Masonlar.org - Harici Forumu
Diger => Diger Konular => Konuyu başlatan: Tij - Haziran 17, 2016, 08:35:56 ös
-
(http://vivahiba.com/media/article/images/10151819_256844647855255_5444308640403363899_n.jpg.710x470_q85_crop.jpg)
-
Tarih boyunca bu anlayışa sahip kesimlerin sürekli "önü kesil di" belki de toplum olarak "arkadan destek olmamız lazım"
Kardeş olarak,iki ayrı devlet, pek tabiki de yaşa ya bilir.
(http://i.hizliresim.com/MJaBXk.jpg)
-
Muntazam (!) Masonların LGBT kimliğine sahip kişileri Masonluğa kabul etmedikleri hatırlanırsa daha verilmesi gereken çok mücadele olduğu anlaşılır. Görünen o ki sadece bir Tanrıya ve ruhun ölümsüzlüğüne inanmak yetmiyor. Eh, bir zamanlar zencilere de benzer muameleler yapılmıştı. Birtakım Masonik ekollerin yaptıkları yanlıştan bir an önce dönmelerini temenni ediyorum. Kadınlar, ateistler, ruhun varlığını kabul eden ya da etmeyenler ve LGBT kimliğine sahip olanlar için eşitlik istiyoruz!
-
Muntazam (!) Masonların LGBT kimliğine sahip kişileri Masonluğa kabul etmedikleri hatırlanırsa daha verilmesi gereken çok mücadele olduğu anlaşılır. Görünen o ki sadece bir Tanrıya ve ruhun ölümsüzlüğüne inanmak yetmiyor. Eh, bir zamanlar zencilere de benzer muameleler yapılmıştı. Birtakım Masonik ekollerin yaptıkları yanlıştan bir an önce dönmelerini temenni ediyorum. Kadınlar, ateistler, ruhun varlığını kabul eden ya da etmeyenler ve LGBT kimliğine sahip olanlar için eşitlik istiyoruz!
Yanlış (Türkiye'yi bilmiyorum). Locayla ve Mason üyelerle alakalı bir durum.(Bir Mason üye karşıdır olumsuz yönde oy kullanır o ilgili Masonun takdiridir, özgürdür.)
Saygılarımla
-
Sn.peacewings lgbt kimliği nedir?
Bir tanimlayabilirse sevinirim.
Bu konuda fikrim oldukça net hep ifade ettim bu insanlar in yaşam hakkı vardır ve acinasidir.
Lgbt üyelerini topluma katkıları yönünden ele alsak bir şey çıkmaz.Kendilerine saygısı ve katkısı yok.Masonluk gibi ciddi bi kurumda bir eşcinselin olduğunu düşünemiyorum bile.
Kaldıki hangi eşcinsel mason olmak ister ve düzen arzular.
Onların isteyip arzulamadigi bir şey için yazıp duruyoruz burada.
-
Sayın peacewings bence cinsiyet ayrımcılığı veya bir takım özel nedenler aramanın bir manası yok. Masonluğun belli bir takım kuralları var.
Hatırlarsanız bir süre önce ünlü bir erkek oyuncunun evli bir bayanla medyada görüntüleri çıkmıştı.
Bu oyuncu daha sonra mason olmak için başvuru yaptı ve üyeliği kabul edilmedi. Kabul edilmeme sebebi gayri ahlaki yaşam tarzının medyaya yansıması.
Yani uzun lafın kısası masonluğa kabul edilen kişinin belli bir olgunlukta olması ve ahlaki yönden çevresinde saygı görmesi gerekir.
-
Her ne kadar bana sorulmamissa da konuyu acan olarak cevap vermek istiyorum
LBGT´in kimligi sorulmus.
Kimseyi cinsel tercihinden dolayi yakmayacak kadar INSAN.
Ya INSANLAR´i yakanlara hangi sifati uygun görecegiz?
Alinti:
Firuzağa'daki Radiohead etkinliğine gericiler 'Sizi içeride yakarız' diyerek saldırdı
Bitti.
-
Sn.Tij dostum benim Alman bakislim benim.
Cinsel tercih nedir?
Cinsellik bir tercih meselesimidir?
Cinsellik bir tercih ise bir hayvanla ilişki yaşamakta tercihtir diyebilmeliyiz o zaman.
Cinsellik bir tercih meselesi değildir , önce bunu bilelim.
Eşcinsellik gayriahlaki bir yasamdir. Siz ve dahi sizin gibi düşünenler aslında gayriahlaki yaşama özgürlük isterdinizde bunu bilmezsiniz.Tersini savunan benim gibiler ise gayri insanı donanıma sahiptir ve geridir.
Bir Ahlak ve Erdem dahi Edep yuvası olan Masonluk ve benzeri Ezoterik olusumlarda gayri ahlaksizligin birarada olup olamayacağını tartışmak abes tir.
-
;D ;D ;D ;D
Siritiyorum cünkü karahan dortumu tamda istedigim noktaya getirdim.
Tabiki escinsellik tercih meselesi degildir, yani insan sonradan bunu tercih ettigi icin öyle olmaz, insan öyle dogdugu icin öyledir.
Yani escinseller, sizin deyiminizle, Allah tarafindan böyle yaratilmislardir.
Simdi sormak lazim; Allah bu insanlari böyle " yaratmis"sa bunda onlarin sucu ne ?
Allah onlari böyle "yaratti" ise size ne oluyor?
Isin ahlak tarafina girmek istemiyorum. Öyle bir dünyada yasiyoruzki kimsenin kimseye "Ahlak" dersi verecek durumu ve hakki yok.
Sizlerden bir ricam var. Lütfen Masonluk´u bu isin disinda tutun.
-
Saygıdeğer dostlarım ve büyüklerim şahsi görüşüm bir insan erkek olup bayanmış gibi hissedebilir, o kılığa girebilir. Ancak bu LGBT yürüyüşünde müdahale sonucu büyük ihtimalle transeksüel şahıs hayat kadınlığıyla parayı kazanıyor, orada polise karşı çeşitli küfürler etmiştir. Ayriyeten bu kadar küçük yaşta bireyin sokakta olduğu bir şehir olan İstanbul'da bu güzelim şehirde yürüyüşte argo, küfürlü, cinsel yazılar bulunan şeylerle bir yürüyüş düzenliyorsalar bu şahıslar ortadan kaldırılmalıdır. Her işin nezaket seviyesi ve kuralları vardır ki bu durumda şahıslar küçük çocukları ve insanları rahatsız edecek yazılar taşır, işler çevirirse bu durumda kimsenin kimseyi rahatsız etme hakkı olmadığından poliste gerekli müdahaleyi yapar. Şimdi gidip bir yere "Kürdüm, topum" gibisinden şey yazan bir şahısı ciddi ve saygılı insanların bulunduğu kuruluşa (Bir arkadaşımız masonlukta eşitlik isteriz vb. demiş) gönül rahatlığıyla almak kuruluş yönetimince mümkün sayılmaz. Çünkü bu şahısın ahlaki ve ruhani yönden rahatsız edici tavırları, sorunları vardır.
Aynı zamanda Türkiye'de ki eşcinsel insanların haklarını savunan ve bu insanları bir araya getiren kuruluş HDP gibi terör destekçisi bir parti, kuruluş tarafından destekleniyor ve bu desteklerden gayet memnun kalınıyorsa terör örgütüyle bağlantılı kuruluş, örgüt halk tarafından dışlanırsa bu normaldir.
-
İstanbul'da bu güzelim şehirde yürüyüşte argo, küfürlü, cinsel yazılar bulunan şeylerle bir yürüyüş düzenliyorsalar bu şahıslar ortadan kaldırılmalıdır.
Ortadan kaldırmayla ilgili söylemin amacı nedir ?
Şimdi gidip bir yere "Kürdüm, topum" gibisinden şey yazan
Lütfen Milliyetçilik kıvamına sokmayalım ; bu tiplerin her ulustan örnekleri , dünyada mevcut.
Not: Bana göre bu bir hastalık; tedavisi olmayan...
-
Sayın Nosam33 bu konuda gelip ben kendi şahısımdan bir şey söylemiyorum internette en son rastladığım görüntüde bir LGBT yürüyüşünde şahıs böyle bir pankart taşıyordu. Bu konuda milliyetçilik yapan kendim değil o şahıstır bunuda belirteyim. Ayriyeten saygıdeğer büyüğüm ortadna kaldırmayla ilgili söylemimde ki amaç kurumu ortadan kaldırmaktır ki şu anda şahısların yaptığı her şey illegal veyahut rahatsız edici seviyelere taşınmış durumda. Bu konuda düzgün ve uygun bir kurum oluşabileceğini de sanmıyorum ki Türkiye'de ki LGBT tamamiyle rahatsız edici insanlardan oluşuyor ve bu tür etkinliklere asla izin verilmemeli ki zaten izin verilmeden izinsiz yapıyor bu şahıslar; HDP tarafından LGBT destekleniyor ve bu desteği öne alarak çeşitli şeyler yapıyorlar bunları açıklamaya dilim varmıyor, izinsiz yürüyüş yapıyorlar, sokakta ki genç yaşta ki çocuklara (bende dahil) çok büyük rahatsız edici bir etkinlik yapmış oluyorlar, yetişkin bireylere rahatsızlık veriyorlar (bir teyze bir LGBT mensubu ile tartışıyordu), argo ve küfür dolu cinsel yazılarla yürüyüş yada eylemi yapıyorlar vb bu durumda analize bakacak olursak Türkiye henüz böyle bir kuruluşa hazır değil ve hazır olacağı da tartışma konusu. Şahsen ne kadar transeksüel, eşcinsel, biseksüel vb şahıslardan tiksinsem de bu durumda şahısların hepsine "Böyle olamazsın" engeli koyamayacağımdan yanayım bu yüzden istedikleri cinste hissedebilirler bence kendilerini.
Saygılarımla efendim sevdiğim bir büyüğümsünüz...
-
Sayın Novayst ; açıklaman için teşekkürler .O çirkin sözü bu forma taşımasaydık daha iyi olurdu neyse sonuçta HAMTAŞIZ zamanla şekle gireceğiz bu güzel yolda . 8)
Saygılar
-
Acınası olan şey Sayın karahan'ın düşünceleridir. LGBT kimliğe sahip kişiler/kimseler siz ve biz gibi insanlardır. Bunlar arasında herkesle düşüp kalkanları varsa o ayrı bir şeydir. O zaman bunun ahlakî yönünü tartışabiliriz. Ancak kalbi kendi cinsinde olanlara atıyor diye kimseye ayrımcılık yapamayız, yapmamalıyız. Tarihte pek çok eşcinsel kişinin Mason olduğu bilinmektedir. Bunlardan bazıları da oldukça tanındık isimlerdir. LGBT olmak Mason olmak için engel değildir, olmamalıdır. LGBT kişilerin Mason olamayacağını/olmaması gerektiğini düşünen Masonlar varsa eğer onların bu düşünceleriyle mücadele etmeliyiz.
-
Sayın Peacewings,
LGBT toplumu farklı uluslarda da dahil olmak üzere rahatsız edici cinsel eylemler yapmaktadır. Yarın bir gün evlendiğiniz zaman beyfendi varsayım olarak çocuğunuzun küçük yaşta bulunduğunuz yerin bir sokak ötesinde ki Gey Köyü yada Gey Mahallesi gibi bir LGBT işi yerde ki cinsel aktiviteler yapan sapık şahısları görüp rahatsız olduğunu düşünebiliyor musunuz?
LGBT yanlış duymadığınız gibi Gey mahallesi denilen çeşitli noktaları çeşitli ülkelerde oluşturuyorlar. Nasıl mı? Bu gün Türkiye'de ki küçük bayram sokağı gibi transeksüel şahısların camlardan sokağa bakındığı ve sokağın sakinlerinin tamamının onlardan oluştuğu ve fuhuş gibi çeşitli şeyin yapıldığı yerler var. Bu şahısların LGBT kültürü denilen şeyinde LGBT argosu denilen çirkin söylemler doludur ki; başta verilen resimde ki "Dönmeyiz" gibi çirkin kelime en hızlı örnektir şu anda... Bu şahısların rahatsız edici eylemleri olduğundan LGBT kimliğine sahip kişi bence hiçbir zaman hiçbir mason locasına üye olamazdır ki bu masonluğa resmen hakarettir.
Burada bu yüzden boşuna "LGBT kimliğine sahip kişilere eşitlik istiyoruz!!" gibi yazılar yazmaya da lüzum bence yoktur efendim. Belirttiğim gibi rahatsız edici ve cinsel sapıklık seviyesinde eylemler yapan kişilerin, çeşitli argo kullandığı ve çocukların psikolojisini bozacak yetişkinleri rahatsız edecek şahısların günümüzde değil normal bir nezih derneğe, mason locasına girmesi resmen sadece şov oyuncağı olur.
Gidip bu şahıslar "Eşcinsel Hür Masonlar Locası" gibi bir kuruluşta açarsa bu durumda masonların %100 bu duruma karşı durmaları gerekir... Eşcinsel olmak sorun değil, sorun LGBT adı altında eşcinsel olmak ki bu şahıslar dediğim gibi rahatsız edici öğelerle yaşamakta.
-
Acınası olan şey Sayın karahan'ın düşünceleridir. LGBT kimliğe sahip kişiler/kimseler siz ve biz gibi insanlardır. Bunlar arasında herkesle düşüp kalkanları varsa o ayrı bir şeydir. O zaman bunun ahlakî yönünü tartışabiliriz. Ancak kalbi kendi cinsinde olanlara atıyor diye kimseye ayrımcılık yapamayız, yapmamalıyız. Tarihte pek çok eşcinsel kişinin Mason olduğu bilinmektedir. Bunlardan bazıları da oldukça tanındık isimlerdir. LGBT olmak Mason olmak için engel değildir, olmamalıdır. LGBT kişilerin Mason olamayacağını/olmaması gerektiğini düşünen Masonlar varsa eğer onların bu düşünceleriyle mücadele etmeliyiz.
Pek tabiki de "Gökkuşağı Locası" kurulabilir.
Gazi mustafa Kemal ATATÜRK bile ,tarihe damgasını vurmuş "GAY" lar listesin de yer almıştır.
-
Olabilir, Avrupa ülkelerinin neredeyse tamamında ve Amerika'da eşcinsel evlilik yapılabilmektedir. Eşcinsellere devlet nezdinde böyle bir hakkın verildiği yerlerde bir gün Gökkuşağı Mason localarına da rastlamak mümkün olabilir. Olmaz diye bir şey yok, olur. Dahası Amerika'nın gelecekte eşcinsel bir başkana sahip olması da ihtimal dahilindedir. Türkiye dünyayı geriden takip ettiği için bizde bu tarz gelişmeler uzun zaman alacaktır. Ama er ya da geç olacaktır.
-
Ben gerekli yaızlarımı yazdım sayın Peacewings, iyi okumanızı ve dediklerinizin olmasının bir rezalet olacağını açıklayan yazılarım mevcut. Eğer bu durumda yinede "Olabilir ama bu onları kötü yapmaz" diyorsanız ya sizde bu sapkınlığı haklı buluyorum diyor yada bu fikirinizi kendiniz haklı bulduğunuz için değil farklı bir durum için haklı bulduğunuzu düşündürür yazılarınız.
LGBT: Modern günümüzde çeşitli sapkın eylemler yapan rahatsız edici toplum örgütüdür ve bu insanların mason locası açması yada katılması tamamiyle rezalettir ki argo kültürleriyle yaşayan cinsel sapkın insanların böyle bir yerde bulunması "Artık Masonluk bu kadar düşmüş" dedirtecek bir şeydir.
Sert bir konuşma tarzım olduysa özür dilerim lakin diğer türlü yazılarımın okunmadığını düşünmeye başladım.
Saygılarımla...
-
Sayın Novayst'ın söyledikleri onun bilgisizliğinden kaynaklanmaktadır. Dünyanın en meşhur psikologları Freud, Erich Fromm ve Ellis vb. eşcinselliğin bir hastalık olmadığını anlatmak için büyük mücadele vermişlerdir. Onlar bu iddialarını bilimsel verilerle de temellendirmişlerdir. Bu konulara ilişkin Ellis'in "Studies in Physcology of Sex" adlı yedi ciltlik çalışması oldukça meşhurdur. Ancak birtakım safsatalardan hareketle konuşmak, çoğunluğun görüşüne ve birtakım hurafelere sığınarak atıp tutmak, her dönem moda olmuştur.
Sayın Novayst'ı uyarıyorum. Hiç kimseyi LGBT olduğu için "hasta" olarak nitelendiremezsiniz. Bu sayfada defalardır bu masum insanların kişilik haklarına saldırdınız. Ve unutmayın ki bu tutumunuz - bence- hem forum kurallarına hem de kişilik haklarına saldırıdır. Cinsel sapkınlık, yasalarla belirlenmiştir ve bu sapkınlıklar arasında LGBT yoktur.
Bu sayfada pek çok kişinin Mason olabilmek umuduyla çırpınırken gerçekleri de göz ardı etmeyi, öyle düşünüyormuş gibi görünmeyi kendine görev edindiğini görüyorum. Sarsılın ve kendinize gelin. Masonluk gerçeklerden/doğrudan daha yüksek bir makam/felsefe/görüş/yol vs. değildir. Gerçeklere gözlerini kapatanlar da Mason filan değildir. Mason olmak için bir locanın üyesi olmak yeterli değildir.
-
Sayın Peacewings,
Öncelikle yazılarımda hiçbir "hastalık" kelimesi yada kasti geçmedi. Sapkın kişiler çoğunluğu yüksek oranda olduğundan böyle bir tanım yaptım ki bu toplu kasıt değildir. Ayriyeten yaptığım tek hatanın sayın @Nicolus 'un aydınlatmasıyla LGBT'nin bir tür kurum olarak anılmaması gerektiği olduğunu düşünüyorum ki ben çevreye, çocuklara ve insanlara psikolojik rahatsızlık verecek seviyede argoyla yapılan eylemleri ve kişilerin hareketleri, ahlaksızlığını kasıt ettim. Şu anda günümüzde ki onur yürüyüşü veya LGBT eylemlerinde çirkin argoların küfürlerin pankartını taşıyan kişilere karşı bir dışlama yaptığımı söyledim. Zaten eğer şahısların adabı ve ahlakı yeterli seviyedeyse bencede masonluğa geçişlerinde sıkıntı yoktur ancak HKEMBL'e girişleri imkansız birşeydir nedenini soracak olursanız mantıken bayanları locaya üye olarak kabul edemeyen kuralları olduğu halde LGBT bir şahısı kabul etmeleri mümkün değil. Haa eğer şahıs ince ruhlu ve transeksüel biriyse ama bunu sadece ses tonuyla vb belli ediyorsa vb bu durumda o kişi bencede alınmalıdır. Ancak rahatsız edici seviyede bulunan hadsiz sapkın insanlar, cinsellikle kafayı bozan LGBT'lerin özgürce yaşaması bile (hapis kasıtı var) etrafa zarar verir.
Aynı zamanda sayın Peacewings benim için bilgisizlikten bahis etmişsiniz ancak şu anda yazılarımı okumadan verdiğiniz cevaplar karşısında rica ediyorum; birbirimizin yazılarını iyi okuyalım ve anlayalım.
-
Acınası olan şey Sayın karahan'ın düşünceleridir. LGBT kimliğe sahip kişiler/kimseler siz ve biz gibi insanlardır. Bunlar arasında herkesle düşüp kalkanları varsa o ayrı bir şeydir. O zaman bunun ahlakî yönünü tartışabiliriz. Ancak kalbi kendi cinsinde olanlara atıyor diye kimseye ayrımcılık yapamayız, yapmamalıyız. Tarihte pek çok eşcinsel kişinin Mason olduğu bilinmektedir. Bunlardan bazıları da oldukça tanındık isimlerdir. LGBT olmak Mason olmak için engel değildir, olmamalıdır. LGBT kişilerin Mason olamayacağını/olmaması gerektiğini düşünen Masonlar varsa eğer onların bu düşünceleriyle mücadele etmeliyiz.
Bir şey hoşuna gitmeye dursun Aleni şekilde cirkeflesiyorsun.
50 Yıllık ömrüm Nerede ise Beyoğlu ve civarında geçti, bir dönem Namlı Pürtelas ve sormagir sokakları bu kişilerin gayri ahlaki yaşamları ve tavırları ile cihangirin yerlilerini bezdirmisti.
Bana Freud veya diğerlerinden bahsetme bilmiyorum.
Sanırım tarzına ve mesrebine uygun olduğu için savunuyorsun. Sorun değil saygı duyarim lakin bu insanlara saygı duymuyorum sadece açıyorum.
Masonlar bu insanları aralarına asla almazlar ve almamalilarda. Türk masonları nin karşısında batıdan örnek vermek mesrebin karşılaştırılması gibi bir durum kabul edilemez.Tersini de bu ülkenin geriligine bağlamak ise acizlik ve komplextir.
Sn.peacewings insanlara üst perde den konuşup hakaret etmeyi bırakın .Siz bilginizi burada daha iyi aktarabilirsiniz buna inanıyorum. Benim acinasi bir başkasının bilgisiz oluşu nu tespit edersiniz diye burada değilsiniz.
Bu savunduğu nuz insanlar seçimlerini yaşıyorlar ve asla masonluk gibi bir kurumu tercih dahi etmeyecekleri belli iken neyi tartışıyoruz. Lgbt yeşillikler içindeki ayrık otlarıdir.
Karahan
-
Sayın karahan yazdıklarını bir kez daha okumalı. Çünkü haddini aşarak benim kişiliğime yönelik de saldırılara başlamıştır. Unutulmamalıdır ki biz burada fikirleri/düşünceleri tartışmak için varız. İnsanların kimliklerini yargılamak, onları hasta/hasta olmayan diye ayırmak, ahlaksal genellemelere ulaşmak için değil. Sayın karahan, LGBT kişilere acıyormuş! Ben onun düşüncelerine acıyınca zoruna gitmiş! Sayın karahan ya ne yazdığını bilmiyor ya da bizim aklımızla dalga geçmeye çalışıyor.
Nasıl ki kadınlar Mason olabiliyorsa, nasıl ki ateistler Mason olabiliyorsa... Eşcinseller de tarih boyunca Mason olmuştur ve olmaya devam etmektedir. Basit ve net! Sayın karahan, istediği kadar olmaz desin. HKMBL içinde de eşcinsel Masonlar muhakkak vardır. Yok diyebilir misiniz?
Sayın karahan, ben ne ateistim ne LGBT. Onların haklarını savunabilmek için onlardan biri olmak da gerekmiyor. Siz sapla samanı birbirine karıştırıyorsunuz. Her önüne gelenle yatmak, cinsiyetler üstü bir durumdur. Ama her neyse... Gerçekten burada çok çirkin şeyler söyleniyor. Bu tutum ve anlayış buraya hiç yakışmıyor.
-
Sayın Peacewings bu dediğiniz HKEMBL'de mason var iddianız sadece tek şeyi ispatlar ki HKEMBL üyesi olan şahısın yalan söylediğidir. HKEMBL'e eşcinsel bireyin girmesi mümkün değil ki böyle bir şey olursa şahıs loca içinde ki herkesi aldatmış olur ki yalan söyleyen bir şahısın masonluğu ne kadar doğru olur bilemiyorum...
-
Sn.pceawings sorun olmayan en derin sorunumuz fikir leri tartışmak tir. Lgbt ile alakali olan düşünceler bana aittir , hani saygı dan bahsetmistiniz ya fikri beyan ettim diye neden suclaniyorum. Ben bu insanların gayri ahlaki yaşamlarını sevmiyorum ve beyan ediyorum.Burada iyi olan sevmediğim bir şeyi seviyor ve taraftarmisim gibi gorunmekmi?
Eşcinsel ilişkileri cinsiyetler üstü bir durumdur diyorsunuz.Bak bunuda anlamadım işte topu topu 2 cinsiz ler nereden turemedir. Gayri ahlaksız yaşamın savunacak tarafı yoktur.
Dünyada her mason localarının farklı uygulamalarının olduğunu burada ögrenmistik. Türkiyedeki durumda budur ve olması gerektiği şekildedir.
Sapkınlık toplumların en büyük derdir.
Hala sordugum soruya cevap vermediniz nedir bilmediğimiz bu lgbt hakları?