Masonlar.org - Harici Forumu

Mason ve Masonluk Nedir? => Evrensel Masonluk => Loca Görevlileri => Konuyu başlatan: Risus - Haziran 19, 2015, 11:16:25 öö

Başlık: Loca Sekreterleri Cennete Giderler mi?
Gönderen: Risus - Haziran 19, 2015, 11:16:25 öö
Loca Sekreterleri Cennete Giderler mi?

Sekreter mektup yazarsa — fazla uzundur.
Yalnız bir kart gönderirse — fazla kısadır.
Hiç yazmazsa — tembeldir.
Komite toplantısına katılırsa — her işe burnunu sokuyordur.
Katulmazsa — ihmalcidir.
Bir üyeden aidat borcunu isterse — münasebetsizdir.
Aidat borçlarını toplamazsa — kabiliyetsizdir.
Akıl danışırsa — elinden iş gelmiyordur.
Danışmazsa — kendi bildiğini okuyandır.
Teferruatlı bir rapor yazarsa — fazla uzundur.
Özetlerse — tamam değildir.
Her hangi bir konuda fikir beyan ederse — ukalâdır.
Hiç bir şey söylemezse — ilgisizdir.
Neticede bir işi hiç kimse yapmak istemiyorsa — varsın sekreter
yapsın.


Yazan : Donald D. THORNE
Çeviren : Misel MARGULİES
Başlık: Ynt: Loca Sekreterleri Cennete Giderler mi?
Gönderen: ARARAT - Temmuz 26, 2015, 12:57:38 ös
Sayın Risus paylaşımınız için çok teşekkür ederim aynı zamanda günümüz sosyal diyaloglarıda çok güzel anlatılmış...
Başlık: Ynt: Loca Sekreterleri Cennete Giderler mi?
Gönderen: ragnarr - Temmuz 26, 2015, 04:00:24 ös
Bu Yazıyı Paylaşan kişinin MASON olması imkansizdir.
Her olgunun, cift kutuplarının, ekstirem benzetmelerine değinilmiş
Mason olmak Dengede, ve makul oranlarda adım atmaktır.
bu benzetmeler ,ikinci sınıf bir zihnin tirübünsel bağrışları.

Saygılar
Başlık: Ynt: Loca Sekreterleri Cennete Giderler mi?
Gönderen: Risus - Temmuz 26, 2015, 04:36:36 ös
Bu Yazıyı Paylaşan kişinin MASON olması imkansizdir.
Her olgunun, cift kutuplarının, ekstirem benzetmelerine değinilmiş
Mason olmak Dengede, ve makul oranlarda adım atmaktır.
bu benzetmeler ,ikinci sınıf bir zihnin tirübünsel bağrışları.

Saygılar
Yazıyı yazan kişi Doneld D. THORNE'dır ve yazı bizzat masonların bastığı Mimar Sinan dergisinden alıntıdır. Keşke saldırmadan önce okuduğunuz yazıyı anlamaya çalışsaydınız.
Başlık: Ynt: Loca Sekreterleri Cennete Giderler mi?
Gönderen: ragnarr - Temmuz 26, 2015, 05:22:43 ös
Sizin hemen hemen her verdiğiniz bilgi, bahsettiniz o dergiden.
Benim cümlelerim yazıya ve yazana itafen söylenmiştir.
Rotaryan kuluplerinin Sekteterlerinde, bu serjenist tavır, Revaştadır.
Mimar Sinan dergisi ve derneği oluşum içinde oluşum şeklinde olup
 Günah cıkartma platformlarıdır.

Saygılar
Başlık: Ynt: Loca Sekreterleri Cennete Giderler mi?
Gönderen: ADAM - Temmuz 26, 2015, 06:31:30 ös

Bilir bilmez yargılarda bulunmaktan kaçınmak gerek.

Yoksa, ayıp olması bir yana dursun, kişi kendini rezil ediyor.

Bu nükte önce 1989 yılında Şakul Gibi adlı dergide yayınlanmıştı. Ardından 1990 yılında Mimar Sinan'da yayınlandı.

Mimar Sinan, Hür ve Kabul Edilmiş Masonlar Büyük Locası'nın resmi yayın organıdır. Oluşum içinde oluşum falan değildir. Günah çıkartma platformu da değildir. Ciddi yayınlar içeren bir dergidir.

Bu işin Rotaryen Kulüplerindeki birtakım oluşumlarla bağlantısının kurulmasına kalkışılması da yanlıştır.

Bu nüktenin çerçevesinde iki satırda tek bir yanlış vardır; Masonluğu bilenler onu bulabilir. O da bu nükteye biraz daha çeşni katmak için konulmuş olsa gerek.   
Başlık: Ynt: Loca Sekreterleri Cennete Giderler mi?
Gönderen: ragnarr - Temmuz 26, 2015, 07:10:41 ös
Masonluğu bir yardım kuruluşu olarak görüp bu tür çalışmaları bulamayınca hayal kırıklığına uğramak devamsızlığın başlıca nedeni oluyor. Mimar Sinan s.30,s.11


Saygıdeger ADAM

Bu Konulara hakim oldugunuz için, tezat bir cümlem olamaz.
bir cok kez okuma imkanı buldugum bir dergi, öle ibarelere rastladımki.
Yukarıda verdiğim gibi, daha bircok örnek mevcut


Başlık: Ynt: Loca Sekreterleri Cennete Giderler mi?
Gönderen: Risus - Temmuz 26, 2015, 07:14:15 ös
Masonluğu bir yardım kuruluşu olarak görüp bu tür çalışmaları bulamayınca hayal kırıklığına uğramak devamsızlığın başlıca nedeni oluyor. Mimar Sinan s.30,s.11


Saygıdeger ADAM

Bu Konulara hakim oldugunuz için, tezat bir cümlem olamaz.
bir cok kez okuma imkanı buldugum bir dergi, öle ibarelere rastladımki.
Yukarıda verdiğim gibi, daha bircok örnek mevcut

Masonluğu ''yardım kuruluşu'' olarak görüp, yardım kuruluşu olmadığını anlayınca devamsızlık baş göstermeleri gayet normaldir. Ayrıca bunun, yukarıda verdiğiniz ''günah çıkartma'' ile yakından uzaktan alakası yoktur. Çok yanlış yerlerden çok yanlış bağdaştırmalar yapıyorsunuz. Yorumlarınızı incelemenizi tavsiye ederim.
Başlık: Ynt: Loca Sekreterleri Cennete Giderler mi?
Gönderen: ragnarr - Temmuz 26, 2015, 07:25:47 ös
Sayın Risus MASON olan bir zatın, MASON oluncaya kadarki gecen süreçte, MASON luğun, yardımlaşma derneği olmadığını fark etmemesi, ne kadarda hicivsel, bu akli meziyetle , nasıl Mason olmuş?
Derecesel eğitim farklılıkları bile cevap olamaz.
Dersenizki, Kadroloşmalarda , Akli mertebe değil , Rütbesel şerafet aranıyor.
O zaman haklısınız.
Saygılar
Başlık: Ynt: Loca Sekreterleri Cennete Giderler mi?
Gönderen: Risus - Temmuz 26, 2015, 07:29:11 ös
Sayın Risus MASON olan bir zatın, MASON oluncaya kadarki gecen süreçte, MASON luğun, yardımlaşma derneği olmadığını fark emesi, ne kadarda hicivsel, bu akli meziyetle , nasıl Mason olmuş?
Derecesel eğitim farklılıkları bile cevap olamaz.
Dersenizki, Kadroloşmalarda , Akli mertebe değil , Rütbesel şerafet aranıyor.
O zaman haklısınız.
Saygılar

Derneğe bu düşünceyle üye olabilir. Belki bu düşüncesini paylaşmamıştır, belki gözden kaçmıştır. Ayrıca masonluğa sadece bu niyetle değil, parasal ve menfi çıkarlarla katılan birçok kişi olmuştur. Bunların da derneğe kabul edilmeleri gözden kaçmış olabilir. Sayın Remzi SANVER'in dediği gibi. Mason derneğine üye olmak kolay, ''mason'' olmak zordur.
Başlık: Ynt: Loca Sekreterleri Cennete Giderler mi?
Gönderen: ragnarr - Temmuz 26, 2015, 07:32:13 ös
Sayın Risus
Benim demek istediğimde tamamen, sizin şu an cümlelere döktüğünüz.
Saygılar
Başlık: Ynt: Loca Sekreterleri Cennete Giderler mi?
Gönderen: ragnarr - Temmuz 26, 2015, 07:50:39 ös
1939 dan Bu yana, İngiliz , Fransız oluşumlarının diktaları, bu tür kadroların, fikir ve hürriyetine müdahil oluyor.
her gurup yaşadığı cografyaya göre şekillenir; dogmalarından evrimsel olarak sıyrılır.
Tabi sıyrılamazsa , döner durur.
Ben sizin değer ve degişmezlerinizi, kendi hedeflerimize yönlendirmeyi iyi bilirm.

İngiliz, toplum dizayn ve Grup profil uzmanı.

Saygılar
Başlık: Ynt: Loca Sekreterleri Cennete Giderler mi?
Gönderen: mbulut - Temmuz 26, 2015, 11:01:25 ös
Sayın Risus MASON olan bir zatın, MASON oluncaya kadarki gecen süreçte, MASON luğun, yardımlaşma derneği olmadığını fark etmemesi, ne kadarda hicivsel, bu akli meziyetle , nasıl Mason olmuş?
Derecesel eğitim farklılıkları bile cevap olamaz.
Dersenizki, Kadroloşmalarda , Akli mertebe değil , Rütbesel şerafet aranıyor.
O zaman haklısınız.
Saygılar


Masonluk başka, masonlar başkadır.

Masonluğun ilkeleri bellidir.Mason olmadan önce kişi masonluğu bir yardım kuruluşu olarak görecek ve yapılan yardımlar hakkında bilgi almayacak.Önericisine soracak ve önericisi bu konuda gerekli açıklamaları yapmayacak.Zor bir ihtimal. Sık kullanılan bir bahane olabilir...

Yazıdan bir parça alıp, tartışmak doğru olmaz.Yazının tamamını okuduğumuzda ve hatta bir paragraf öncesine bakarsak bu kişinin nasıl mason olduğunu anlarsınız.

"Masonluk hakkında yeterli bilgi sahibi olmadan adayların masonluğa alınmaları ve bu nedenle masonluğu gerektiğince anlayamamaları..."

Günümüzde bu eleştiriniz normal fakat bahsi geçen yazı 40-50 sene öncesine ait.Siz 50 sene önce aynı durumda olsaydınız, masonluğun yardım kuruluşu olup olmadığını nasıl anlardınız ?


Başlık: Ynt: Loca Sekreterleri Cennete Giderler mi?
Gönderen: ADAM - Temmuz 27, 2015, 08:01:21 öö
Bu konu şirazesinden çıkarıldı.

Konu Loca sekreteriyle bağlantılı bir nükte idi.

Bu nüktenin çevirisi Türkiye’de mason dergilerinde yayınlanmıştı.

Yazarı hakkında bilgimiz yok ama çevirmeni Türkiye’nin ünlü masonlarından Mişel Margulies idi.

Bir de bu nükte çerçevesinde bir yanlış (abartı) yapılmıştı. Sorduk ne olduğunu bilen çıkar ve gösterir mi diye…

Konumuz ne?... Bunlar mı yoksa başka başlıklar altında tartışılmış ve tartışılabilecek başka şeyler mi?

Başlık: Ynt: Loca Sekreterleri Cennete Giderler mi?
Gönderen: enelsır - Temmuz 28, 2015, 08:14:38 ös
Bu başlık biraz esprili bir anlatım içermekte. Bu sebeple çok zorlamadan tebessümle okumak lazım. Ola ki bunu yazan bu yanlışlığı öylesine... Belki bilerek bile yapmış olabilir.

Fakat yine de Sayın ADAM'IN işaret etmesi üzerine ilk okuduğumda gözüme batan yanlışlığı belirteyim :

Benim bildiğim kadarıyla bir Locada ödentileri toplamak sekreterin görevi değildir. Bu, alıntı yapılan yazıda olan bir yanlışlıktır.

Benim fark ettiğim yanlışlık bu. Şüphesiz doğrusunu masonlar bilir.

Öte yandan ; polemik olmasın diye belirteyim: Bir loca da ödentileri almanın hangi loca görevlisinin görevi olduğunu da biliyorum. Forumdan yararlanan (yararlanmak!) bir çok üye de biliyordur.

Başlık: Ynt: Loca Sekreterleri Cennete Giderler mi?
Gönderen: ADAM - Temmuz 29, 2015, 08:02:40 öö

Sayın enelsır'ın dediği doğru.

Ancak unutmayalım, bu bir nükte!

Bu arada, bir locada Üstad-ı  Muhterem'den sonra en zor görevin sekreterlik,  en çok serzenişe uğrayan üyenin de Sekreter olduğu bilinir.