Masonlar.org - Harici Forumu
Mason ve Masonluk Nedir? => Basinda Masonluk => Konuyu başlatan: MASON - Nisan 17, 2007, 05:39:19 ös
-
10 soruda Türk masonluk tarihi
Üstad-ı Azam Celil Layiktez’in açıklamaları masonları bir kere daha kamuoyunun gündemine oturttu. Oysa bu konuda bilinmeyen öyle çok şey var ki... Mesela Atatürk’ün mason olup olmadığı… iyibilgi zoom
Türkiye Hür ve Kabul Edilmiş Masonlar Locası Üstad-ı Azamı Celil Layiktez’in gazetelere yansıyan beyanatı, dikkatleri yakın tarihin karanlık sayfalarına yöneltti. Layiktez’e göre Masonların, Selanik’ten İstanbul’a yürüyen Hareket Ordusu’nun harekátında önemli bir payı bulunuyor. Hatta Abdülhamid’i tahttan indirme kararını tebliğe gönderilen 5 kişinin tamamı Masondu (biz 4 kişi diye biliyorduk).
Masonluk kapalı bir kutu. Belgeler neredeyse yok gibi. Masonluğun Türkiye serüvenini inşa etmek için pek çok parçayı itinayla toplamanız gerekiyor.
Bu yazıda Masonlukla ilgili bazı soruları kısaca cevaplandırmaya çalışacağım. (Kuşkusuz bilgilerimizin hemen tamamen Mason kaynaklarına dayandığı unutulmamalıdır, zaten başka türlüsü de mümkün değildir.)
1. Türkiye’de ilk Mason teşkilatı ne zaman, nasıl kuruldu ve kapatıldı?
Osmanlı Devleti sınırları içinde ilk Mason locası, Lale Devri’nin zevk çılgınlığı içerisinde kurulmuştur. 1721 yılında Galata’da, Arap Camii civarında açılan loca, 1748’de I. Mahmud tarafından kapattırılmış ve Masonluk yasaklanmıştır.
2. Bilinen ilk Türk Masonu kimdir?
Paris’e giden ilk Osmanlı Büyükelçisi Yirmisekiz Mehmed Çelebi’nin oğlu Said Çelebi, kayıtlarda adı geçen ilk Türk Masonudur. Sadrazamlığa kadar yükselmiştir. İlginç olan nokta, ilk Türk matbaasının kurucusu olan İbrahim Müteferrika’nın adının da Mason olarak geçmesidir.
3. Osmanlı Devleti’nde Masonlukla ilgili bulunan ilk belge hangisidir?
Andrea Rizopoulos’un Fener Rum Patrikhanesi Arşivi’nde bulduğu bir belge, Fransız Masonlarına ait bir ayin metni olup Rumcaya yapılan bir çeviridir ve 1747 tarihini taşımaktadır.
4. Yeniçerilikle Masonluk arasında herhangi bir bağlantı var mıydı?
Yeniçeri Ocağı mensupları, Hacı Bektaş Veli’yi pir sayar ve Bektaşi olduklarını iddia ederlerdi. (Gerçi Mevlevi Yeniçerilere rastlamak da mümkündü.) Bektaşilerin, dini konuları biraz geniş yorumladıkları malum. İşte 1826’da II. Mahmud Yeniçeri Ocağı’nı ortadan kaldırırken, onun dışarıdaki uzantısı ve üssü olarak bilinen Bektaşi tekkelerini kapattırıp Nakşilere devrederken, bir süredir yeniden palazlanan Mason localarının faaliyetleri göze batmış, bu yüzden bir tür Bektaşi kabul edilerek kapatılmışlar, mensupları ise sürgüne gönderilmiştir. Böylece Mason localarını kapatan ikinci padişahın adı da garip bir tesadüfle Mahmud olmuştur.
5.Tanzimat bir Mason darbesi miydi?
Özellikle sağ kesimde Tanzimat’ın bir Mason hareketi olduğu tezi, yaygındır. Buna en güçlü kanıt olarak Tanzimat’ı ilan ettiren Sadrazam Mustafa Reşid Paşa’nın Masonluğunu gösterirler. Elimizde bunu kanıtlayacak somut bir belge bulunmamaktadır. Ancak onun döneminde Mason teşkilatlarına göz kırpıldığını ve 1839’dan sonra verdiği gayri resmi izinle Masonluğun Türkiye’de gelişmeye başladığı inkár olunamaz. Bu süreç, 1854-56 Kırım Harbi yıllarında doruğuna ulaşacaktır. Sonuç olarak Tanzimat’ın bir Mason darbesi olduğu söylenemese de, Masonluğun Türkiye’deki modern tarihinin başlangıcı olduğu gerçektir.
6. V. Murad Mason muydu?
Masonlara göre, evet. Masonluğa girdiği yer: Kadıköy. Tarih: 20 Ekim 1872. Abdülmecid’in Murad dışında iki oğlu, Nureddin ve Kemaleddin de aynı törenle Masonluğa girmişlerdi. Kaldı ki, Abdülhamid’in Çırağan Sarayı’na kapattırdığı V. Murad’ı kaçırmak için Masonlar tarafından iki teşebbüs yapılmıştır. Birincisi Ali Suavi tarafından (20 Mayıs 1878’de başarısızlıkla sonuçlanmış), ikincisi Skalyeri-Aziz Bey Komitesi tarafından (24 Haziran 1878’de ortaya çıkarılmıştır).
7. Abdülaziz’in tahttan indirilmesi ve öldürülmesi bir Mason operasyonu muydu?
Abdülaziz döneminde Masonlar, Abdülmecid dönemindeki rahat çalışma ortamını bulamamışlardı. Onları sıkı bir takibe aldıran Abdülaziz, göz açtırmıyordu. Bu yüzden Mithat Paşa, Ziya Paşa gibi Masonlar tarafından kurulan ve yönetilen bir cunta eliyle 1876 Mayıs’ında tahttan indirilmiş ve birkaç gün sonra Feriye Sarayı’nda ölü bulunmuştu. Bileklerini keserek intihar ettiği söylendi ama Masonlar dahil kimse bu yalana inanmadı, isteyen Celil Layiktez’in makalesinde suicide, ‘intihar’ kelimesinin yanındaki soru işaretine (?) bakabilir. Amaç, Mason yapılan V. Murad’ı yeniden tahta çıkarmaktı.
8. II. Abdülhamid Masonlarla nasıl mücadele etti?
II. Abdülhamid işe Mithat Paşa’yı sürgüne göndermekle başladı ve iktidarı Mason hakimiyetinden kurtarmayı başardı. Hatta bu yüzden Proodos Locası Üstad-ı Muhteremi Kleanti Skalyeri tarafından öldürülmek istendi. Masonları, sıkı kontrol altına alan Abdülhamid, Masonluğun ne olduğunu, amaçlarını ve güçlerini gayet iyi biliyordu ve bu yüzden körü körüne üzerlerine gitmedi. Daha incelikli bir siyaset takip ederek kontrolü altında aldı. Zaman zaman gizli localara baskınlar düzenletip belgelerini ele geçirtmekle birlikte İstanbul’daki İngiliz locasına cömert bağışlarda bulunduğu da biliniyor. Amacı, Avrupa’da kralları ve parlamentoları nüfuzu altına almış bulunan Masonluğu kışkırtmadan kendi istediği yönde kullanmaktı. Hatta yerli bir Mason locası kurup başına geçmek istediği yolunda bir rivayet Mason çevrelerinde yaygındır. Aslında yapmak istediği, Masonları kullanmaktı. Tabii bu, Masonluk için affedilmez bir suç demekti. Cezası da aynı şekilde ağır olacaktı.
9. Hareket Ordusu bir Mason organizasyonu muydu?
Masonluğun Jön Türk devrimine hizmeti gizli saklı bir konu değil. 1901-1908 arasında Makedonya locasında Masonluğa kabul edilen 188 kişiden 23’ünün 2. ve 3. orduya mensup Osmanlı subayları olduğunu biliyoruz. Hareket Ordusu’nun bir kısım subaylarının ve Talat, Manyasizade Refik ve Cavid Beyler gibi İttihatçı önderlerin Masonlukları gerçek olmakla birlikte, mesele Masonlar tarafından kast-ı mahsusla abartılıyor. Sebebi ise basit: Modern Türkiye’nin doğuşu sayılan Jön Türk iktidarını sahiplenmekle bu ülkenin gerçek kurucularının kendileri olduğu mesajını vermiş oluyorlar. Masonlar, İttihatçıların 1910’dan sonra dizginleri ellerine alma çabaları karşısında bu defa onların da aleyhine dönecek ve Osmanlı’nın parçalanmasına yöneleceklerdir.
10. Atatürk Mason muydu?
Bu soruyu sorduk ama görüyorsunuz yerimiz tükendi. Üstelik kısaca cevaplanamayacak kadar önemli bir soru bu. Bu yüzden cevabını gelecek hafta vereceğiz.
Salih Mercan - Star
-
Birşey soracam da belki bu konu hakkında yeterli açıklamalar vardır fakat zamanım kısıtlı olduğundan malum sitenizi arama yoluyla bazı Bilgilere ulaşmak zor ama benim sizden öğrenmek istediğim tek şey;
Kesin ve Net Bilgi vermek şartıyla
1- Atatürk'ün Türkiye'de Mason Localarını Kapattırdığı doğru mu?
- > Artı yukarda rastladığım en önemli ipuçlarından birini değerlendirmek adına bunu Masonların ne şekilde cevaplayacağını açıkçası merak etmiyor değilim.
10. Atatürk Mason muydu?
-
Birşey soracam da belki bu konu hakkında yeterli açıklamalar vardır fakat zamanım kısıtlı olduğundan malum sitenizi arama yoluyla bazı Bilgilere ulaşmak zor ama benim sizden öğrenmek istediğim tek şey;
Kesin ve Net Bilgi vermek şartıyla
1- Atatürk'ün Türkiye'de Mason Localarını Kapattırdığı doğru mu?
- > Artı yukarda rastladığım en önemli ipuçlarından birini değerlendirmek adına bunu Masonların ne şekilde cevaplayacağını açıkçası merak etmiyor değilim.
10. Atatürk Mason muydu?
Sayın Sevil,
Bilgi hap şeklinde yutulabilen bir şey değildir. Ve emin olun en az sizin kadar tüm insanların zamanı değerlidir.
Aramaktan hiç bir zaman vazgeçmemeniz dileklerimle,
-
Soruma yeterli cvp alamadım. --> Aksi taktirde Atatürk'ün Masonlar tarafından öldürüldüğünü kabul etmiş durumuma geçeceksiniz (!)
Sayın Sevil,
Bilgi hap şeklinde yutulabilen bir şey değildir. Ve emin olun en az sizin kadar tüm insanların zamanı değerlidir.
Aramaktan hiç bir zaman vazgeçmemeniz dileklerimle,
-
Birşey soracam da belki bu konu hakkında yeterli açıklamalar vardır fakat zamanım kısıtlı olduğundan malum sitenizi arama yoluyla bazı Bilgilere ulaşmak zor ama benim sizden öğrenmek istediğim tek şey;
Kesin ve Net Bilgi vermek şartıyla
1- Atatürk'ün Türkiye'de Mason Localarını Kapattırdığı doğru mu?
- > Artı yukarda rastladığım en önemli ipuçlarından birini değerlendirmek adına bunu Masonların ne şekilde cevaplayacağını açıkçası merak etmiyor değilim.
10. Atatürk Mason muydu?
Sayin Sevil,
Saygi sinirlarini asmamanizi rica ediyorum. Hangi bilgiye inanacaginiz sizin dusuncenizdir. Arama bolumune "Ataturk Mason" yazdiginiz taktirde karsiniza cikan sonuclardan bazilarini asagiya ekliyorum.
http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=3897.0;highlight=ataturk+mason
http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=613.0;highlight=ataturk+mason
http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=3903.0;highlight=ataturk+mason
Farkli arama metodlari ve daha derin arastirmalar ile bulunan linkler ise asagida siralanmistir.
http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=586.0;highlight=1935
http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=43.0;highlight=1935
http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=5000.0;highlight=1935
http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=44.0;highlight=1935
http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=4765.msg35755#msg35755
http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=2909.0;highlight=1935
http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=753.msg8534#msg8534
Saygilarimla
-
Sayın Sevil, Üstadım gerekli açıklamaları yapmış olmakla birlikte belirtmeden geçeyeceğim.
Her şeyden önce;
. soracam değil soracağım,
. durumuma geçeceksiniz değil duruma geçecekseniz
derseniz daha ciddiye alınırsınız.
Bunların ötesinde sitemizde bulunan bilgileri araştırmaya bile zahmet etmeyip, cevabı müteaddit defalar forumumuzda verilmiş olan bir soruyu sorduktan sonra alakasız ve bambaşka bir isnada yönlenmeniz ciddiyetle karşılanmanızı oldukça güçleştiren bir durum.
Toleransımın sınırlarını zorluyor, araştırmıyor, size cevap vermek mecburiyetimiz bulunmadığı halde aklınızca bizleri zorluyorsunuz.
Sitemizde araştırma yapmanın nesi güç anlayamadım ama buyrunuz çok kolay ortaya çıkan bir cevap size;
http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=43.0;
Zat-ı şahaneleriniz zamanınızın kısıtlı olduğunu buyurur da yeni bir çözüm isterse bunları ses okuyucu bir scripte aktarıp dinlemenizi, zaman kaybetmemenizi öneririm.
Üstadımın açmış olduğu bu site harici aleme bilgi vermek, Masonluğu anlatmak içindir. Ve fakat buna cevap veremediniz buna cevap veremediniz demek ki busunuz gibi saçmalamalar ne üyelerimizin ne kardeşlerimin hoşgörü ile taltif edeceği davranış tarzı değildir.
-
10. Atatürk Mason muydu?
Bu hususla ilgili olarak bilgilenmek isteyenlerin Muhterem Tamer Ayan'ın "Atatürk ve Masonluk" kitabına müracaat edebileceklerini belirtmek isterim.
Künye ; Tamer AYAN, Atatürk ve Masonluk, Yurt Kitap Yayın, 2008, 536 sayfa.
(http://www.yurtkitap.com/vitrin/resim_cagir.asp?rid=150)
-
=> hiç bir zaman değil ; hiçbir zaman olacak!..... Bana Edebiyat dersi verene bakın :D
Aramaktan hiç bir zaman vazgeçmemeniz dileklerimle,
Her şeyden önce;
. soracam değil soracağım,
. durumuma geçeceksiniz değil duruma geçecekseniz
derseniz daha ciddiye alınırsınız.
-
Son olarak; sorumun cevabını aldım ben!...
-
Mason olmayan biri olarak....
Konu Gazi Mustafa Kemal Atatürk olunca dayanamadım kusura bakmayın,
Siteye üye oldum, zira gerçekten seviyeli bir şekilde konular tartışıldığı için,
Sn. Sevil, siz nasıl olur da, tarihsel olarak ispatlanmamış, bir olguyu bir zümreye mal ederek, öldürdünüz deme cürretine giriyorsunuz, üstelik en yakın arkadaşları, bu zümreye dahil iken, neden Ulu önder üzerinden siyaset yaparak insanları, ispat edilmemiş bir konu üzerinde karalıyorsunuz?
Mantıklı insanlar şu soruları sormaz mı?..
1) Gazi Paşanın tarihini incelediniz mi ?
2)Gazi Paşa gerçekten bir suikasta gitse, daha önce onu idama mahkum ettirenler yada daha önceleri suikast düzenleyenlerin gerçekleştirmesi daha mantığa uygun olmaz mıydı?
3) Madem Gazi Paşa bu derneği sevmezdi, sizce en yakın arkadaşlarını bu dernek üyesi olmasına ses çıkarmaz mıydı yada çıkarmadı diyelim sürgüne göndermez miydi? ( Bakınız sevmediklerini sürgüne göndermiştir )
gibi gibi... Çok soru cevap yapılabilir, ama Sn. Sevil lütfen seviyeyi düşürmeyin ki, size cevap da aynı düzeyde gelsin, objektif olarak görüyorum ki, seviyeli soruların hepsine aynı düzeyde cevap veriliyor, elbette cevaplar bizlere göre doğru olmak zorunda değil... Doğruyu kendi değer yargılarımızı geliştirdiğimiz sürece ancak bulabiliriz.
Saygılar, ü.a.
-
Sn.Sevil
Bilgi almanın yolu dinlemek,araştırmak ve araştırmak olabilir. Önyargı kesinlikle değil.Ayrıca bu tür iddialar var diyerek soru sorabilirsiniz, fakat doğru olduğunu iddia ederseniz belgelendirmeniz gerekir.Aksi durumda iftira etmiş olursunuz.
Saygılarımla,
-
Sn. Sevil,
Yazılarınızı devamlı "bold" yazmaktasınız, buradan da anlaşılmaktadır ki, bir forum üyesi olarak "Forum Kuralları ve Üyelik Sözleşmesi"ni okumamış ya da üstün körü okumuş ve fakat anlamamışsınız.
İlgili metnin "Genel Etik Kurallar" bölümünün 5. maddesi "Mesajlarında renklendirme, kalın yazma, italik yazma, altı çizili yazma, farklı yazı tipi ve boyutu kullanma gibi özellikleri makul ölçülerde ve sadece vurgu gerektiren yerler için kullanınız, mesajınızın tamamında veya büyük kısmında kullanmayınız." şeklindedir.
Bu noktanın tarafınızca anlaşılmasında yarar olduğu kanısındayım.
Herhangi bir yöneticinin herhangi bir üyenin yazısındaki yazım ve anlatım yanlışlıklarını ve bozukluklarını düzeltmesi gerekmemekle birlikte, sn. Omnia tarafından oldukça nazik bir uslupla bu yapılmaya çalışılmaktadır ki bu pek çok üye tarafından takdirle karşılandığını düşündüğüm bir harekettir. Yanlışı göstererek ve bunu düzelterek aslında birbirimizin dil kullanımını ve yazımını da geliştirdiğimiz/geliştirebileceğimiz bir gerçektir. Yine "Genel Etik Kuralları"nın 2. maddesinde geçen şu cümleyi hatırlatmayı bu noktada bir görev addederim; "Mesajlarınızın anlaşılabilir olması için ifade bütünlüğü, noktalama işaretleri ve gramer kurallarına dikkat ediniz. "
Forum Kurallarının ilk maddesinde "Foruma gönderilecek mesajlar yukarıda belirtilen "internet forumlarına özgü genel etik kurallarına" uygun olmalıdır." ifadesi gereğince tüm site sakinleri etik kurallara uygun olarak yazışmayı da bir ödev olarak yüklenmiştir.
Ayrıca Forum Kurallarının (gönderdiğiniz son mesajlarla özellikle ihlal etme eğiliminde bulunduğunuz saplanan) 7., 8., 10., 12. ve 14. maddelerinin şahsınız tarafından dikkatle ve özümsenerek okunmasını tavsiye ederim. 19. ve 20. maddeler de bu noktada tamamlayıcı bilgiler içermektedir.
www.Masonlar.org forumunda bulunduğunuz ve bulunabileceğiniz zaman zarfında kurallara gereken özende uymanız temennisiyle.
Bu vesile ile saygılarımla.