Masonlar.org - Harici Forumu
Sanat => Resim ve Fotografcilik => Konuyu başlatan: Ares - Aralık 13, 2013, 06:18:12 ös
-
Sizce bu kasten ve bilinçli bir şekilde yapılmış bir tasarım mı ? Dikkatli bakarsanız kusursuz çalışmayı görürsünüz.
(http://u1312.hizliresim.com/1j/f/vh009.jpg)
-
Sayın Ares, bu süslemenin aynısını bir çok camii kapısında, minber veya mihraplarda görebilirsiniz. Sizin çektiğiniz bu fotoğraf ta sanırım bir camii kapısı işlemesi.
Saygılar-sevgiler.
-
BU DA MI TESADÜF ?!? ;D
(http://img34.imageshack.us/img34/6113/q93k.jpg)
dün gece Bağdat caddesinde çektim=))
-
bu arada şaka bi yana,
Bağdat caddesinde ki bu süs, halis muhlis masonik tasarım ;D
Büyük locaya bağlı tanıdığım mason büyüklerin büyük bir kısmı da cadde de ikamet etmekte..
Gerçi ikametleriyle bu süsün orada bulunmasının bir alakası olmasa da, bunun masonik bir tasarım olduğu gerçeğini değiştirmez..
-
Bir yere üçgen biçiminde bir düzenleme yapılınca o hemen "masonik" mi oluyor?
Olsa, masonlar bundan pek hoşlaşır. Her yerde kendi öğretilerine ilişkin bir simgeyi görmüş olurlar.
Ancak işin ilginç yanı şu ki, Masonluktaki geometrik simgeler arasında ikiz kenar üçgen yok.
-
Bir yere üçgen biçiminde bir düzenleme yapılınca o hemen "masonik" mi oluyor?
Olsa, masonlar bundan pek hoşlaşır. Her yerde kendi öğretilerine ilişkin bir simgeyi görmüş olurlar.
Ancak işin ilginç yanı şu ki, Masonluktaki geometrik simgeler arasında ikiz kenar üçgen yok.
Göre göre sadece üçgeni mi gördün?
Tabiki üçgen tek başına anlamsız
ama içine RA'nın gözü olan bir üçgen görünce 'acaba' diye düşünmek zor olmasa gerek?
-
Evet şimdi işin rengi değişti,
yine köpeğimi aldım caddeye indim bu akşam ve o koymuş olduğum içinde Ra'nın gözü olan piramit süsünü kaldırmışlar arkadaşlar..
Bütün süsler duruyor bir tek onu kaldırmışlar..
İyiki dün resmini almışım..
Sizce neden kaldırmışlardır?
-
Mavi ile işaretlenmiş kısım aşağıdaki görseldeki sembole benzetiliyor ise marassa kültüne ait veve de olabilir. Olmaz ama olabilir.
(http://0.tqn.com/d/altreligion/1/0/a/v/marassa.jpg)
Bağdat caddesine konulan reklam panosunun kaldırıldığı da iyi olmuş. Gelip geçenin dikkatini yeterince çekmiştir.
-
Mavi ile işaretlenmiş kısım aşağıdaki görseldeki sembole benzetiliyor ise marassa kültüne ait veve de olabilir. Olmaz ama olabilir.
([url]http://0.tqn.com/d/altreligion/1/0/a/v/marassa.jpg[/url])
Bağdat caddesine konulan reklam panosunun kaldırıldığı da iyi olmuş. Gelip geçenin dikkatini yeterince çekmiştir.
Aynen öyle öncelikle şunu anlamak lazım,
onun ikizkenar üçgen değil gönye sembolüne benzetilmesi konu olan
ve konu koyduğum sembole gelince dediğiniz gibi sanırım yeterince tepki almış olduğunda kaldırılmış olması muhtemel...
Merak ettiğim neden kondu? (kaldırılacaksa eğer)
-
Merak etmeye gerek yok da şu soruya gerek var?
Ra'nın gözü denilen şey nedir? Yoksa Horus'un gözü mü denilmek isteniyor?
Birçok kurum ve kuruluşta olduğu gbi Masonlukta da içinde bir göz figürü yer alan bir eş kenar üçgen, bir dekoratif simge olarak değerlendirilir. Sözlüklerde de geçtiği üzere, kimileri bunu "Her şeyi gören göz" olarak yorumluyorsa da, kimileri masonik simgenin düzenlemesinde oradaki figürün aslında göz olmadığı ama öyle de yorumlandığını belirtiliyor. (Bundan ötesine dikkat etmek gerek. Forum kurallarının 17. maddesi bize burada burada daha ayrıntılı bilgi vermenin doğru olmadığını bildirir.)
Böyle konularda bir görüş belirtilecek ise, önce okuyup araştırarak bu gibi bilgileri edinmek gerek. Benim burada belirtmiş olduğum, bu konunun sadece bir özeti.
Şimdi sorulması gereken şu: Eğer o fotoğrafta görülen figür Ra'nın (ya da Horus'un) gözü ise, bir ikiz kenar üçgen içinde o figüre yer veren bir düzenleme Masonluğun hangi ritinin hangi derecesinde var? (Ekranda iyi görünemiyor ama konuya gönye figürü karışıyorsa da aynı şey)
Bu soruya bilmiyorum diye de yanıt verilebilir ve o yanıt geçerli bir yanıt olur. Böylece kişinin, Sokrates gibi hiç olmazsa bilmediğini bildiğini gösterir.
Eğer o süs denilen nesne oradan özellikle yani bir sakınca görülerek ya da gösterilerek kaldırılmışsa, o kaldırma işlemi de böyle bir bilgisizliğin etkisiyle yapılmış olabilir. (Yaya kaldırımını haksızca işgal ettiği için uyarı üzerine kaldırılmış da olabilir. Gerçi bizim ülkede herkes yaya kaldırımını istediği gibi haksızca işgal ediyor ve hiç kimsenin buna bir diyeceği olmuyor ya!...)
Beri yanda; bu başlığın asıl konusunda olduğu gibi her geometrik düzenleme Masonlukta da kullanılan simgeler ile özdeşleştirilecek, hele bunların kaynağı Masonluk diye gösterilecek olursa, bununla başa çıkılamaz. O zaman belki hemen her türlü geometrik düzenlemeye "masonik" demek gerekir çünkü Masonlukta böyle düzelemeler çoktur. (Onlarca mason ritinin yüzlerce derecesindeki geometrik simgeler) Bu ise işin tersine ve ön yargılı (olumsuz olmayan) bir gösterimidir çünkü o geometrik düzenlemeler özgün olarak Masonlukta oluşturulmamış, mevcut düzenlemelerden alınmıştır.
Örneğin gönye bir simge olarak değerlendirildiğinde, özgün olarak masonik değildir. Başka kurumlarda da kullanılır ve bir simgesel anlama bağlanacaksa onların öğretisine uygun bir şekilde değerlendirilir. Pergel de öyle... Bir araya getirilen gönye ile pergel de öyle. Ancak bu sonuncunun içine bir de G harfi yerleştirirseniz, işte o zaman bir masonik simge olur çünkü bu bileşik simgesel düzenleme Masonluğun dışında başka hiçbir kurumda yoktur.
İşi daha basitleştirelim mi?
3 sayısı Masonlukta çok önemli bir simgedir. Her nerede bu sayıyı görürseniz, bunun bir masonik simge olduğunu bilin.
Oldu mu?
Tüm bunları değerlendirebilmek, bu konuları irdeleyip üzerinde görüş belirtebilmek için önce Simgecilik ya da Sembolizm(a) denilen bilgiyi almak, sonra da Masonluğu biraz bilmek gerekir.
Bunlar olmayınca edilen lâflar boş olur ve o boş lâfları edeni de gülünç duruma sokar.
Bu yazdıklarıma bir şey daha eklemeliyim:
O fotoğraftaki bir eş kenar üçgen değil de bir "piramit" miydi?
Öyle idiyse bunun bir açıklaması yapılmalıydı.
Belki Gize piramitlerinden esinlenilerek yapılmış bir düzenlemedir.
Masonlukta bir simge olarak gerek üçgen piramit (tetrahedron) gerek kare piramit görülebilir. Fakat bu simgelerin üzerine öyle bir figür yerleştirmek, bir simgesel düzenleme değil, dekorasyon olur. Çünkü bileşik simge oluşturmalarında kullanılan farklı simgesel öğelerin birbiriyle bağdaşması gerekir. Piramit ile Ra (ya da Horus) gözü bu tarzda bir simgesel bağdaştırmaya girmez. Niçin girmeyeceğini anlatmak için ise Antik Mısır'daki Hermetik Gelenek öğelerini anlatmak gerekir. Fakat bu yanlış bir düşünce ise belki doğrusunu bilen anlatır ve yanlış düşüncenin giderilmesini sağlar.
-
Sanırım Amerikan tarzı üçgen içindeki göz yorumu ile Masonluğa göre üçgen içindeki göz yorumu arasında çok derin farklar var.
Amerikan tarzı yorum bildiğiniz üzere Kongre tarafından kabul edilerek 18. yy sonlarında 1 dolar ve Birleşik Devletler mühürü üzerine yansıtılmış:
(http://www.patriotica.net/images/great_seal_rev.jpg)
Amerikan tarzı gösterimdeki anlam daha çok Hristiyan bakış açısıyla, Tanrı'nın insanların işlerine aktif müdahalesi anlamında yorumlanmakta. Tanrı her şeyi görendir ve O ne derse o olur anlamında. Aynı vurgu İslam'da da var.
Oysa Masonluktaki anlam bu değil. Masonlukta madde içindeki sonsuzluk anlatılmak istenmiş olabilir... Var olan her şeyin (ister organik ister inorganik olsun) içinde Yaradan vardır. Madde ve öz arasındaki denge sembolize edilmek istenmiştir. Buna ister kuantum fiziği deyin ister panteizm... Maddeyi atomlarına, atomları da sub-atomlarına ayırdığımızda gerçekten bir enerji ile karşılaşıyorsak ve bu sub-atomlar (yani enerji) tüm evrenin yapı taşlarını meydana getiriyor ise üçgen içindeki göz de madde ve ruhun birlikteliğini simgeliyor olabilir.
-
Sayın Ares, bu süslemenin aynısını bir çok camii kapısında, minber veya mihraplarda görebilirsiniz. Sizin çektiğiniz bu fotoğraf ta sanırım bir camii kapısı işlemesi.
Saygılar-sevgiler.
Benim gözlerim mi yanılıyor, yoksa burada bir gönye-pergel mi var? Eğer var ise bu süslemenin aynısının birçok cami kapısında, minber veya mihraplarda görülebileceği nasıl söylenebilir? Eğer bu fotoğrafı bizzat Sn. Ares kendisi çekmişse ve üzerinde oynama yapılmamışsa, burada bariz bir Masonik imza mevcut bana göre.
-
Sayın Spock, gözleriniz yanılmıyor. Gerçekten aynı süslemeleri bir çok camide kapı, minber veya mihraplarda görebilirsiniz. Sn Ares'in her hangi bir oynama yaptığını zannetmiyorum. Tekniğini bilsem böyle süslemeleri bulunan sayısız cami fotoğrafı gönderebilirdim. İsterseniz çevrenizdeki camilerde bu konuda küçük bir araştırma yapın, sanırım siz de aynı süslemeleri göreceksiniz!
Saygılar-sevgiler.
-
Sayın Ares;
Resimdeki kapı motifi biraz araştırdım ve adının "Kündekari Kapı" olduğunu öğrendim,
Tarihsel bağını bilemiyorum ama Anadolu Selçuklular döneminden bu yana camii ve medrese kapısı olarak bu modellere benzer motiflerin kullanıldığına dair bir çok görsel gördüm.
Tarihi bu motiflerde, malumunuz olduğu üzere, 6 kenarlı yıldızın (Davud Yıldızı)'nın kullanılmadığı, 8 kenarlı (Selçuklu Yıldızı) figürünün olduğunu ancak bizim gördüğümüz bu motifin ortasında ise 10 kenarlı başka bir yıldız modelinin bulunduğu tespit ettim. Bu 10 kenarlı yıldız motifi ile ilgili bir bilgiye rastlayamadım. Bu figürün Masonik bir sembole uyumu konusunu tecrübeli büyüklerimin değerlendirmesini rica ederim,
Bunun yanı sıra bu araştırma sırasında, karşıma ilginç bir yurdum insanı durumu çıktı;
Konyada bir firmanın, T.C. Kültür Bakanlığı onayı ile bu kapıları sertifikalı olarak imal ettiğini, Mehmet Ali Tüfekçi isimli bir usta marifeti ile pek çok tarihi camii ve külliyenin kapısını
yaptıkları durumu ile karşılaştım. Bu arada malum motifin kazara ortaya çıktığı gibi bir hissede kapılmadım desem yalan olur.
Saygılarımla.
-
Bu konuya pek girmek istemezdim ama iki nedenle gerekle gördüm:
1- Altı kollu yıldız denilen ve Davut'un Yıldızı ya da Davut'un Kalkanı ya da Süleyman'ın Mührü ya da İsrail'in Amblemi denilen figürün salt bu denilenlere özgü olmadığı, bunun dört ayrı versiyonunun bulunduğu, her birinin anılan kültürlerden çok daha eski olup Hint'den Mısır'a kadar uzandığı, daha sonra aralmarında Selçuklu beyliklerinin de bulunduğu çeşitli toplumlarda kullanılmış olduğu ve daha birçok ayrıntı bu Forum'un başlıkları arasında uzun uzun yer almıştı.
2- Şu sözü edilen 8 kenarlı ve onun içindeki 10 kenarlı figürlerin bulundukları yerlerde çekilmiş fotoğrafları (çizimleri değil) varsa görmek isteriz. Konu üzerinde yorum ancak ondan sonra yapılabilir.
-
Sizce bu kasten ve bilinçli bir şekilde yapılmış bir tasarım mı ? Dikkatli bakarsanız kusursuz çalışmayı görürsünüz.
([url]http://u1312.hizliresim.com/1j/f/vh009.jpg[/url])
Sayın ADAM,
Bahse konu 10 köşeli yıldız ve gönye pergeli çağrıştıran motif
-
10 köşeli yıldıza peki. Bir simgesel değerlendirmesi var mı, bilmem. Belki diğer geometrik düzenlemelerin bir sonucu. Ancak öncekilere diyesim olabilir. Şöyle ki; orada pergele benzetilen figürü ben hiç de benzetemiyorum çünkü kolları bir mafsalda birleşmiyor da aynı doğrultuda iki yönde devam ediyor. Gönye daha da ilginç; 90 derece olması gereken açısı daha geniş, 105 derece gibi duruyor.
Bütün bunlara karşın o geometrik düzenlemeyi gönye ve pergel olarak görene, her tür gönye ve pergel düzenlemesini "masonik" sayana, biraz bilgi edinmesini ve aklını kullanmasını önermekten başka diyeceğimiz olamaz.
-
Sayın Ares;
Resimdeki kapı motifi biraz araştırdım ve adının "Kündekari Kapı" olduğunu öğrendim,
Tarihsel bağını bilemiyorum ama Anadolu Selçuklular döneminden bu yana camii ve medrese kapısı olarak bu modellere benzer motiflerin kullanıldığına dair bir çok görsel gördüm.
Tarihi bu motiflerde, malumunuz olduğu üzere, 6 kenarlı yıldızın (Davud Yıldızı)'nın kullanılmadığı, 8 kenarlı (Selçuklu Yıldızı) figürünün olduğunu ancak bizim gördüğümüz bu motifin ortasında ise 10 kenarlı başka bir yıldız modelinin bulunduğu tespit ettim. Bu 10 kenarlı yıldız motifi ile ilgili bir bilgiye rastlayamadım. Bu figürün Masonik bir sembole uyumu konusunu tecrübeli büyüklerimin değerlendirmesini rica ederim,
Bunun yanı sıra bu araştırma sırasında, karşıma ilginç bir yurdum insanı durumu çıktı;
Konyada bir firmanın, T.C. Kültür Bakanlığı onayı ile bu kapıları sertifikalı olarak imal ettiğini, Mehmet Ali Tüfekçi isimli bir usta marifeti ile pek çok tarihi camii ve külliyenin kapısını
yaptıkları durumu ile karşılaştım. Bu arada malum motifin kazara ortaya çıktığı gibi bir hissede kapılmadım desem yalan olur.
Saygılarımla.
Bende sizin gibi düşünmüşrüm zaten Sn ADAM; malum matif'in masoik bir sembol mü değil mi diye kıymetli görüşünüzü almışm olduk.
Saygılarımla.
-
tam olarak buna benzerlerse masonik olarak kabul edilebilir buyrun. Fotolar kendi arşivimdendir ve bizzat çektiğim fotolardandır , konuya açan arkadaşımı
aydınlatma amacıyla paylaşıyorum.
Saygılarımla
-
Alıntı-Masonik sembollerin camilere yerleştirilmesinde kimlerin parmağı var?
Cevaplar bu akşam 21'de (Ahaber)-Alıntı
Sayın Ares, bu süslemenin aynısını bir çok camii kapısında, minber veya mihraplarda görebilirsiniz. Sizin çektiğiniz bu fotoğraf ta sanırım bir camii kapısı işlemesi.
Saygılar-sevgiler.
-
yorumları okudukça şaşkınlığımın zirvesi devamlı yükseliyor.
Masamda gönye ve pergel var, evde çocuklarım dahil okulla giden çocukların tamamı ders yaparken kullanıyor, çocukları şimdiden masonluğa alıştırıyorlar (Milli eğitim komple mason ), masamın üzerinde plaket var piramit şeklinde (kim verdi ise kesin mason), ellerimi yukarı kaldırıyorum piramit oluşturuyorum, camiye gidiyorum selçuklu motifleri (pardon masonik simgeler), pastane önünden geçüyorum piramit şeklinde yapılmış pasta, baklavacıda havuç dilimi piramite benziyor, ne oluyor ya herkes mason olduda benim niye haberim yok.
Artık kala kala bir tek ben mason olmayan harici mi kaldım?
Piramit kafe isminde cafe var buraya takılanların alayı mason mu?
Nayır, Nolamaz Neyla, etrafım sarıldı ellerimi yukarı kaldırıyorum ve teslim oluyorum, ben nereye düştüm ya, kurtar beni bu çileden Neyla.
Neyla kim ya, oda mı mason?