Masonlar.org - Harici Forumu
Masonluk Bilgidir. Bilimdir. Ilimdir. => Hukuk => Konuyu başlatan: Prenses Isabella - Mart 20, 2008, 11:10:10 öö
-
Sayın Hukukçular, Lütfen cürretkarlığımı bağışlayın ama bu kadarı da olmaz dedirttirecek bir Olayı duyumsadım. Ne kadar gerçekliği doğru bilemiyorum ama Ülkemizde Yargıtay'ın Yetkilerinin Azaltılması Yolunu düşündükleri ve bu yönde Hareket edildiği hatta Kanunen bunu hayata geçirecekleri hakkında (?)
Gülelim mi ağlayalım mı denilecek ve şaşkınlığa uğratılacak bir durum; Bir Ülkede Hukukun Üstünlüğü olmadığı sürece o Ülkenin pek de Sağlıklı olunacağı düşünülemez.
Tam bir Cehalet Göstergesi - Ülkemiz Nereye Gidiyor ???
Yazık!
-
Ayrıca buraya ''Hukuk'un Üstünlüğü'' ile ilgili bir yazı yayınlayacaktım ancak Hukukçu Arkadaşlara Konu Üzerinde Uzman olmadığım için Saygısızlık olarak düşündüğümden yazmamaya Karar verdim. Ki Hukukçu Arkadaşların Bilgisi Dahilinde olduğu için Onların Görüşleri Doğrultusunda Bilgili ve Tecrübeli olduklarından Görüşlere Sunulması Kaydıyla sadece ilk yazımı belirterek bu Konudaki Kişisel Yorumumla kalmayı yeğliyorum.
Sayın Hukukçuların Affına Sığınarak :)
Saygılarımla,
-
sn. sevil,
yargıtay yasasında yapılması düşünülen değişiklikler bölge adliye mahkemeleri (istinaf) ile ilintilidir.
istinaf mahkemelerinin hayata geçmesiyle birlikte yargıtayın bugünki kimi görevleri istinaf mahkemelerinin olacaktır ve yargıtayın gün geçtikçe çoğalan ve artık neredeyse içinden çıkılamaz bir hale gelen durumundan kurtulması sağlanacaktır.
istinaf mahkemelerinin kurulması uzun zamandan beridir hukuk dünyasında tartışılmakta ve hukuk adamalrı tarafından da istenmektedir. (geniş bilgi için bakılabilir Ezder Yılmaz, İstinaf, Yetkin yayınları, Ankara) yargıtay yasasında değişiklik yapılmasına dair yasa tasarısı da istinaf mahkemelerinin kurulmasıyla Yargıtay'ın yeni iş durumunu düzenlemek içindir. Ancak zamanlaması yanlıştır. çünkü henüz istinaf uygulamasına geçilememiştir (ne yazık ki)... haziran 2005te yürürlüğe giren yasaya rağmen (ADLİ YARGI İLK DERECE MAHKEMELERİ İLE BÖLGE ADLİYE MAHKEMELERİNİN KURULUŞ, GÖREV VE YETKİLERİ HAKKINDA KANUN) neredeyse 3 yıl geçmesine karşın henüz bölge adliye mahkemeleri tesis edilememiştir.
bu nedenle daha isitnaf mahkemeleri etkinleşmeden yargıtay yasasında bir değişiklik yapmak daha kaotik bir durumun ortaa çıkmasından başka hiçbir şeye sebep olmayacaktır. bu ise zaten ağır aksak işleyen düzenin daha da kötüleşmesi ve içinden iyice çıkılmaz bir duruma sokulması sonucunu ortaya çıkaracaktır.
zaten sabah Gazetesinin 15 Şubat 2008 tarihli haberinde de belirtildiği üzere yargıtay başkanı ve adalet bakanı arasındaki görüşmede değişiklik tasarısının bekletilmesine karar verilmiştir. ilgili haberi aynen aktarıyorum;
"Yargıtay'ın yeni Başkanı Hasan Gerçeker, Adalet Bakanı Mehmet Ali Şahin ve Adalet Komisyonu Başkanı Ahmet İyimaya ile görüştü ve tartışmalara neden olan Yargıtay Kanunu'nun rafa kaldırılması benimsendi. Şahin ve Yargıtay yönetiminin dün Hâkimevi'nde randevusu vardı. Görüşmenin konusu, Meclis'te bekleyen Yargıtay'daki daire ve üye sayısını azaltan Yargıtay Kanunu Tasarısı'ydı. Gerçeker, Şahin'e, İstinaf Mahkemeleri kurulmadan böyle bir yasal düzenleme yapılmasının Yargıtay'ın zaten çok olan iş yükünü daha da artırıp kilitlenme noktasına getireceğini aktardı.
ŞAHİN İKNA OLDU
Yargıtay heyeti, Şahin'i ikna etti ve Meclis Adalet Komisyonu Başkanı Ahmet İyimaya'nın da katıldığı görüşmenin sonunda, Şahin ve İyimaya'yı tasarının bekletilmesi konusunda ikna etti. Gerçeker ve Şahin arasında varılan mutabakata göre, Bakanlık ve Yargıtay heyetler oluşturacak. Bu karma heyet, Yargıtay Kanunu'na nasıl bir şekil verileceğini ortaklaşa belirleyecek. Gerçeker'in Yargıtay'ın yeni bir binaya ihtiyacı olduğunu anlattığı Şahin bu konuda da Yargıtay'a yardımcı olacaklarını kaydetti. "
...
ayrıca hukukun üstünlüğü ile ilgili eklemek istediğiniz yazıyı forumda okumayı hepimiz arzu ederiz. böylece hukukun üstünlüğü üzerine bir düşüncenin bir ortaklaşmanın sağlanması için konuyu analiz edebiliriz.
Sevgi ve Saygılarımla...
-
Teşekkür Ederim.
-
-Hukukçular eğer kendi nefsiyle karar verirlerse bu elbette yapılacak en doğru şey. Bkz. Adnan Menderes.
-Bu ülke ileri gidiyor. Ama siz ve sizin gibiler bu ülkenin bir yerlere gelmesini istemiyorsunuz veya bilmeden engelliyorsunuz.
-Kuklaları oynatanlar dolayısıyla kuklanın yolundan gidenleride idare ediyor.Çok zekiler.
-
-Hukukçular eğer kendi nefsiyle karar verirlerse bu elbette yapılacak en doğru şey. Bkz. Adnan Menderes.
-Bu ülke ileri gidiyor. Ama siz ve sizin gibiler bu ülkenin bir yerlere gelmesini istemiyorsunuz veya bilmeden engelliyorsunuz.
-Kuklaları oynatanlar dolayısıyla kuklanın yolundan gidenleride idare ediyor.Çok zekiler.
- yapılacak en doğru şey nedir? anlayamadım açabilir misiniz?
- buradaki siz ve sizin gibilerden kastınız kimlerdir? burayı da anlayamadım açarsanız sevinirim
- kuklalar kimdir? kuklaların yolunda gidenler kimdir? kuklacılar kimdir? bu noktaları da açabilir misiniz?
Saygılarımla.
-
-Yargıtay adaleti sağlayamazsa yapılacak en doğru şey yetkisini azaltmaktır.Bu bir çözüm olmasa bile en azından ülkedeki kaos azaltılabilir.
-Öteki soruların cevabını da bence biliyorsunuz.
-
-Yargıtay adaleti sağlayamazsa yapılacak en doğru şey yetkisini azaltmaktır.Bu bir çözüm olmasa bile en azından ülkedeki kaos azaltılabilir.
-Öteki soruların cevabını da bence biliyorsunuz.
Mesele yargıtayın yetkisini azalatmak mı ,yoksa yükünü hafifletmek mi? tam kesdirememişsiniz galiba ...
Yargıtayın yetkilerinin elinden alınmasından söz edecek kadar şaşırmışsınız feleginizi. Alınsa ne olacak sevgili kardeşim , alınan yetkilerin yürütmenin eline verilecek hali yoktur ya, verilecegi yer gene yargının başka bir koludur,gene aynı o hoşgörmediğiniz zihniyetteki hukukçuların vijdanlarıdır .
Yargıtaydaki hukukçularla yeni açılacak mahklemelerdeki hukukçuların farkı ne olacaktır ki böylesi bir uygulamaya sadece'' beceremiyorlarsa alın ellerinden yetkilerini'' gibi kısır bir bakış açısıyla ele alırsınız ...
-
-Öteki soruların cevabını da bence biliyorsunuz.
Sorular sorarak suçlama yapmayı üslup edinmişseniz soruların açılımınıda bi zahmet skulg biliyormuş madem diger form ahalisi ve benim için yapınız .....Ben daha çok hukçuların vijdan musebelerinden bahsettiğiniz genellemeye bi anlam veremedim ...
-
-Yargıtay adaleti sağlayamazsa yapılacak en doğru şey yetkisini azaltmaktır.Bu bir çözüm olmasa bile en azından ülkedeki kaos azaltılabilir.
Ne demek Yargıtay, Görevini yapamazsa?
Burada HUKUKUN ÜSTÜNLÜĞÜ'NDEN Bahsediyoruz.
Demokrasi Anlayışı çerçevesinde hareket edilecektir. Senin benim görüşüme göre değil (!)
-
-Yargıtay adaleti sağlayamazsa yapılacak en doğru şey yetkisini azaltmaktır.Bu bir çözüm olmasa bile en azından ülkedeki kaos azaltılabilir.
Ne demek Yargıtay, Görevini yapamazsa?
Burada HUKUKUN ÜSTÜNLÜĞÜ'NDEN Bahsediyoruz.
Demokrasi Anlayışı çerçevesinde hareket edilecektir. Senin benim görüşüme göre değil (!)
Katılıyorum Eğer Yargıtayın yetkileri kısıltlanırsa Kuvvetler Ayrılığı İlkesi çiğnenmiş olur ve ileride Devlet despotizm tehlikesi yaşayabilir
-
Katılıyorum Eğer Yargıtayın yetkileri kısıltlanırsa Kuvvetler Ayrılığı İlkesi çiğnenmiş olur ve ileride Devlet despotizm tehlikesi yaşayabilir
-
Katılıyorum Eğer Yargıtayın yetkileri kısıltlanırsa Kuvvetler Ayrılığı İlkesi çiğnenmiş olur ve ileride Devlet despotizm tehlikesi yaşayabilir
Kesinlikle (!) Sevgili Naval; Ülkenin ve Toplumun Refah Düzeyinin giderek Yükselmesi / Yükseltilmesi yolunda İlerlemelerin Kaydedilmesi gerekiyorken bu durum hepten Gericiliğe sürüklemektedir.
Saygılarımla,
-
Katılıyorum Eğer Yargıtayın yetkileri kısıltlanırsa Kuvvetler Ayrılığı İlkesi çiğnenmiş olur ve ileride Devlet despotizm tehlikesi yaşayabilir
Kesinlikle (!) Sevgili Naval; Ülkenin ve Toplumun Refah Düzeyinin giderek Yükselmesi / Yükseltilmesi yolunda İlerlemelerin Kaydedilmesi gerekiyorken bu durum hepten Gericiliğe sürüklemektedir.
Saygılarımla,
İktidarı denetleyecek güçlerin yetkisi kısıltlanırsa İktidar gücünü genişletmeye çalışacaktır.Dolayısıyla yasama yürütme yargı birbirinden ayrılması gerekir
-
Kuvvetler Ayrılığı İlkesinde ancak Hukukun Üstünlüğü paralelinde bir Ülkenin Yönetim Şeklinin Demokrasi olması Bazında Çağdaşlılığı düşünülebilinir.
-
Son noktayı koydunuz bence Sevil hanım
Saygılarımla
-
Son noktayı koydunuz bence Sevil hanım
:) Teşekkür Ederim.
Saygılar Bizden;)
-
Hukuk daima üstündür ama türkiyede değil.Hukuk burjuvanın elinde oyuncak olmaya başladığı günden beri sözde var olan ama aslında hiç olmayan bir sosyal probleme dönüşmüştür.Dünyanın kaç ülkesinde senede yetmiş defa hukukun üstünlüğü tartışılır ki?Bu bile türkiyede hukukun ne hale geldiğinin göstergesidir
-
Hukuk daima üstündür ama türkiyede değil.Hukuk burjuvanın elinde oyuncak olmaya başladığı günden beri sözde var olan ama aslında hiç olmayan bir sosyal probleme dönüşmüştür.Dünyanın kaç ülkesinde senede yetmiş defa hukukun üstünlüğü tartışılır ki?Bu bile türkiyede hukukun ne hale geldiğinin göstergesidir
Çok Doğru, Tartışılmaması Gereken bir Konu :)
-
-Yargıtay adaleti sağlayamazsa yapılacak en doğru şey yetkisini azaltmaktır.Bu bir çözüm olmasa bile en azından ülkedeki kaos azaltılabilir.
Ne demek Yargıtay, Görevini yapamazsa?
Burada HUKUKUN ÜSTÜNLÜĞÜ'NDEN Bahsediyoruz.
Demokrasi Anlayışı çerçevesinde hareket edilecektir. Senin benim görüşüme göre değil (!)
-Adnan Menderesi asan hukukçular kişisel kinlerini mahkemeye yansıttılar.Bunu herkes artık net bir şekilde söylüyor bunu da inkar etmeyin.Devrimcisinden tut sağcısına kadar herkesten bunu duydum.
-Buna benzer, hakimlerin kararında nefsi büyük oranda rol oynayan çok karar alınmıştır.Yani demokrasi çerçevesinde hareket etmedikleride oluyor.(Demokrasi derken burda adaleti kastediyorum.)
-Osmanlıda Kadılar uzun bir Tasavvuf eğitimi almak zorundaydılar. Kadı olabilmek için ululelbab makamında olmak gerekirdi.Bu şu demek kadılar nefslerini yok etmişlerdi.Kadı'nın verdiği karar daima adaleti sağlıyordu. Çünkü nefsleriyle karar vermiyorlardı. Yani Osmanlı huzur ve adalet Devletiydi.
-
Bırak Alaaddin şu Osmanlıyı, kaçıncı yüzyıldayız ya Allahını seversen, halen arkana dönüp bakıyorsun (?) İnanmıyorum ya,
Mademki Osmanlı söylediğin gibi huzur vd. Devletiydi o zaman neden hala varlığını devam ettiremedi. Yıkıldı< = Alaaddin Kabul Et!
-
Hiç hesaba gerek olduğunu sanmıyorum düz mantık düşünecek olursak bir ülkede bir yargıç 18 milyon insanın seçtiği ve tek başına ezici olarak nitelendirilebilinen bir çoğunlukta iktidara getirdiği bir partiyi kapatıp adeta "laikliğin teminatı benim 18 milyon insan antilaik" demeye getiriyor ise ve demokratik bir ülke demokrasiyi bir kenara bırakıp juristokrasiye kayıyorsa bırakın yetki kısıtlamasını olayı denklik sağlanarak bazı kurumların lağvedilmesine kadar götürülmesi abartı olarak karşılanmamalıdır.
Ayrıca geçmişini bilmeyen geleceğine hiç bakmasın çünkü ilk tümsekte kalır...
-
Osmanlı Devleti tabiki huzur devletiydi herkez dini inancını rahat yaşıyordu bu yüzden Osmanlı Devletinden ayrılmak istemeyen milletler oldu ama dinsel bir nitelik gösteren Osmanlı Devletin’de otoritelerini kaybetmek istemeyen din adamları devlet işlerine karışmış ve yenilik hareketlerini baltalamıştır.
-
Osmanlı Devleti tabiki huzur devletiydi herkez dini inancını rahat yaşıyordu bu yüzden Osmanlı Devletinden ayrılmak istemeyen milletler oldu ama dinsel bir nitelik gösteren Osmanlı Devletin’de otoritelerini kaybetmek istemeyen din adamları devlet işlerine karışmış ve yenilik hareketlerini baltalamıştır.
Aynen <=
İMZA :)
-
Osmanlı Devleti tabiki huzur devletiydi herkez dini inancını rahat yaşıyordu bu yüzden Osmanlı Devletinden ayrılmak istemeyen milletler oldu ama dinsel bir nitelik gösteren Osmanlı Devletin’de otoritelerini kaybetmek istemeyen din adamları devlet işlerine karışmış ve yenilik hareketlerini baltalamıştır.
İddia ettiğiniz husus Osmanlı'nın son dönemlerinde art niyetli kişiler tarafından İslam dini kullanılarak gerçekleştirilmiştir bundan devamlı Osmanlı'da din adamları gelişimi engelledi gibi bahsedilmesinden ve bunun bir Osmanlı fenomeni gibi yansıtılmasından büyük rahatsızlık duymaktayım Osmanlı huzurun yanında bir ilim devletiydi ilme çok önem veren bir devletti bir kaç art niyetli kişiyi din adamı ilan etmenin bir anlamı olmadığı gibi bundan genel yargılara varmanında bir anlamı yoktur.
-
Ama geçmişimizi asla inkar etmemeliyiz Atatürk'ün dediği gibi: "Şurası unutulmamalıdır ki kendi geçmişini bilmeyen milletler başkasının avı olurlar." ...
Büyük önderin de dediği gibi mücadelelerimizde güç duruma düştüğümüzde geçmişimizden ilham almalı zorlukların üstüsünden gelmeliyiz.
-
Ama geçmişimizi asla inkar etmemeliyiz Atatürk'ün dediği gibi: "Şurası unutulmamalıdır ki kendi geçmişini bilmeyen milletler başkasının avı olurlar." ...
Büyük önderin de dediği gibi mücadelelerimizde güç duruma düştüğümüzde geçmişimizden ilham almalı zorlukların üstüsünden gelmeliyiz.
:)Geçmişten Ziyade Ders alınarak İlerlenmelidir. İleriye Dönük=>
-
Bir padisah halkın ona en fazla ihtiyac duyuldugu vakit:'halk bir sürüdür.onlara coban lazım o da benim' diyosa o hanedandan hayır kalmamıs demektir.
-
Osmanlı Devleti hatalar yapsada Türkiye Cumhuriyeti Osmanlı Devletinin mirasçısıdır ama artık çağdaş medeniyetler yolunda sağlam emin adımlar atıp Sn Sevil hanımında dediği gibi Osmanlının hatalarından ders alarak ileriye dönük olmamız gerekir ve Türkiyenin bu konuları artık tartışmaması gerekir
-
Osmanlı Devleti hatalar yapsada Türkiye Cumhuriyeti Osmanlı Devletinin mirasçısıdır ama artık çağdaş medeniyetler yolunda sağlam emin adımlar atıp Sn Sevil hanımında dediği gibi Osmanlının hatalarından ders alarak ileriye dönük olmamız gerekir ve Türkiyenin bu konuları artık tartışmaması gerekir
Bence de :)
-
Devam ettirememesi; halkın bütünlüğünün bozulmasıdır. 2. Abdulhamid in zamanında ülkenin bütünlüğü bozmak için Osmanlı üzerinde ne etrikaların döndüğünü tahmin bile edemezsin. Osmanlının yıkılması için oynanmayan oyun kalmadı.Sizin kötülediğiniz II.Abdulhamid Osmanlının parçalanmamasını sağladı ve o olmasaydı belki T.C. bile olmazdı. II.Abdulhamid çürük bir devleti ayakta tutuyordu.II.Abdulhamid in tahttan indirilmesi gerekiyordu çünkü baktılar bu adam olduğu sürece bu ülke yıkılıp parçalanmayacak onu da tahttan indirdiler.
Sen de gelmiş bana kalkmış diyorsun öyleyse neden yıkıldı bir bak Allah aşkına ? Şunu da hep söylerim Osmanlı yıkılmadı zorla yıktılar ve gençler Osmanlıyı hep kötü bildi. Neden çünkü bir rejimi yıkmak için o rejimi kötülemek lazım. Bu kötüleme işi nesillerimize kadar gelmiş malesef.
-Adnan Menderesi de indirdiler.
-Şimdide Tayyib Erdoğanı indiricekler.
-Bu vatanı kalkındıran, geliştiren, ileri taşıyan liderleri ya astılar, ya zehirlediler ya da indirdiler. Ama artık bunlar son oyunlar.
Kızı elmada buluşalım...
-
Alaaddin, Dikkatli Ol :) böyle iddialarda bulunmak için aslan yüreğine sahip olmak lazım, velhasıl o yürek de sende var. Kutlarım.