Masonlar.org - Harici Forumu
Masonluk Bilgidir. Bilimdir. Ilimdir. => Sosyoloji - Toplum bilimi => Konuyu başlatan: Pasha - Temmuz 16, 2008, 01:25:05 ös
-
arkadaslar ben japon kulturu ve sosyal ahlaki hakkinda konusmak istiyorum.
Konu hakkinda cok fazla arastirma yapmadim ama bildigim kadari ile japon halki en saygili ve ozune en bagli halklardan birisi. Onlarda bizim gibi buyuklerine ABI diyorlar, bayanlar erkeklere oldukca saygili, yasa saygi duyuyorlar. Ilginc olan o degil. Bence ilginc olan butun bunu sadece onurlari ve gururlari icin yapiyorlar.
Birde benzer kulturu olan diger ulke halklarina bakalim. ornegin arap ulkeleri, saygi ve ahlaki yapi tamami ile DIN sebebi ile saglanmis durumda. DIN den korktuklari icin yada DIN oyle soyledigi icin oyle yapiyorlar. Cinde ise milliyetcilikten dolayi benzer bir kavram gelismis. devleti ve irkina asiri bagimli oldugu icin onu incitmek istemiyor. gelenekci yapinin nedeni tamamen devlet ve milliyetcilik.
Japonlarda ise bu sayginin, bu kulturun tek nedeni kendi kisisel onurlari. kendilerine olan saygilari ve yapacaklari yanlis hareketleri kendilerine yakistiramamalari. Onlardada milliyetcilik var, onlardada din var (azda olsa) ama kendi onurlari gururlari bunlarin hepsinden daha fazla deger tasiyor.
birde turklere bakalim. turklerdede ahlak ve sayginin nedeni, ya DIN yada milliyetcilikten kaynaklaniyor. Ahlaki yapisi duzgun olan idol denebilecek kisilere baktigimizda karsimizda ya DINi yonu gelismis birisi (fetullah - tartisilir biliyorum) duruyor yada asiri milliyetci birisi var (asker gibi). Turkiyede kendi onuru icin insanlar pek bir gelisim gostermiyorlar.
Bir defasinda soyle bir hikaye duymustum. Ettigi vaadi yerine getiremeyen Japon basbakan (yada bakan emin degilim) utancindan intihar etmis. Simdi mesela harekiriyi ornek verirsek, insanin onuru icin kendisini oldurmesi. Bunun turkiyede olani bir bayanin tecavuzu sonrasinda genellikle oluyor. o durumdaki intiharin nedeni ise toplum tarafindan dislanacagi ve belki oldurulecegi korkusundan dolayi. yani aslinda kendi onurundan dolayi degil. toplum (dini ve milliyetci) baskisindan dolayi.
bu konu hakkinda neler dusunuyorsunuz? sizde hangisi dogru? hangisi yanlis ve degisim nasil yasanir?
-
japon halki en saygili ve ozune en bagli halklardan birisi
Cinde ise milliyetcilikten dolayi benzer bir kavram gelismis
Japonlarda ise bu sayginin, bu kulturun tek nedeni kendi kisisel onurlari. kendilerine olan saygilari ve yapacaklari yanlis hareketleri kendilerine yakistiramamalari.
Bu goruslerinize ben katilamayacagim :) Benim bulundugum ortamlardaki Japon ve Cin lilerin cogu -ki bu iki irktan da oldukca cok fazla vardi- kendi irkindan cok baska diger irklara ozentiydi ve bu bende buyuk bir antipati yaratti (ozellikle sirf digerlerine benzemek icin sacini sariya boyatan bir tane vardi, sonra garip bir sekil vermisti saclarina... Onu hic unutamiyorum :D). Kendi gorduklerim disinda da uzakdogu kanallarinda gordugum yarismalari gorunce de bu hislerim iyice artti. Bu benim kisisel dusuncem elbet.
-
Sayın Pasha,
Halklar genelde bağlı bulundukları kültür seviyesinde hareket ederler.Bazı halkların kültürleri geçirdikleri aydınlanma ile günümüz uygar seviyesine gelebilmiştir bazıları ise köklü kültürlerine rağmen yerlerinde sayarlar.
Bu yerlerinde sayanlar genelde Müslümanlığı din olarak kabul etmiş kültürlerdir.Bu ülkeler arasında M.Kemal Atatürk ve devrimleri sayesinde diğerlerinden bir adım öne çıksada toplum bir aydınlanma süreci yaşamadığı için kökleri onu günümüzde gerçek algı düzeyine yani yobazlığa çekmektedir.
Kökeni göçebelik olan toplulumumuz zaten yerleşik kültüre çok yabancı olmasının dişinda birde Arap dinini kabul ettikten sonra birdaha iflah olmaz bir şekilde hastalanmıştır.Bunu günümüz politikacılarının seviyesi ve halkın kendisini nasıl bir zihniyetin yönetmesi konusunda ısrarlı olduğu konusuna bakarak daha iyi anlayabilirsiniz.,
Hal böyle olunca ülkemiz insanının bu muhteşem kültürü sebebi ile diğer gelişmiş ülkelerin oyuncağı olmuş ,bütün kaleleri zapt edilmiş , gaflet delalet ve hıyanet sahibi kişilerin önderliğinde yokuşaşağı doğru hizla ilerlemektedir.
Halkın çoğunluğunun aklında ise cennetteki huriler ve hurmalardan başka bir düşünce ve algı yoktur.İste gerçek kültürümüz budur.
Sevgiler
-
Japon bahçeleri bence Japon kültürüne dair çok büyük referanslar taşır.
Herşeyden evvel BAHÇE kültürünün oluşmasında Japonların toprak ve ötesinde DOĞA unsurunun hayatlarının önemli bir parçası olduğudur.
Bunda şüphesiz İNANÇ larının da katkısı vardır.
Japon Kültürünün rengi yeşildir. Arkeolojik kazı yapmaya gelmişler Kırşehir'ın ÇAğırkan Köyüne Japon Arkeologlar.KAzı evi yapmışlar hemen yanına da JAPON bahçesi yapmışlar.
Bahçesiz yeşilsiz JAPon Kültürü olmuyor. Köylerinde değil ama kentlerinde bizde olduğu gibi tarlalar parsel olmuş, imara açılmış. Kentte arsa almak bir problem. Apartman kültürü orayıda vurmuş velhasıl. Ama balkonlarda hep toprak hep yeşillik.
Bu büyük millet Bize çok benzer. Kültürlerimiz den çok (bence) olan kültürlerimizin kökü ve/veya maneviyati çok benzer birbirine.
Oktay SİNANOĞLU "Bye Bye Türkçe" kitabında çok bahseder Türkçe Ve Japonca arasında ki benzerliklerden.
"Gönül ve Can kelimelerinin başka bir çok dilde bulunmayıp da bu kardeş kültürün dillerinde yer alması, maneviyatın ne kadar derinde olduğunu gösterir" der.
Mutfakları ayrı bir tez konusudur. Aynı olduğu düşündüğümüz Çin de ki gibi ne bulurlarsa yemezler. Yemek yemenin ayrı bir adabı vardır kalkmanın da öyle.
Ankara daki dostlarımız bu konuda MİKADO yu bir test edebilirler. Restorant değildir sadece Japon Kültür Evi'dir burası.
Sanırım bir tane de İStanbul da olacak.
YAzacak çok şey var daha da işte...
-
Japon larda birde Bondage Kültürü vardır.Pek bir enteresandır :)
-
Açabilir misin biraz Darkside 8)
-
Açabilir misin biraz Darkside 8)
Hay hay ...
Bondage:
Baglama, partnerin fiziken kimildayamaz veya kaçamaz sekil, pozisyon
degistiremez hale getirilmesi. Genellikle ip, ipek esarplar, zincir,
kelepçeler, hususi imal edilmis CUFF'lar ve,/veya SPREADER BAR'lar
kullanılarak yapilir.
Bu olayı Amerikalılar dahada bir geliştirmiştir gerci ancak orijin Japon dur. Nedense bağlananlar hep bayanlardır :)
Yani kıssadan hisse her kültürün Tuhaf tarafları mevcuttur.Bazısı yobazdır, bazısı sapık.Mesela Araplar da pis yaşantı tarzı da bir kültürdür.Dinleri temiz olmayı emreden bir topluluk için nekadarda ironik değil mi? :)
Sevgiler
-
Açabilir misin biraz Darkside 8)
Hay hay ...
Bondage:
Baglama, partnerin fiziken kimildayamaz veya kaçamaz sekil, pozisyon
degistiremez hale getirilmesi. Genellikle ip, ipek esarplar, zincir,
kelepçeler, hususi imal edilmis CUFF'lar ve,/veya SPREADER BAR'lar
kullanılarak yapilir.
Bu olayı Amerikalılar dahada bir geliştirmiştir gerci ancak orijin Japon dur. Nedense bağlananlar hep bayanlardır :)
Yani kıssadan hisse her kültürün Tuhaf tarafları mevcuttur.Bazısı yobazdır, bazısı sapık.Mesela Araplar da pis yaşantı tarzı da bir kültürdür.Dinleri temiz olmayı emreden bir topluluk için nekadarda ironik değil mi? :)
Sevgiler
Teşekkür ederim bunları öğrendiğim iyi oldu.
Araplarla ilgili olarak bir ara Berberiler, Özellikle Cezayir Berberileri konusunda fikir alışverişi yapmak isterim.
Fikirleriniz hoşuma gitti
Bondage ha! 8)
-
Araplarla ilgili olarak bir ara Berberiler, Özellikle Cezayir Berberileri konusunda fikir alışverişi yapmak isterim.
Sevgili Bilgi,
Bu Berberiler enteresan adanlar Belgesel kanallarının birinde "Ultimate Survival"isminde bir program var.Bu programın sunucusu (Ayı Gryl) lsurvival yaparken insanın miğdesinin almayacağı şeyler yiyor hemde çiğ.Bu adamın tüm programlarını seyrettim sadece 1 kere kustuğunu gördüm oda Berberilerin verdiği yiyeceği yedikten sonra :) Gerisini tahmin edin artık :)
Not:Yerdiği şey deve testisi idi tabii çiğ olarak.
-
Sayin Uyeler,
Konu basligina bagli kalarak seviyeyi dusurmemenizi rica ediyorum.
Saygilarimla
-
Bu yerlerinde sayanlar genelde Müslümanlığı din olarak kabul etmiş kültürlerdir.
Bence cok sig dusunuyorsun. Bir toplumu ve tarihini bu kadar dinle butunlestirerek genellemen hic hos degil.
Sayın Pasha,
Halklar genelde bağlı bulundukları kültür seviyesinde hareket ederler.Bazı halkların kültürleri geçirdikleri aydınlanma ile günümüz uygar seviyesine gelebilmiştir bazıları ise köklü kültürlerine rağmen yerlerinde sayarlar.
Bu yerlerinde sayanlar genelde Müslümanlığı din olarak kabul etmiş kültürlerdir.Bu ülkeler arasında M.Kemal Atatürk ve devrimleri sayesinde diğerlerinden bir adım öne çıksada toplum bir aydınlanma süreci yaşamadığı için kökleri onu günümüzde gerçek algı düzeyine yani yobazlığa çekmektedir.
Kökeni göçebelik olan toplulumumuz zaten yerleşik kültüre çok yabancı olmasının dişinda birde Arap dinini kabul ettikten sonra birdaha iflah olmaz bir şekilde hastalanmıştır.Bunu günümüz politikacılarının seviyesi ve halkın kendisini nasıl bir zihniyetin yönetmesi konusunda ısrarlı olduğu konusuna bakarak daha iyi anlayabilirsiniz.,
Hal böyle olunca ülkemiz insanının bu muhteşem kültürü sebebi ile diğer gelişmiş ülkelerin oyuncağı olmuş ,bütün kaleleri zapt edilmiş , gaflet delalet ve hıyanet sahibi kişilerin önderliğinde yokuşaşağı doğru hizla ilerlemektedir.
Halkın çoğunluğunun aklında ise cennetteki huriler ve hurmalardan başka bir düşünce ve algı yoktur.İste gerçek kültürümüz budur.
Sevgiler
Japonlar hakkinda tek bir cumle goremedim. Tamamen saldiri ve provake amacli yazilmis bir yazi oldugunu dusunuyorum.
Bahçesiz yeşilsiz JAPon Kültürü olmuyor
Bence bunun nedeni sizin acikladiginiz gibi bahce kulturuun fazlaligi degil, aksine azligindan dolayi bahce kulturune olan hasret. Japonyada duz alan cok az oldugu icin ve bahce (tarimsal alan) kisitliligindan dolayi sadece pirinc ve balikla beslenmek zorunda kalmislar. Simdide gordukleri yere bahce yapiyorlar, bence bu cok normal bir davranis bicimi.
Yemek yemenin ayrı bir adabı vardır kalkmanın da öyle.
Sadece yemek yemenin degil, herseyin bir usulu, protokolu ve uslubu vardir. O disiplinin asla disina cikmazlar. Geisha filmini izleyen varmi bilmiyorum ama o filmde bu geleneklere cok guzel deginiyorlar.
Sayin darkside. bence bondage kulturunun nedeni sapiklik degildir. her ne kadar cok bilmesemde eminimki o kadar disiplinli bir toplumun bu gelenek icin mantikli (tarihsel) bir aciklamasi vardir.
Mesela Araplar da pis yaşantı tarzı da bir kültürdür.Dinleri temiz olmayı emreden bir topluluk için nekadarda ironik değil mi?
bir toplumu asagilar tarzda konustugunu dusunuyorum. elle yemek yemek sana gore pislik olabilir. fakat o bir kulturdur. afrikadaki insanlar (kabileler) araplardan cok daha pis yasarlar. iclerinde hiristiyani, putperesti hepsi vardir. ayrica bir ornek daha vereyim. suanda amerikada dahi elle yeme kulturu cok fazla. en cok gidilen mcdonalds vb fastfood larin hepsi tamamen elle yemeye dayalidir. ayni sekilde pizza kulturude butun dunyada oldugu amerikada yine elle yeme uzerinedir. patates kizartmasi, sogan halkasi, kanepeler, vs... yani elle yenilen ve gunluk hayatta farketmedigimiz o kadar cok yemek varki.
araplarin baska "pis" diyebilecegin neleri var? yikanmalarimi? (kisisel olarak alma fakat) Turklerin ortalama yikanma oranini biliyormusun? haftada bir yikanirlar. araplar en azindan dinlerinden dolayi bundan cok daha fazla yikaniyorlardir. fakat anatomileri daha killi ve esmer olmasindan dolayi ayrica dunyanin en sicak yerlerinden birinde yasamalarindan dolayi daha cok kokarlar. "Araplar pistir" demek bence guzel bir soyleyis tarzi degil.
yemek kulturu tamami ile toplumuna baglidir. sen onlarin yediklerini yada yeme tarzlarini sevmeyebilirsin. fakat sende orada dogmus olsaydin sende onlari yiyor olacaktin. cinde yenilenler, berberilerin yedikleri vs. bunlari asagilamanin anlami yok. bizim agiz tadimiza uymuyor diyem, yada bizler alisik degiliz diye onlari kulturunden dolayi asagilamamaliyiz.