Masonlar.org - Harici Forumu
Mason ve Masonluk Nedir? => Masonluk ile ilgili Sorular ve Cevaplar => Konuyu başlatan: evvah - Mayıs 25, 2013, 10:15:58 ös
-
Merak ettiğim bir soru var bildiğiniz gibi Dan Brown(Daniel Brown) dünyayı romanlarıyla büyük ölçüde ezoterizme simgelere gizemlere ve bazı derin billgilere sürüklüyor tabi eleştirilen yönleri çok...Merak ettiğim:bir insanın dedesi mason ve torunu kitaplarında masonluk hakkında -yani en azından masonların genelde sıcak bakmadıkları-bazı masonik bilgiler içeren kitaplar yayınlıyor.Acaba bizim forum bu olayı nasıl karşılıyor yani 17.maddeyi ele alarak?
-
Dan Brawn'un da mason olduğu söylenmekte bu bilgi doğru mu dur ?
Saygılarımla
-
Bu ve benzeri sorular hep sorulagelmiştir.Hatta ben bir ara sn.adam'ın mason olduğundan şüphelenmiştim sonra açık açık sordum ve olmadığını öğrendim;Öğrenmesine öğrendimde ne işime yaradı şimdi rahatladımmı yani acaba sn.adam mason olsa idi ne olurdu?arada bir yaptığımız kavgaları yapmazmı idik.O masonmu şu masonmu soruları ile bir hedefimiz olduğunu düşünmüyorum.Sn.Skullg u ilk tanıdığımda forumda mason değildi sonra mason oldu pek değişen bir şey olmadı,sn.gnothide ilk geldiğinde mason değildi sonradan mason oldu yine bir şey değişmedi.Bu bitmek tükenmek bilmeyen o masonmu şu masonmu soruları aslında sadece şu işe yarıyor aaa sn.gnothi masonmu,aaa sn.skullg masonmuş,bunun bir adım ötesi varmı?
Ben mason değilim.
-
Sayın karahan doğru söyler.
Bizler için özellikle bu platformda önemli olan,kişilerin ürettikleri,diğer üyelere sağladıkları katkılar önemli olmalıdır.
-
Bu başlğın başına gidelim mi?...
Sayın evvah Dan Brown için diyor ki "dünyayı romanlarıyla büyük ölçüde ezoterizme simgelere gizemlere ve bazı derin billgilere sürüklüyor"....
Ben ise Dan Brown'un hiç de öyle yapmadığını, tersine Ezoterizm'i büyük ölçüde basitleştirerek ve birtakım kurgulara bağlayarak küçümseme eğilimi gösterdiğini, simgeleri yapayanlış yönlendirmelerle değerlendirmeye çalıştığını, böylece okuru kurgularıyla sanki gerçeklere ilişkin bilgiler verirmiş gibi kandırdığını, aslında başkalarının yaptığı araştırmaların sonunda elde edilenleri sanki kendi bulgusuymuş gibi kullandığını düşünüyorum.
Bir açıdan yaptığı iş şarlatanlıktır. Bu nedenle de hakkında davalar açılmış ama bu kez avukatları aracılığıyla kazı yanmasın diye çevirip sadece roman yazdığını söylediği için yüklü tazminatlar ödemekten kurtulmuştur.
Kimileri insana ve insanlığa hizmet etmek için amatör olarak çalışır, didinir, bir şeyler üretir. Dan Brown gibi kimileri de o amatörlerin emeklerini istismar ederek kendi profesyonel çıkarları uğruna kullanır.
Bakalım Dan Brown böylece kazandıklarını hangi mezara götürebilecek!
-
Bunun adı hırsızlık...
-
Fahişelik,hırsızlık ve cinsel suçlar insanlık tarihi ile başlar ,yüklenmeyin adamıma daha romanını bile okumadım,oda herkes gibi ucundan kıyısından tırtıklamış işte.
İşin şakası bir yana sn.adam doğru söyler ben tüm kitaplarını okudum kurgusu güzel bir yazar,da vinci şifresi ise nerede ise gerçek sanılacak kadar yorumlar yapıldı tersini ispat etmek için kitaplar yazıldı birde.
Şimdi bu adam mason olsa ne olurdu?
Masonlar bayağı bozulurdu bozulmasınada aralarına alırlarmıydı pekte mümkün görünmüyor.
-
Yorum ve görüşlerinizi esirgemediğiniz için siz değerli insanlara teşekkür etmek istiyorum.
Bu başlığı açmamın nedenini belirtmek isterim bana göre ''konuşulması,tartışılması gereken bir konu'' özellikle de bu forumda...
Konu ile alakalı eski yazılanlardan pek kayda değer bir şeyler bulamadım, bu yüzden Dan Brown hakkında -daha doğrusu onun kalemi- üzerine bu başlığı sıkı yorum ve katılımlarla sürdürmek en güzeli olur.
Şimdi konuya dönelim:
Bana göre Dan Brown, yazarlıkta kendi sınırlarını,kendi kanunlarını belirliyor (kendi alanında).
Fakat bu kanunlar -sayın ADAM'ın da bahsettiği gibi- yanlış simgesel çalışmalara,asılsız teoremlere neden olmaktadır.Ben Dan Brown'un kitaplarını severim, ama bir ''roman'' havasında okuyacak olursam elbette.
Fakat şunu da sorgulamak gerekir kitaplarında kurgular,bağlantılar ve ezoterik betimlemeler çok ama bunun yanı sıra kurgu adı altında ''masonik bilgileri'' paylaşıyor sizce bu ne kadar uygun?
Bakın hatta Kayıp Sembol (Lost Symbol) adlı kitabının bir kurgusunda;bir kaset bulunur ve o kasette mason törenlerinin görüntüleri vardır ama o kasetin başkalarının eline geçtiği -ki bu da basın ve medya oluyor- vakit ne tehlikeler olabileceğini de açıkça kitabında anlatıyor.
Yahu nedir bu çelişki?
Hem bir hikaye-kurgu altında mason törenlerini betimle hemde aynı hikayede bu bilginin tehlikesinden üstü kapalı bahset...!
Son olarak şunu da eklemek isterim ki Dan Brown ''gerçek bilgiler'' için değil ''kariyer'' için yazar.
-
Sayın evvah,benzer kurguları kendilerine göre gerçekmiş gibi yorumlayıp kamu oyuna duyuran birçok anti mason var.Ülkemizdede yaygın haline gelen bu alışkanlık sık,sık kendini sosyal medyada da gösteriyor.
Gün geçmiyor ki,bir spekülesyonla karşılaşmayalım.Ergenekonculardan Demirel'e,Atatürkten Tayyip Erdoğan'a kadar herkesi mason yaptılar.Reyhan'lıyı bombalayan onlar,Özal'ı öldüren onlar,PKK'yı yaratan onlar.İkiz kulelerden,israil'in kuruluşuna kadar ve daha nicesi masonlara yükleniyor.
Ne caniymiş bu masonlar?Ben yıllardır buradayım;masonların birisine saygısızlık yaptığını bile görmedim.Diyanetin imamı bile vaaz verirken İsrail devletinin gütdüğü politikanın sorumlusu olarak masonları gösteriyor.Masonlar'ın hepsi gizli yahudiymiş.
Dan Brown ve benzerleri gördükleri sembolleri veya alegorileri ezoterik alt yapıdan yoksun haldeyken yorumlayınca ortaya böyle saçma sapan benzetmeler çıkıyor.Ülkemizde Dan Brown'a taş çıkartacak nice densiz var.
Saygılarımla
-
Sayın ceycet,katılımınız için bir kez daha teşekkür ederim.
Hakikaten çoğu şey masonlara,masonluğa yıkılıyor fakat bunu hiç sorgulamadım çünkü cevabı ''koyun'' zihniyetlerin altında yatıyor.Fakat şunu sormak ''gerekir bunları onlara düşündüren şey nedir?''
Ama konudan da sapmak istemiyorum Dan Brown üzerinden yorum yazsak görüş alsak daha iyi olur.
Birde şu var Dan Brown'un dedesi bir mason ki bunu birçok televizyon programında kendisi söylemektedir.
-
Sayın evvah,
biliyoruz ki dinciler,dini ve Tanrıyı olabildiğince istismar ederler.Çünkü,ortada bir bilinmezlik vardır.Simge ve alegoriler kullanılarak hazırlanmış kutsallığa atfedilen metinlerden avam birşey anlayamadığı için samimi inananlar dincilerin yorumlarını dikkate alarak,aslında kendi dinleriyle hiç ilgisi olmayan telkinlere bazende dayatmalara maruz kalırlar.Çünkü,mensup oldukları dinlerin realitesi onlar için muammadır.
Masonluk'ta aynı şekilde,toplumda yaşayan haricilerin çoğu tarafından bir muammadır.Hal böyleyken insanları manüpüle etmek kolaylaşıyor;hele ki karşınızda size yanıt verecek birisi olmayınca diliğin kemiğini soramıyoruz.
Dan Brawn'ı masum gösterecek tek gerekçe roman yazarı olması...Öyle ya,adam bir kurgu yazıyor netice de...Ama bazı şeyleri duymuştur,belki okumuştur,bazı simgeleri de kafasına göre yorumlamıştır.Açıkçası ben mason olduğuna inanmıyorum;zira mason olsa idi,Masonluk'la ilgili ileri sürdüğü savların kendi cemiyetini rahatsız edeceğini ve bunun ahlak kurallarına aykırı olduğunu bilirdi.
Bakın,bulunduğumuz forum ortamında bile bir 17.madde sınırlaması var;kaldı ki,Dan Brown'un yazdığı kitapları bütün dünya okuyor.Gerçekten mason olsa,bukadar rahat davranamazdı,diye düşünüyorum.
Saygılarımla
-
Elbette sayın ceycet,
o zaten bir mason değil.Fakat benim ''bunları onlara düşündüren şey nedir'' soruma verdiğiniz yanıt beni oldukça tatmin etti.Şimdi birde bu duruma çözüm önerisi getirsek bu konu tamamlanmış olmaz mı?
-
Çözüm önerisi forumun girişinde yazıyor zaten,sayın evvah.
Masonluk,masonlardan öğrenilmelidir.
Ezoterik öğreti,başlı başına bir nebi deryadır.Masonluk'ta olduğu gibi;teolojik alanlarda,gizli öğretilerde,tasavvufta,gnosteizmde,kabalada,antik dönemlerdeki inanışlarda,pagan ve panteist kabullerde binlerce yıldır tasavvur edilemiyecek kadar kapsamlı bir şekilde uygulana gelmiştir.
Hangi öğreti dikkatimizi çekiyorsa onun kaynağına yönelmeliyiz.Masonluk,gerek evrenselliğiyle gerek güncelliğiyle(Gelenekçi Masonluk'a tam olarak güncel diyemeyiz)ve gerekse yaygınlığıyla en itibar gören öğretidir,diyebilirim.Elbette bu benim kanım,sakın yanlış anlaşılmasın,sadece kanı...
Saygılarımla
-
Dan Brown'un yazdığı kitapların, kendisinin mason olup olmamasıyla hiçbir ilgisi yok. Bunları o kapsamda mason olsaydı da yazardı, olmasaydı da; Amerikalı olduğunu unutmayalım. Amerika'da Masonluğun biraz farklı olduğunu daü bilelim.
Kaldı ki babasının hele dedesinin mason olmasıyla kendi niteliğinin de hiç ilgisi yok. Kişinin babasının ya da dedesinin mason olması başka, kendisinin durumu başka.
Mason olmak demek ne demek? Bir kez masonluğa girmiş olmak demek. Gerçekten "mason olmak" farklı bir şey...
Amerika'da birçok masonun Masonluğun ilk harfini bile doğru dürüst bilmediği bir gerçektir. Nereye, niçin girip orada ne yaptıklarının farkında bile olmadan mason olmuşlardır. Birçoklarının ise asıl hedefi Şrayner örgütüdür; bunun için ara kurum olarak Masonluğa da girmek zorunda kalmışlardır. (Bu sonuncular son zamanlarda azalıyor.)
Dan Brown, kendisi için Masonluk dışında başka ezoterik kurumlar ve sosyal dernekler olduğunu da elbette gayet iyi bilmektedir. Kim bilir belki onları da denemiş ve değerlendirmiştir. Bu gibi şeyleri onun hakkında anlatılanlarda değil, ancak gerçekçi bir otobiyografi yazara öğrenebiliriz. Bunun için de yşaşı henüz pek genç. Kaldı ki Dan Brown gibi güzel bir kurgucudan ne ölçüde gerçekçi bir otobiyografi bekleneceği de kuşkulu!
-
Doğrusu sayın ADAM,
Bende gerçek bir otobiyografiden şüpheliyim.
Dan Brown'un ''mason olsa da olmasa da '' o kitapları yazabilme hakkı var dediniz.(Yanlış anladıysam düzeltin).Ve gerekçe olarak ''Amerika'da ki masonluğun biraz farklı bir boyutta olduğunu ileri sürdünüz (buna bende katılıyorum) fakat Dan Brown'un kitaplarında ki masonluk anlatımları ''Genel masonik bilgileri içeriyor'' sizce amerika masonluğunu bir yana bırakırsak masonluğu genel olarak küçük düşürmez mi yani o kitapları yazarken bir mason olduğunu varsayarsak?
Türkiye'de ki masonlar avrupada ki masonlar israil'de ki masonlar rahatsızlıklarını kınama yolu ile belirtmezler mi ki?
Ne de olsa Türkiye'deki bir mason locasının gizli görüntüleri ortaya çıktığında İsrail mason locası tepkisini dile getirmişti?
-
Bende ilk defa bir kitabını okuyorum bu aralar ,"Kayıp Sembol",şimdilik sürükleyici gidiyor kitabın başında törenler ve mekanlar gerçektir gibi ifadelerde bulunmuş anladığım kadarıyla romanın bazı yerlerinde gerçekten realistik şeyler bazı yerlerindeyse romana uygun derlemeler yapıyor.Benimde merak ettiğim bir konuydu gerçeklik payının ne olduğu gerekli cevaplarda verilmiş rastladığım iyi oldu.Teşekkürler.
-
Sayın _SplendouR_;
Sizlerde kitapta masonluk ile ilgili olan bölümleri paylaşır mısınız bizlerle? Büyük bir katkısı olacaktır ne dersiniz?
Saygılarımla.