Masonlar.org - Harici Forumu

Mason ve Masonluk Nedir? => Turkiye`de Masonluk => Konuyu başlatan: Risus - Mart 05, 2015, 06:19:39 öö

Başlık: Devletin En Üst Katında Masonlar
Gönderen: Risus - Mart 05, 2015, 06:19:39 öö

Bu yazıyı İlhami Soysal'ın Dünyada ve Türkiye'de Masonluk ve Masonlar / 6.basım adlı kitabının 5-6.sayfasından yazdım.



DEVLETİN EN ÜST KATINDA MASONLUK


Türkiye'deki Masonluk tarihi incelenirken göreceğiz ki, Türkiyeli ilk Mason sayılan Yirmisekiz Mehmet Çelebizade Sait Çelebi, Sefaret Kethüdalığından ( başkatiplik ) Sefir-i Kebirliğe ( Büyük Elçilik ), daha sonra da Paşa'lık ve Vezirliğe, sonunda da Osmanlı İmparatorluğu'nun sadrazamlığına kadar büyük bir hızla yükselmiştir.

Osmanlı Devletinin ilk Mason Sadrazamı işte bu Sait Çelebi'dir.

Hemen söylemek gerekir ki, daha sonraki yıllarda da Osmanlı Devleti'nin sadrazamlık koltuğuna oturacak pek çok devlet adamı garip sayılabilecek biçimde hep masonlar arasında çıkmıştır. Hatta, bir Masonluk düşmanı olan Abdülhamid'in padişahlığı döneminde bile...

Masonların devletin doruk noktalarına tırmanmaları, giderek Sadrazamlık koltuğundan da yukarılara çıkmıştır. Padişah 5.Murat, masonluğu daha şehzadeliğinde benimsemiştir.

Gene Osmanoğulları'ndan olan Sultan Murad'ın kardeşlerinden Şehzade Nureddin, Abdülhamid'in yeğenlerinden Prens Sabahattin, masonluğu kabul etmiş kişilerdir.

Osmanlı Sadrazamlarından Sait Çelebi'den başka, Mustafa Paşa, Ali Paşa, Keçecizade Fuat Paşa, Mithat Paşa, Ahmet Vefik Paşa, Mütercim Mehmet Rüştü Paşa, İbrahim Hakkı Paşa, Tunuslu Hayreddin Paşa, Prens Sait Halim Paşa, Talat Paşa, Müşir Ahmet İzzet Paşa da mason olan Osmanlı sadrazamları, başvekilleridir.

Cumhuriyet dönemi başbakanlarından da mason olanların sayısı sanıldığından çok fazladır. Süleyman Demirel'den başka, Rauf Orbay, Ali Fethi Okyar, Hasan Saka, Dr. Refik Saydam, Suat Hayri Ürgüplü, Naim Talu ve Bülent Ulusu mason başbakanlardır.

Cumhuriyet tarihimizin devlet başkanlığına kadar yükselen masonu ise Celal Bayar'dır. Bayar'ın masonluğu, ittihat ve terakki fırkası İzmir Katib-i Mesul'lüğü dönemine dayanır. Gerçi Celal Bayar sağlığında kendisinin eski bir mason olduğu yolundaki iddiaları yalanlamıştır. Masonların eski büyük üstatlarından Şekür Ökten de ekim 1985'de haftalık Nokta dergisine verdiği bir demeçte Bayar'ın mason olup olmadığı yolundaki soru üzerine: ''Sayın Bayar mason değildir.'' demiştir, ama 1951 yılında Necip Fazıl Kısakürek'in yayımladığı günlük Büyük Doğu Gazetesi'nde Bayar'ın da mason olduğu yolundaki matriküllere dayanan açıklama bu inkarın biraz, Süleyman Demirel'in masonken mason değilim demesine benzerliğini anımsatmaktadır. Devlet Başkanı Türk asıllı bir başka mason da K. Kıbrıs Türk Devleti Cumhurbaşkanı Rauf Denktaş'tır. Denktaş bir İngiliz Mason locasına bağlıdır.


Kaynak: İlhami Soysal'ın Dünyada ve Türkiye'de Masonluk ve Masonlar / 6.basım adlı kitabının 5-6.sayfası

Başlık: Ynt: Devletin En Üst Katında Masonlar
Gönderen: İNSAN - Mart 06, 2015, 12:18:32 öö

Bu tür paylaşımlar yapılmalı fakat ;  kişilerde,daha çok gençlerde bu tür bilgiler soluksuz heyecan yaratıyor. Kimi kontrolden uzak olanların ise devletin üst kademelerinde yer alan bu şahısların Masonlukla bunu elde ettiğini düşünerek elleri ayakları titriyor. Ve ; bir şeyler yapmalıyım. Ben bu ülkeyi yönetebilir,ben de yeni bir Fransız ihtilali çıkarabilirim; bende o güç var diyor.

Sonuç olarak da masonlar.org'a gelenler çoğalıyor :
Geçenlerde o bölümde gezinirken yine biri herhalde bu tür bir yazıdan etkilenmiş olmalı ki, heyecanla yönetime şuna benzer şeyler yazmıştı :

''Acil iletişime geçmeliyiz. Duyduğuma göre siz,dünyayı idare ediyormuşsunuz. Ben de dahil olmak istiyorum.Çok özel yeteneklerim var. Acil mektup bekliyorum''  

 

Başlık: Ynt: Devletin En Üst Katında Masonlar
Gönderen: Risus - Mart 06, 2015, 08:43:42 öö

Sayın INSAN bu durum, kişinin kendi bilinçsiz ve olgun olmayan yaklaşımından kaynaklanıyor. Bu niyetle masonluga gelenler zaten niyetlerine kavuşamazlar.

Saygılar...

Başlık: Ynt: Devletin En Üst Katında Masonlar
Gönderen: mbulut - Mart 06, 2015, 09:06:07 öö

Sayın İNSAN ve Sayın Risus'a katılıyorum.

Fakat tek sorumlusu bilinçsiz ve olgun olmayan insanlar değil.

Bana göre ; bu başlık antimasonik yaklaşım bölümünde olmalı. Çünkü son paragrafta masonların yalancı olduğunu ve mason olduklarını söylemekten utandıklarını ima etmiş. Belki ben yanlış anladım.

Başlık: Ynt: Devletin En Üst Katında Masonlar
Gönderen: Risus - Mart 06, 2015, 09:32:06 öö

Alıntı yapılan: mbulut - Mart 06, 2015, 09:06:07 öö

Sayın İNSAN ve Sayın Risus'a katılıyorum.

Fakat tek sorumlusu bilinçsiz ve olgun olmayan insanlar değil.

Bana göre ; bu başlık antimasonik yaklaşım bölümünde olmalı. Çünkü son paragrafta masonların yalancı olduğunu ve mason olduklarını söylemekten utandıklarını ima etmiş. Belki ben yanlış anladım.

Utandıkları için mi? Yoksa siyasi ve can güvenliklerini sağlamak için mi? Utandıklarını zannetmiyorum. Utanacak adamın masonlukta ne işi var? Bence halkımız henüz, masonluğu olduğu gibi bilmediği, iddia ve suçlamalara inanmayı tercih ettiği için, hem can hem de siyasi konumlarını korumak adına böyle bir reddedişe girmiş olabilirler ( elbette buraya kadar yazdığımı sizde biliyorsunuz sadece hatırlatma yaptım ) ve sayın Soysal'da bu maksatla 'yalanladılar' demiş olabilir zira sayın Soysal kitabının başka bir bölümünde, masonların gizliliğini 'can güvenliği' altında ele almıştır. Ama bir yandan da mason olduğunu iddia ettiği yüzlerce kişinin adını açıklamaktan çekinmemiştir.

Başlık: Ynt: Devletin En Üst Katında Masonlar
Gönderen: mbulut - Mart 06, 2015, 10:03:43 öö

Bu yazıya bağlı olarak inkarın sebepleri

İnkar eden kişi ;

1-Yalan söylemeyi huy edinmiş olabilir

2-Gizli,saklı utanılacak birşey varsa inkar edebilir

3-Can güvenliğini korumak için olabilir

4-Şahsi çıkar veya menfaat için olabilir

5-Bağlı bulunduğu kurumu korumak için olabilir

6-Mason olduğunu söyleyecek kadar yeterli göremeyebilir.

Sayın Risus'un söylediği gibi "olabilir"

Sayın Risus bir savunmaya geçmiş ama işin özünü kaçırmış.

Kitabın diğer bölümleri gelir,paylaşılırsa sizin yaptığınız gibi bir değerlendirme yapılabilir.

Ayrıca benim bahsettiklerim benim düşüncelerim değil.

Biraz kendimizi masonluk hakkında hiçbir bilgiye sahip olmayan birinin yerine koymalıyız.

Bu durumda sıraladığım maddelerden hangisi veya yeni maddeler mi ekleyelim?

Sonuç: "Şüphe tek gerçektir. "

Keçi kesmeden,ülke yıkmaya, suikastlere kadar uzanan birçok animasonik düşünce çeşitliliği birazda böyle oluşmaktadır.

Başlık: Ynt: Devletin En Üst Katında Masonlar
Gönderen: Risus - Mart 06, 2015, 10:17:26 öö

Alıntı yapılan: mbulut - Mart 06, 2015, 10:03:43 öö

Bu yazıya bağlı olarak inkarın sebepleri

İnkar eden kişi ;

1-Yalan söylemeyi huy edinmiş olabilir

2-Gizli,saklı utanılacak birşey varsa inkar edebilir

3-Can güvenliğini korumak için olabilir

4-Şahsi çıkar veya menfaat için olabilir

5-Bağlı bulunduğu kurumu korumak için olabilir

6-Mason olduğunu söyleyecek kadar yeterli göremeyebilir.

Sayın Risus'un söylediği gibi "olabilir"

Sayın Risus bir savunmaya geçmiş ama işin özünü kaçırmış.

Kitabın diğer bölümleri gelir,paylaşılırsa sizin yaptığınız gibi bir değerlendirme yapılabilir.

Ayrıca benim bahsettiklerim benim düşüncelerim değil.

Biraz kendimizi masonluk hakkında hiçbir bilgiye sahip olmayan birinin yerine koymalıyız.

Bu durumda sıraladığım maddelerden hangisi veya yeni maddeler mi ekleyelim?

Sonuç: "Şüphe tek gerçektir. "

Keçi kesmeden,ülke yıkmaya, suikastlere kadar uzanan birçok animasonik düşünce çeşitliliği birazda böyle oluşmaktadır.

Savunmaya geçmedim açıkçası çünkü son yorumumda, sayın Soysal'ın kendisiyle düştüğü çelişkiyi belirtmek istedim. Hem can güvenliği adına diye başka bir başlıkta savunma yaparken, hem de yüzlerce 'mason' olduğunu iddia ettiği kişinin adını vermiştir.

Saygılar...

Başlık: Ynt: Devletin En Üst Katında Masonlar
Gönderen: ADAM - Mart 06, 2015, 10:51:22 öö

Bu başlıktaki yazı üzerine üç görüş yazılabilir:

1- İlhami Soysal'ın kitabı, Masonluk hakkında bilgi edinmek bakımından güvenilir bir kaynak değildir. Ön yargılıdır ve çok yanlış vardır. (İlk baskısında yanlışlar daha da çoktu.)

2- Devletin üst katlarındaki kişilerden kimileri masonmuş, kimileri değilmiş, ne fark eder? Devletin üst katları kişileri üye oldukları birtakım kurum ya da derneklere göre sınıflandırır mı ki? Örneğin siz hiç devletin üst katlarında izci olanlardan söz edildiğini duydunuz mu?

3- Celal Bayar'ın mason olmadığı kesin bir şekilde bilinmektedir. Bu bağlamda Necip Fazıl Kısakürek, ne yazık ki dediğine  güvienilir bir kişi değildir.   

Bu kadarla yetinelim. Aslında söylenebilecek daha çok şey var. Baştan güvenilmezlik notu verdikten sonra, devem etmek pek gerekmiyor.
 

Başlık: Ynt: Devletin En Üst Katında Masonlar
Gönderen: Risus - Mart 06, 2015, 10:58:39 öö

Aslında bu yazıları paylaşmamın sebebini en başından belirtmiştim. İlhami Soysal'ın masonluk hakkında yanlış yazdığı şeyleri, bilenlerin paylaşması ve düzeltmesi adına.

Saygılar...

Başlık: Ynt: Devletin En Üst Katında Masonlar
Gönderen: ADAM - Mart 06, 2015, 01:22:55 ös

Sayın Risus'un iyi niyeti anlaşılıyor ama sayısız yanlışla dolu olan bir yazı toplamının yanlışlarını göstermekle başa çıkılamıyor ki.

Örneğin şu son örnekte üzerinde durmuş olduğumuz bir yanlış Celal Bayar ile bağlantılı. Fakat iş bununla bitmiyor ki... Şayet bir araştırmacı yazar kendisine  kaynak olarak yanlış insanların yazdıklarını almışsa, bunun sonuna varılamaz. Kuşkusuz belki bir iki yanlışı olabilir. Ancak yanlışlar ve uyduruklar sayılamayacak kadar çoğalınca iş çığrndan çıkmış oluyor.

Beri yanda bir araştırmacı yazar, kendi dünya görüşü nedeniyle bir şeye daha temelinden, daha bilmeden, ön yargılarla zaten karşıysa, o konuda yazdıklarının hiçbirine -işin kötüsü doğru olanlarına da- güvenilemez.

İşin kötüsü, konu İlhami Soysal'ın kitabı olunca, biliyoruz ki kitabının ilk basımından (1978) sonra çağrılmış, kendisine yanlışları gösterilmiş, o da ikinci (ya da üçüncü) basımında kitabın adında Ali-Veli yerine Veli-Ali gibi bir kaydırma yaparak, o önceki yanlışların yerine doğırularını yazmış. Ancak anlaşılan o ki, ya tüm yanlışları gösterilecek biçimde bir ayrıntılı inceleme yapılmamış ya da bazı konulara pek de kulak asmamış. O nedenle, işte ta 1988 yılında bilmem kaçıncı baskıda hâlâ bir dünya yanlıştan kendisini sıyıramamış durumda.

Böyle olunca ne yapılabilir ki... Hani aramızdan ayrılmamış olsa, çok değerli bir gazeteci yazarımız olduğu için tüm kitabı baştan sona inceleyelim, yanlışları tek tek çıkaralım ve kendisine gösterelim. Artık buna da olanak yok. Şu halde bu kitabı antimasınik anlatımları ile bir yana bırakalım. Eğer kimisi bu kitabı okur da "İlhami Soysal böyle demiş. Bu doğru mu?" diye soracak olursa, ona yanıt verelim. O  yanıt, "Evet, doğru" da olabilir elbette.


 

Başlık: Ynt: Devletin En Üst Katında Masonlar
Gönderen: 38 - Mart 06, 2015, 04:20:21 ös

    Devletin en üst katında ki Masonlar bir vatandaşı neden ilgilendirir hiç anlamıyorum. Demirel, Bayar ya da bir başkası Masonmuş değilmiş bize ne?
Yıllardan beri Atatürk Mason mu değil mi bu konuşuluyor. Bu tartışmaya Masonlarda dahil.

    Tanıdığım birinin Mason olduğunu duymak beni O'nun adına sevindirir. Ama kendisinden hizmet beklediğim bir vekilin Mason olup olmamasıyla ilgilenmemek gerekir. Varsa insanlığa bir katkısı-Masonluk adına veya değil-paylaşalım, ancak şu Mason şu değil diye tartışmak, bana dedikodu yapmak gibi geliyor.

Başlık: Ynt: Devletin En Üst Katında Masonlar
Gönderen: Spock - Mart 06, 2015, 04:53:23 ös

Sn. Ersin Baltalı doğru ve güzel söyler... Ayrıca bir de soru sorar. Devletin en üst katındaki Masonlar bir vatandaşı neden ilgilendirir?

Komplo teorilerine kesin kez prim verilmekte olan ülkemizde, böyle düşünen masonluk karşıtı kesime göre, bir Mason devletin üst katlarında bulunmamalıdır çünkü bir Mason bu kişilere göre dinsiz, Türkiye'nin kuyusunu kazan, makyavelist, züppe ve semitist bir kişidir. Bu nedenle ülkeye zarar getirir.

Mason olduğundan şüphelenilen bürokratlar için Meclis'te soru önergeleri verilmekte ve cevaplanmaktadır. Düşünsenize vekiller işlerini güçlerini bırakmışlar, şu mason mu, bu mason mu diye önergeler hazırlıyorlar. Onur duyulması gereken bir statü resmen suçlama yapılmak için kullanılmakta. Bu sadece şimdi böyle değil, eskiden de böyleydi. Yoksa neden Demirel'den mason olmadığını kanıtlayan belge istenilsin? Burası işte böyle bir ülke.

Ben şu sıralarda bu işin nereye gittiğini de az çok tahmin edebiliyorum. Sublimal algı yönetimi çok güzel uygulanıyor. 3 ayrı dizide vatansever Türkler, Tapınak Şövalyeleriyle savaşmakta... Bu diziler Kurtlar Vadisi Pusu, Ertuğrul Diriliş ve henüz su yüzüne çıkmış olmamakla birlikte Filinta. Sonuncusu hakkında belki yanılıyorumdur. Ülkemizde halkımızın çoğu Tapınakçılar denildi mi direk masonlarla özdeşleştirme yapmakta. Geçen gün izlediğim Diriliş'de kullanılan bazı sözcükler nedeniyle haklı olduğumu bir kez daha düşündüm. Detayları bu konu başlığının konusu değil.

Devletin üst katındaki Masonlar, bilgisiz bir vatandaşı bu nedenle ilgilendirir. Çünkü o vatandaşın görevi bir masonun devlet kademelerinde bulunmasına engel olmaktır. Böylece güya kutsal bir amaca hizmet etmektedir.

Verilmek istenilen mesaj şu: Bu Tapınakçılar Masonlarla aynıdır. Günümüzde de gezegende egemenlik kurma, ülkeyi yok etme çabası içerisindedirler. Bunlara mahal vermeyelim.

İşte bu nedenle koskoca Osmanlı Sultanı'nın altını kazan, Filinta'nın kötü adamı banker Zaharyas'ın evinin zemini damalıdır, etrafta sütunlar vardır.

(http://www.bizimkocaeli.com/upload/haberdetay/2015/OCAK/6%20OCAK/Filinta.jpg)

Başlık: Ynt: Devletin En Üst Katında Masonlar
Gönderen: ADAM - Mart 06, 2015, 05:26:04 ös

Sayın Spock'un eklemesi şahane!...

Zaten bizim ülkemizin insanı, Masonluğun ne olduğu ile ilgilenmiyor. Mason olan sıradan insanlarımızla da ilgilenmiyor. Fakat bir ünlü kişi, örneğin bir sinema oyuncusu, ya da bir politikacı, bir üst düzey devlet memuru mason ise, onun için bu çok ilgi çekici bir durum.

1935 yılında Ankara'da, Masonluk açısından en önemli kişi kimdi?

İşte bu sorunun yanıtını İlhami Soysal'ın kitabında bulamazsınız. Çünkü kimseyi pek de fazla ilgilendirmezdi o ünlü mason. Çünkü o ünlü bir masondu, üstaelik çok değerli bir insandı fakat çok kişi tarafından tanınan değeri tartışılır bir ünlü değildi. İlhami Soysal'ın kitabını yazarken elinin altına aldığı belgelerde de adı geçmiyordu herhalde. (Bu konu belki bir başka başlığın konusu yapılabilir.)

Süleyman Demirel ile bağlantılı konulardan söz edilirken; Süleyman Demirel'e o belgenin verilmesini sağlamış olan kişi kimdi?

Bunu da İlhami Soysal'ın kitabında göremezsiniz çünkü bilmiyordu.

Zaten Süleyman Demirel politikaüya soyunmamış olsaydı, belki Türkiye'de onun adını pek az kişi duyacak, onu pek az kişi tanımış olacaktı. Herkes ondan çok "türlü çeşitli" biçimlerde söz etti ama her nedense hiç kimse ne kadar esaslı bir üniversite öğretim üyesi olduğundan söz etmedi. (Belki bir yerde birisi yazmıştır; ben bilmiyorum.)     

Masonların birçoğu bile Masonluğun Tapınak Şövalyeleriyle bir yerde iç içe olduğunu sanıyor çünkü zahmet edip Tapınak Şövalyeleri üzearine araştırma yapmamış, bilgi edinmemişler. Dahası, yüksek derecelerden birinde gerçekten de keçi kesilmekte olup olmadığını soran masonlar varmış. 

Masonlar bile kendi kurumlarıyla bağlantılı böylesine bir bilgisizlik içinde yüzerken, dışarıdakilerden başka ne bekleyebilirsiniz?   
 
 

Başlık: Ynt: Devletin En Üst Katında Masonlar
Gönderen: GOASISG - Aralık 26, 2015, 01:09:06 ös

Büyük düşünmek dendiğinde,büyük amaçlar doğar.(Dünya kardeşliği, Dinler ittifakı)
Bu büyük amaçlar, ileriye dönük hamlelerle uzun vadeye yayılarak işlenmesi gerekir.
Mevzuya bu iyi niyetle yola cıkanların aksine,Gercek aslında her seferinde ayrıntılarda gizlidir.
Kısaca, İyi niyetlerle büyük düşündürülenler,Asıl gercekliğin labirentinde koybolada bilirler..

Başlık: Ynt: Devletin En Üst Katında Masonlar
Gönderen: asena1510 - Aralık 27, 2015, 10:48:24 öö

Masonların ülkeyi yok etmeye çalışmayı düşünceleri kadar saçma akılsızca bir düşünce yoktur. Açıkçası insanların önyargılarıylada ilgilenmiyorum. Çünkü doğru olanı biliyoruz ve sürekli böyle saldırılara maruz kalmak çok üzücü. Gücü aldıkça zaten daha göz kamaştırıcı olup ve antiempatiyi kırmış olucaz.
Saygılar ...

Başlık: Ynt: Devletin En Üst Katında Masonlar
Gönderen: NOSAM33 - Aralık 27, 2015, 06:12:50 ös

Neden kimse KÜBA örneğini görmüyor.
Saygılar ...

Başlık: Ynt: Devletin En Üst Katında Masonlar
Gönderen: ozkann - Aralık 27, 2015, 07:33:53 ös

Türkiye'de Masonluk kategorisindeyiz. Konu gidişatı da kısmen bunu destekler nitelikte ama Küba örneğini ülkemizde görebilmek için çok uzun yıllar gerektiğini söylemek de konudan çıkmak sayılmaz.

Hatalı ve 'güdümlü' bilgiler ile kirlenmiş zihin, masonların amaçları konusunda tahminler yürütür. Ve bir gün eureka! Hakikati(!) keşfeder. Dinler ittifakı mason projesi!

Bu kafa çok kirlenmiş bir kafa. Ülkemiz bu kafadan kaynıyor. Hatta bundan sitede de var.
Sorsanız kavas dedim der. Temizlenmesi zaman alır.