık: Ynt: TANRI'dan MEKTUP
Gönderen: Masor1976 - Eylül 05, 2011, 02:43:56 öö

Sayın Alşah tespitinize katılıyorum. Bu tarz hataları bazen tansiyon artınca hepimiz yapıyoruz, dikkatli olmayı öğrenmek gerekiyor.

Sayın Barbaros'un yazısında kime yüklendiğini anlayamadım. Yani hem metinin içeriğine katılıyor gibi algılıyorum başta, sonra da metni yazana saydırıyor :)

ilginç geldi

Saygılarımla.

Başlık: Ynt: TANRI'dan MEKTUP
Gönderen: ruzber - Ağustos 05, 2012, 01:20:10 öö

Sayın Adam'ın ne demek istediği Yunus Emre'nin dediği

Cennet cennet dedikleri
Birkaç köşkle, birkaç huri
İsteyene ver onları
Bana seni gerek seni

Başlık: Ynt: TANRI'dan MEKTUP
Gönderen: peacewings - Ağustos 05, 2012, 01:33:47 öö

Bu güzel yazı, bana Tanrı Baba isimli şiiri hatırlattı. Daha önce şiirler bölümünde paylaşmış olduğum bu şiir, bu başlığın altına daha çok yakışacaktır.

TANRI BABA

Tanrı Baba, bir sabah uyanınca,
Biz insanları düşündü nasılsa,
Gitti pencereye: “Kim bilir, dedi;
Belki o gezegen yok oldu gitti.
Ama baktı, uzakta, çok uzakta,
Bir köşecikte fır dönüyor dünya.
Şeytan canımı alsın, dedi Tanrı,
Alsın vallahi bir şey anlıyorsam
Bu dünyalıların tutumlarından.

Ey benim minnacık yaratıklarım,
Ak ve kara, donuk ve yanıklarım,
Dedi Tanrı, en babacan haliyle;
Sizi ben yönetiyormuşum sözde.
Oysa, görüyorsunuz, Allah’a şükür,
Benim de sürüyle bakanlarım var,
Şeytan canımı alsın, dedi Tanrı,
Alsın vallahi, çocuklar, bu bakanları
İkişer üçer atmazsam kapı dışarı.

Boşuna mı kızlar verdim, şarap verdim size?
Güzel güzel yaşayasınız diye.
Nasıl olur da siz benim inadıma
Orduların Tanrısı dersiniz bana?
Ne yüzle adımı alıp dilinize
Top atarsınız birbirinize?
Şeytan canımı alsın, dedi Tanrı;
Alsın vallahi, çocuklar, bir tek
Orduyu kumanda ettiysem bugüne dek.

Şu süslü püslü zibidilerin işi ne
Yaldızlı tahtlar üstünde?
Nedir o kasılmaları, böbürlenmeleri?
Beslediğimiz bu karınca beyleri
Sözden benden kutsal haklar almışlar
Benim inayetimle kral olmuşlar
Şeytan canımı alsın, dedi Tanrı;
Alsın vallahi, benden geldiyse eğer
Sizleri böyle kötü yönetenler.

Hiç bana kızmayın artık, çocuklar;
Temiz yürekli olun, bana yeter.
Sevişin, güle oynaya yaşayın,
Sizi yakar makarım diye korkmayın
Kralına da, yobazına da basın kalayı…
Ama keselim, Allahaısmarladık
Curnalcılar duyarsa yandık
Şeytan canımı alsın, dedi Tanrı
Alsın vallahi, o yüzsüz herifleri
Sokarsam kapımdan içeri.

Beranger
Türkçesi: Sabahattin Eyuboğlu – Ruhi Su

Saygılarımla.

Başlık: Ynt: TANRI'dan MEKTUP
Gönderen: ceycet - Ağustos 05, 2012, 01:26:03 ös

Hayatımda bukadar rasyonel birşey okumadım.Çok,ama çok güzel...Sayın ADAM'ın yüreğine sağlık,birçok kişinin düşüncelerine tercüman olmuş.


Saygılar

Başlık: Ynt: TANRI'dan MEKTUP
Gönderen: NOSAM33 - Ağustos 05, 2012, 02:47:07 ös

İnanan için ALLAH inancı vardır
İnanmayan için ALLAH inancı yoktur ...

Anlamadığım İnanan ve İnanmayan'ın derdi nedir ki , kendi doğrularının ispatı için yaptığı ;  çalışma gayreti sadece ve sadece kendi egolarını tatmin etmekten öte değildir ...

Saygılar

Başlık: Ynt: TANRI'dan MEKTUP
Gönderen: karahan - Ağustos 05, 2012, 03:53:31 ös

BENİ DİNLERSENİZ GİDİN ADAM GİBİ YAŞAMAYA BAKIN

tanrı böyle bir şey neden istesin başı bozuk bir sürü düşünün herkes bir mecrada otluyor dileyenin dilediğini yaptığı kaotik bir ortam bir amaç ve gaye yok

BENİM ADIMA ELÇİ VE VEKİL YARATIP BİRBİRİNİZİ  KANDIRIYORSUNUZ

Neden bir kandırma olsunki sistem yanlış olsa her ülkede bu kadar büyükelçilik olurmuydu.Bu elçiler o ülke adına vekillik yapıyor bir nevi.Ne yani şimdi inandığımız sistemi kalkıp allahmı bize tane tane tek tek anlatsın.Ha ortada bir bilinmeme kendini göstermeme ve bir gizem durumu var ama sistem doğru bence.

PEKİ BENİM ADIMI NİYE ORTAYA ATIP KULLANIYORSUNUZ??

 Giordano Bruno, "Tanrı, iradesini hakim kılmak için yeryüzündeki iyi insanları kullanır; yeryüzündeki kötü insanlar ise kendi iradelerini hakim kılmak için Tanrı'yı kullanırlar." demiştir..

bu sözü çok sever çok kullanırım allahın yakındığı bu sözde en uygun kalanıda bu biz insanlar bu işi hep yaparız.

EĞER BEN ALLAH İSEM

NİYE MUSA'yı GÖNDEREREK CUMARTESİYİ,

İSA'yı GÖNDEREREK PAZAR GÜNÜNÜ,

VE MUHAMMED İLE CUMA GÜNÜNÜ

TATİL YAPAYIM??!!!

Haklı bir sitem ama ortada böyle bir durum yok bu tatil safsatası insan beyninin sulandırması.Allah asla ne isaya ne musaya nede muhammede özel gün tahsis etmemiştir.Bu bir islam değil insanlık hurafesidir.İnanç sisteminde özel gün kutlu gün kutsal gün kavramı yoktur,her gün birbirinden özel ve güzeldir sadece bu kadar.

NİYE İSA'nın MÜRİTLERİ KİLİSEDE ŞARABI RAHAT İÇEBİLİRKEN 

kilisede şarap için allahın bir emrimidir acaba önce ona bakmak lazım,allahın bir sözümüdür yoksa insanların kendine has bir ritüelik uygulamasımıdır.

DİĞERLERİ İÇTİĞİNDE KIRBAÇ YEMEK ZORUNDA KALIYOR??!!

bu soru diğerinden daha önemli bence evet diğeri içtiği için kırbaç vurulmalımı? ne haddine sen cellatmısın hemen infaz yapıyorsun ben bir günah işledi isem bu allah ile benim aramda ve ben ona sorumluyum allahın hiç bir kuluna karşı işlediğim bu günahla ilgili sorumluluğum yoktur.Allahında kimseye böyle bir yetki verdiğini sanmıyorum kaldıki tersini düşünmek toplumun kendi geliştirdiği psikopat bir tanrı inancını benimsediğini gösteririki benim allahım böyle bir allah değil.


NİYE BİRİSİNİ KARA ÇARŞAFA SARMAM GEREKİRKEN

DİĞERİNİ ÜSTSÜZ GEZMESİNE MÜSAADE EDEYİM?

Evet niye etsinki haklı bir soru neden allahı bu kadar eşit davranmayan bir allah konumuna sokuyoruzki,mesela çarşaf giyene ne demiştir acaba hımm sen çok çirkinsin vücudun kötü bir hayli insanların göz zevkini bozma kulum sen çarşafa diğerinede seni özel yarattım sunumunda harika sen rahat giyinmi demiştir.Yok yok kesinlikle bunu diyemez.


EĞER Kİ BEN VAR İSEM VE DİNLERİN ANLATTIĞI GİBİ BU DENLİ SEVGİ DOLU İSEM; 

TARİHTEKİ EN KANLI SAVAŞLAR, 

DİNİ VECİBELERİN YERİNE GELMEMESİ SONUCU MEYDANA GELEN KATLİAMLAR

NEDEN HEP DİN ADINA GERÇEKLEŞTİ?!!!

HİÇ DÜŞÜNDÜNÜZ MÜ


Evet ben hep düşündüm ve brunonun o yukarıdaki yazdığım sözü bana ilham oldu çıkış kapım oldı belkide kaçışımdı.Ne ararsan kendinde ara başkasına gerek yok iyide kötüde sensin senin içinde yukarıda yazılanları yapmak için tanrıya gerek yok biz zaten bunu hep yapıyoruz.Din burada sadece her konuda acımasızca kullanılan sonra işi bitince peçete gibi buruşturulup atılan bu yüzyıl için artık zavallı bir kuruma dönüştü.Neden peki herşeyde ortak değerimiz hep din?neden yapılan her kötü işi onun adına yaptım,yapıldı deme gafletinde bulunuruzki sakın kendimden başka herkes suçludur psikolojisi olmasın.

ÖLENLER CENNET'te MİDİR YOKSA CEHENNEM'de Mİ?


ölenler araftadır


MUSA, İSA VE MUAHAMMED ÖNCESİNDE DOĞAN VE ÖLENLERİN HESABINA NASIL BAKILACAK??

DÜŞÜNDÜNÜZ MÜ


tabiki çok kolasy bir soru  bu peygamberler semavi peygamber onlardan önce mesela ibrahim vardı bunların ataları nuh vardı birsürü aynı sözleri söyleyen peygamber vardı yeryüzünün hangi köşesinde bir kavim var ise orada muhakka bu tebliği o topluluğa bildirmiş peygamber var idi.Şimdi ne yani tüm insanlık tarihini bu üç peygambere indiripte ondan öncekilerin hali nicedir demek çok akıl işi değil kaldıki akıllı bir tanrı bu soruyu sormaz değilmi.



BEN BÖYLE BİR ALLAH OLSAYDIM;

NİYE O ZAMAN BİR ÇOK YAMUK İNSANIN BENİM ADIMA ALLAHLIK YAPMASINA

VE YERYÜZÜNÜ CEHENNEME ÇEVİRMESİNE MÜSAADE EDİYORUM??

İBADETE MUHTAÇ OLAN BİR ALLAH.


Allah hiç bir kuluna yamuk demez kendi yarattığına yamuk diyen bir allah olabilirmi bana göre tasarım hatası yapan bir allah olur.Yeryüzünü cennetede cehennemede çevirmek biz insanların elinde hür irade yani özgürlük yani hürriyet yani demokrasi yani laiklik yani emperyalizm yani sionizm işte ne istersen onu yap.
Yine iyi anlaşılmamış ve okunmamış bir soru ibadete ihtiyacı olan bir tanrı hayır yok öyle bir şey allah ayetinde açıkça söylüyor zaten benim senin ibadetine ihtiyacım yok diyor zaten tersi bu yazıyı yazan adam gibi düşünmek olur ibadete ihtiyacı olan tanrı burada beni tek ilgilendiren kısmı ihtiyacı olmayan bir tanrıyı ibadet kavramı ile ihtiyaçlı hale getirmek ve pasif tanrı konumuna düşürmek.Hayır çok yanlış ibadet ne için yapılır ve anlamının bilindiğini düşünüyorum o yüzden uzatmayacağım.Allah bu işi kulun kendi ihtiyacını karşılaması için ve kendisi ile kulu arasında mistik ve manevi bir yol olsun diye istiyor ben ibadetimi bunun için yaparım.


EMİRLERİNDEN VAZGEÇENLERİ GADDARCA CEHENNEME GÖNDERECEĞİNE YEMİN EDEN BİR ALLAH.

YERYÜZÜNÜ BİR DENEY ORTAMI VE İNSANLARI DENEY FARESİ GİBİ GÖREN

VE YERYÜZÜNDE YASAKLADIĞI HER ŞEYİ (ŞARAP, ZİNA VB...)

CENNET İÇİN VAAT EDEN BİR ALLAH...

EMİN OLUN Kİ O BEN DEĞİLİM VE OLAMAM


doğru söylüyor her asnlatımdan farklı bakış açıları ile farklı anlatım tarzı çıkarmak zaten çok kolay.Yeryüzü bir deney ortamımıdır eeh biraz öyle görünüyor bak burası doğru ama sen bir deney faresi değil bir bütünün parçasısın buradada yani dünyada yaşanana adına fani dediğimiz halisülisyonun sadece bir parçasıyız onu anlayıp algılamaya çalışan idrak ile tefekkür etmeye uğraşan yarattıklarıyız.Cennette cehennemde sadece sebep sonuç ilişkisine ve senin kamil olabilmene tefekkür edip olmana bağlı kavramlar.


PEKİ HER GÜN BENİM İÇİN 5 DEFA SIGN-IN YAPMANIZA NE GEREK VAR.


evet namaz bahsi  bu onun taktiri nasılki yemek yemek su içmek ve çiftleşmek doğal ihtiyaç ve bu ihtiyaç ile yaratılmış isek bu ihtiyaçlarımızı adil bir şekilde karşılayıp kimsenin malına canına rızkına ve ırzına geçmemek için doğru adam iyi adam olabilmek içinde allah bana diyorki gel karahan kulum gel bana günde 5 defa gel istersen 100 kere gel ama en az 5 kere gelki aramızdaki bağ kopmasın ben ihtiyaçlarını gidereyim senin.Bunları yapabilmeni sağlayayım ama bana gelirken dürüstçe ve safiyane gel ve iste bence bu kadar.



DUALARINIZA GELİNCE EMİN OLUN ONLARIN %99.99 SPAM OLARAK KALIYOR


buna bende katılıyorum,hertürlü haltı ye hertür rezilliği yap sonra geç karşısına bak allahım hani sen benden önce şeytanı yarattın ya hani ilmin en büyüklerini ona verdinde beni bu konuda az bıraktın senin o benden önce yarattığın şeytan beni yendi haberin olsun bence beceremedin sen bu işi.Ondan sonra işine ve ağzına geldiği gibi lafarası dua et samimiyet ve ihlas yok sonra geç karşısına tüh be yine allah duamı kabul etmeyecek  diye yakın.Valla 3 kuruşa 5 köfte olupta bu iş bu kadar ucuz ve kolay olaydı hepimizin işi iş idi yaşamış idik.İçinde  samimiyetin olmadığı duayı ne yapsın allah.


 SİZ BENİM HER DİNİ YARATIRKEN BİRİSİ VEYA BİRİLERİNİN HUYUNA VE ZEVKİNE GÖRE VE ARALARINDA BU DENLİ FARKLILIKLAR BULUNABİLECEK KADAR KARARSIZ VE DENGESİZ OLDUĞUMU NASIL DÜŞÜNÜRSÜNÜZ?


haşa rabbim valla ben asla böyle bir şey düşünmedim hiç bir zaman beceriksiz bir ilaha inanmadım.Adem ile muhammede kadar tüm kitaplar ve o sözleri söyleyen elçilerin sözlerinin aynı olduğuna ve aynı şeyleri insanlardan talep ettiklerine inandım ben lakin insan fıtratı gereği inançla kendini hep sorgulamıştır.



AKIL, AKIL, AKIL.


evet bende başka bir şey istemiyorum.Her tür hurafeyi yayınlamak ve doğru diye inanmakta bir nevi zeki geçinen insanların da aslında ne kadar sığ baktıklarını göstermezmi.Hem akıldan bahsedeceksin hemde aklı veren allahın akıl hatalarını sayıp dökmeye uğraşacaksın bu biraz yumurta çıkmış kabuğunu beğenmemişe dönmüyormu.Akıl sahibine akıl vermek ilginç bir ironi.İnsan faktörünü öne almadan sadece şekilsel bakarak ve olayları bu gözle yorumlayarak olayın bütününe vakıf olamayız ve sığ kalırız hatta dibe vururuz sözlerde sadece yu karıdaki yazı bütünündeki gibi süslü  ve isyankar kalır birilerini etkileyebilir ama benim için tuhaf hatalarla dolu bir yazı olarak kalır.Ben bu yazıya tane tane aklımca cevap vermeye çaslıştım hem en sondaki cümleye hemde allahın benden devamlı kullanmamı istediği aklımla lakin sn.adamı çok sever ve sayarım son cümlede istediği işi ise asla yapmam bunu başka paylaşımcıyada kolay kolay yapmam.

Sn.adamdan sadece talebim şu yazıyı bir daha hatta bir daha okusun tekralasın hala arkasındamıdır hatta bana bir iyilik yapsın içinde bu anlatımın nerelerinde hurafe vardır bir okusun anun çevreside kütüphaneside bilgisede geniş sonuca benden önce varır biliyorum.Yazı bence çok fantastik ve isyan dolu ama benim için çok özel bir anlam ve içerik ifade edemedi bir kaç katıldığım nokta hariç.

şimdilik bu kadar.

Başlık: Ynt: TANRI'dan MEKTUP
Gönderen: NOSAM33 - Ağustos 05, 2012, 04:11:42 ös

Sayın Karahan ; tebrik ederim bu kadar saplantılı konuya üşenmeden cevap yazdığınız için .
Allah hiç bir kuluna yamuk demez kendi yarattığına yamuk diyen bir allah olabilirmi bana göre tasarım hatası yapan bir allah olur.
Tasrım hatası yapan ALLAH olur demişiniz ... Ne demek TASARIM HATASI ? Sebeb sonuç ilişkisini burda nereye koyacağız Anne ve Babada ki sağlıksız Kromozomların hiçmi etkisi yok çocuğun sakat olarak dünyaya gelmesinde hatası yok.  Örneğin ; Alkolik anne ve Babanın hiçmi tasarımda suçu yok ? >:( >:( >:(
Saygılar

Başlık: Ynt: TANRI'dan MEKTUP
Gönderen: karahan - Ağustos 05, 2012, 04:14:23 ös

Benim tasarımdaki kastım o değil siz farklı algılamışsınız.

Başlık: Ynt: TANRI'dan MEKTUP
Gönderen: NOSAM33 - Ağustos 05, 2012, 04:16:42 ös

Biraz açarsan sevinirim.

Saygılar

Başlık: Ynt: TANRI'dan MEKTUP
Gönderen: ADAM - Ağustos 05, 2012, 04:26:13 ös

Bu yazının ilkini Forum'a ben göndermişim.

Ne zaman?

Yaklaşık bir yıl önce.

Unutmuşum çoktan.

Zaten kendi yazım değil ki...  Başında belirtmişim posta kutuma düştü diye.

Değerlendiren kendince değerlendirir.

Özgür düşünceden yana olanlar tutar, dogmalara saplanmış olup o saplandıkları dogmaları savunanlar karşı çıkar.

Ben bu yazının bazı bölümlerini uygun bulurum, bazılarını bulmam. Üzerinde görüş belirtecek olsam daha önce belirtirdim.

Bence bunu özgür düşüncesine egemen olanlar değil, kendilerini başkalarının düşüncesine ve başkalarının yaratımlarına tutsak edenler okumalı ve sonra biraz düşünmeli hala düşünme yetilerini koruyabilmişseler...

Bireyin kurtarıcısı kendisidir bir başkası değil.

Başlık: Ynt: TANRI'dan MEKTUP
Gönderen: karahan - Ağustos 05, 2012, 04:30:29 ös

Kendi yarattığı yaptığı bir tasarım ile dalga geçen bir allah olmaz.Ayrıca yamuk ile düzgün güzel ile çirkin neye ve kime göre bir kavram bu değerlendirmeleri hep biz insanlar yaparız peki allahın gözünden bakmayı hiç denedinmi yada düşündünmü allah için tüm bunların ne anlamı ,,manası yada kıymeti nereye kadar var mesela allah için güzel yada çirkin kavramı bizim düşündüğümüz gibimidir yoksa onun için önemi farklımıdır.

Bu noktadan bakınca güzelide çirkinide yamuğuda düzgünüde yaratan o olduğu için bu suali ve yorumu biz yapamayız.Airinin öneminin olmadığını biliyorum ama biz insanlar için bir dert çirkinin komplexi çirkin olduğu için çok güzelin komplexide çok güzel olduğu için ayrı ayrı varlar yani güzeldede çirkindede aynı komplex bu paradoxtur bu insan için bir değer yaratma birimidr allah bu noktada insan gibi değil kendi gibi bakar.

Güzel olanda son derece çirkin ve çirkef ve haris bir ruh olabileceği gibi çirkinde ise hertür vakar asalet olgunluk anlayış olabiliyor herkeste herşey 4*4 olmuyor.Kavram göreceli olduğu için allah katında bence çok önemli değil onu vurgulamak istedim.Başka gözle bakarsan eğer güzele çok güzel çirkine yada yamuğa ıııyyyy çok yamuk bu be dersen eğer yaradanın yarattığı ile dalga geçmiş olursun vurguladığım bu idi.
ayrıca yunus ne der

YARADILANI SEVERİM YARADANDAN ÖTÜRÜ

Başlık: Ynt: TANRI'dan MEKTUP
Gönderen: karahan - Ağustos 05, 2012, 04:32:42 ös

Bireyin kurtarıcısı kendisidir bir başkası değil.


Bu söze şapka çıkarılır sn.adam

Doğru olan söze ne denirki.

Başlık: Ynt: TANRI'dan MEKTUP
Gönderen: neumann - Ağustos 06, 2012, 01:00:24 ös

Alıntı

Özgür düşünceden yana olanlar tutar, dogmalara saplanmış olup o saplandıkları dogmaları savunanlar karşı çıkar.

Sayın ADAM a büyük saygı duyarım.

Ancak bu alıntıladığım fikri bana pek bir garip geldi.

Bu alıntıladığım bölümde özgür düşünceli olmakla dogmalara saplanmış olmanın iki zıt kutupluğu sergilenmiş

Dogmalara saplanmış olmak ne demektir ? Acaba dogmalara inanılmasından mı bahsediliyor ?

Dogmalara inanan bir kişi özgür düşünceli olamaz mı ?

Paylaşılmış bulunan yazı hakkındaki düşüncelerim şundan ibarettir : Sadece bu yazıyı yazan bireyin yanlış

düşünceleri sonucunda içine düştüğü ikilemi yaşatmıştır.

Saygılarımla

Başlık: Ynt: TANRI'dan MEKTUP
Gönderen: ADAM - Ağustos 06, 2012, 01:42:10 ös

Eh, ben de Sayın neumann'ın şu son dediklerini, onu Forumda tanımış olduğum kadarıyla değerlendirdiğimde biraz yadırgadığımı söyleyebilirim; kusura bakmasın.

Özgür düşünce, kişinin kendi çabasıyla sağladığı bir niteliktir, sağlayabilirse... Hiçbir şeyin %100'ü olmadığı gibi özgür düşünceli oluşun da %100'ü olmaz. Özgür düşüncesini geliştirmiş bir kişinin, kendisine zorla kabul ettirilmiş, zihnine gömülmüş birtakım dogmalarını henüz giderememişliği söz konusu olabilir. Kişi bunların farkına vardıkça, özgür düşüncesini geliştirmek emelindeyse bunlardan sıyrılma yolunu tutar. Ancak bunların arasında tercih yapma hakkı yoktur yani "şu dogmamdan sıyrılayım ama şu kalsın" diye bir tutum geçerli olamaz. Böyle diyen bir kişi, düşüncelerini belki arındırmıştır biraz ama özgür düşünceli değildir ne yazık ki...

Dogma eleştirinin üstünde tutulan, doğruluğu tartışmasız kabul edilen, kesin ve değişmez sayılan görüş ya da düşüncedir. Dolayısıyla zaten inanç ile birlikte yürür. Bu nedenle dogmalara inanmak sözü yerine bağlanmak, benimsemek gibi fiiller sanki bana daha elverişli gibi geliyor. Dogmalara saplanmak ise bir kez onlara bağlanıldı mıydı onlardan sıyrılamamak, kurtulamamak, onları hep öncelikli ve üstün tutmaktır.

Dogma ile özgür düşünce ne yazık ki birbirine karşıttır. İnsan ya özgür düşünceli olur ya dogmatik. Ancak az önce belirtmiş olduğum üzere, bunun ikisi de tam ve kesin düzeyde (%100) değildir.

Bu Tanrı'dan Mektup başlıklı yazıyı kaleme almış olan kişi -her kimse- dogmalara karşı olduğunu açıkça vurgulamaktadır. Ben Sayın nemann'ın dogmaları savunacak tarzda bir tutumu olmadığını sanıyorum; onu öyle tanımışım. Yanılıyorsam düzeltmesini rica edeyim. (Kişi dogmalara bağlanmış olabilir. Forumda öyle çok saygıdeğer üyemiz var. Bu bir suçlama değildir. Bana göre noksanlıktır. Kişinin kendi buyrultusunu başkalarına ezdirmesidir. Onlar ise böylece daha rahat eder, daha mutlu olurlar. Özgür düşünceli bir kişi için ise mutluluk zordur.)

Ben yapabildiğim ölçüde her konuyu Masonluğa bağlarım ya... Dogmalarla savaş, Masonluğun pratikteki amaçları arasında yer alır. Masonlukta bireye olabildiğince özgür düşünceli olması önerilir.

 

Başlık: Ynt: TANRI'dan MEKTUP
Gönderen: karahan - Ağustos 06, 2012, 02:21:35 ös

sn.adam

Konu güzel yol alıyor,bende katılıp fikrimi söylemek isterim.Ben hemen hemen hiç dini eğitim almadım desem yalan olmaz tek öğrendiğim kuran kursunda fi tarihinde 3 aylık deneyimimdir.İlk dini bilgilerle okul sıralarında tanıştım ailemin bu konuda katkısı olmadı.Sonraki zamanlarda gelişme dönemlerimde bilgiye dayalı olmayan genelde başkalarından duyduğum ve hafızama depoladığım bilgileri satar oldum ,daha sonra ise okuma ve araştırma olayı bendeki merak ile gelişmeye başlayınca okur yazar ve fazlaca araştırır oldum.Lakin bu sizlerin doğma dediğiniz bilgileride önden biraz yuttum fakat benim ruhum asi bu doğmaların farkına vardığımdan beri bende bununla hasbelkader aklımca mücadele ediyorum ve işin doğrusunu akılcı yönden öğrenmeye başladım.Lakin şunuda öğrendim bir kesim işi o kadar abartmışki artık nerede ise herşeye ve alabildiğince doğma sınıfına sokuyor şimdide bu sitede yine kendi bilgi kütüphanem ile bunun savaşını verir oldum.

Size katıldığım çok yön var ve benide doğru yönde etkilediğinizi belirteyim,ben boş inanç şampiyonu olabilecek biri değilim ben ne aradığımı gerçekten bildiğimi düşünüyorum umarımda yanılmam.

Yalnız bu konuda şunu özellikle söyleyeyim ben fikir ve düşünce konusunda oldukça özgür davranan ve yaşayan biriyim.Dine ilgi duymam yada tasavvufu sevmem içindeki insan kusurlarını hurafeleri olduğu gibi kabul ediyorum anlamına gelmiyor.Siz özel ilginizden dolayı sıkça masonlukla ilgileniyorsunuz bazen bende bir konuyu masonik düşüncenin içinde aramaya çalışıyorum lakin mason olma gibi bir derdim olmadığı için masonluk ile ilgili olarak aman aman her şeyi bilme gerekliliği hiç duymadım kendimde sadece hoş ve güzel olan paylaşımları bana yetiyor.

saygılarımla

Başlık: Ynt: TANRI'dan MEKTUP
Gönderen: neumann - Ağustos 06, 2012, 02:56:08 ös

Yadırgayabilirsiniz... Yadırgadığınıza göre belki sizin bilginizden kazanabileceğimiz bir artı daha olabilir.

Alıntı

tercih yapma hakkı yoktur yani "şu dogmamdan sıyrılayım ama şu kalsın" diye bir tutum geçerli olamaz. Böyle diyen bir kişi, düşüncelerini belki arındırmıştır biraz ama özgür düşünceli değildir ne yazık ki...

Düşüncedeki Özgürlüğü savaşarak sergilenen bir karşı duruşun sonucunda tüm cepheleri yok edip

boyundurluk altından kurtulmak olarak değerlendirmiyorum. Benim için özgür düşünce bağnazca dogmaların

yanlışlığına yada doğruluğuna bağlanmayı red edip doğru olanı ispatlayabiliyorsa ispatlayabilen ki böyle

olunca ortada dogma kalmaz , ispatlayamıyorsa düşünerek doğruyu arama davranışı olarak tanımlıyorum.

Alıntı

Dogma ile özgür düşünce ne yazık ki birbirine karşıttır. İnsan ya özgür düşünceli olur ya dogmatik. Ancak az önce belirtmiş olduğum üzere, bunun ikisi de tam ve kesin düzeyde (%100) değildir.

Herhangi iki kavramın zıtlığı değerlendirme eksenine göre değişir.

Dogma ve özgür düşünce kavramları nedensel olma ekseninde birbirine zıttır haklısınız. Çünkü dogma ve

özgür düşünce birer bilgidir ama dogma nedensel bilgiden yoksundur.

Ya diğer eksenlerde ?

Alıntı

Bu Tanrı'dan Mektup başlıklı yazıyı kaleme almış olan kişi -her kimse- dogmalara karşı olduğunu açıkça vurgulamaktadır. Ben Sayın nemann'ın dogmaları savunacak tarzda bir tutumu olmadığını sanıyorum; onu öyle tanımışım. Yanılıyorsam düzeltmesini rica edeyim. (Kişi dogmalara bağlanmış olabilir. Forumda öyle çok saygıdeğer üyemiz var. Bu bir suçlama değildir. Bana göre noksanlıktır. Kişinin kendi buyrultusunu başkalarına ezdirmesidir. Onlar ise böylece daha rahat eder, daha mutlu olurlar. Özgür düşünceli bir kişi için ise mutluluk zordur.)

Evet doğru tanımışsınız. Haklısınız hiçbir dogmanın savunucusu olmam ama düşüncelerime ve nedenselliğe

dayandırdığım dogmaları hiç yokmuş gibi davranmam söz konusu olamaz.

Özgür düşünceli bir kişi bana göre çoğu zaman mutludur diğer çoğu zamanlarda da mutsuzdur.Ancak bu

mutsuzluk diğer büyük sonsuz mutluluğun müjdeleyicisidir.

Dogmalar ortadan kalkıp hak ve doğru olan gün ışığına çıktıkça mutludur. Sonsuz karanlık dogmaların varlığı

rahatsız ediciliğiyle sonsuz mutluluğu müjdeler.


Saygılarımla

Başlık: Ynt: TANRI'dan MEKTUP
Gönderen: orcunevren - Ocak 04, 2013, 05:27:36 öö

merhaba arkadaşlar. dünya üzerinde olan büyük felaketler hakkında güzel bir yazı dizi var bu linkte okunması yararlı olacaktır.
http://www.ufonet.be/uzay-zaman-konular/287-uzaydan-gelen-felaketler.html (http://www.ufonet.be/uzay-zaman-konular/287-uzaydan-gelen-felaketler.html)

Başlık: Ynt: TANRI'dan MEKTUP
Gönderen: Ömercan - Aralık 08, 2015, 01:54:41 öö

Yine yazıma şu şekilde başlayacağım. Lütfen yazım kurallarına uyalım. Bunu yazmamın nedeni basit bir forumda değilsiniz sevgili üyeler. Eğer sayın büyüklerimiz sorularınıza cevap veriyorlarsa da bunları görmediklerinden değildir. Sizleri yormak istemediklerinden. Benim sorun ediyor olmam sizin tarafınızdan önem taşımıyor muhtemelen taşımamalı da. Hayatta bir çok değişim olmalı ve yapılmalıdır. Bunlar aileden, okuldan yada arkadaşlarınızdan etkilenerek hayatlarınıza geçirebilirsiniz. Benim de yaptığım bu. Sonrası ise size ait. Burda size cevap veren bir çok kişi belli bir mevkide olan kişiler. Sayın üyelerimize ancak tavsiye verebilir onlara destek olabiliriz daha fazlası değil. Söylediklerim dogmatik değildir. Bu konuda özgürsünüz. Ancak geçerliliği geniş ve yaygındır. Ama dogmatik değildir yanlış anlaşılmasın. Hızlı yazımdan doğan yazım yanlışlarını kastetmiyorum, kastettiğim düzenli ve sürekli yapılan hatalar.

Tartışılan konu tarihte bir çok acılara sebep olmuş ve gerilemeye sebebiyet vermiştir. Dogma kelimesini çok fazla derin incelenmemiş daha çok terimsel anlamında durulmuş gibi gördüm. Biraz bilgi verecek olursak zaten konunun gidişatına daha düzgün devam edebiliriz.

Dogmatizm zor kullanmadır, değişik düşüncelere, perspektiflere yer yoktur. Dogmatizmde deneyle tekrarlanma yasaktır ve olamaz. Yetki gerekir. Yetki ise dogmadır. Dogmatizmin tavan yaptığı çağ ortaçağdır. Deneylerle tekrarlanmak ve araştırılmak istenen hipotezler engizisyon mahkemelerinde son bulmuştur.  Mesela, en yaygın örnek olarak şu verilir: Bireyin ateşe atılmasınde herhangi bir yangının oluşmama dogması doğru kabul edilir. Eğer ki o birey ateşte yanar ise suç bireydedir.