Masonlar.org - Harici Forumu

 

Gönderen Konu: Obeliskin Masonlukta Herhangi Bir Yeri Var mı?  (Okunma sayısı 4809 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Haziran 09, 2012, 12:22:29 ÖS
  • Seçkin Üye
  • Uzman Uye
  • *****
  • İleti: 7253
  • Cinsiyet: Bay



Garip bir soru gibi gelebilir.

Benim soruşum daha da garip bulunabilir.

Forumun bu bölümünde kimileri bir soru iletiyor. Ben hemen konuyu üstleniyor, bildiklerimi aktarıveriyorum.

Bu kez soru sorma sırası bana geldi ve işte sordum.

Bilen varsa yanıtını rica edeceğim. Benim bu konudaki bilgim pek dolaylı; ancak obelisk bir anıt sayılırsa, Masonlukta anıtın bir simgesel değerlendimesi olduğuna göre, anıt yerine bir obelisk kullanılırsa, falan filan…

Dolayısıyla, forum kurallarının 17. maddesini çiğnemeksizin bir yanıt almak üzere soru: Masonlukta obeliskin herhangi bir yeri var mı, yok mu?

ADAM OLMAK ZOR İŞ AMA BUNUN İÇİN ÇALIŞMAYA DEĞER.


Masonlar.org - Harici Forumu

Obeliskin Masonlukta Herhangi Bir Yeri Var mı?
« : Haziran 09, 2012, 12:22:29 ÖS »

Haziran 11, 2012, 11:08:14 ÖS
Yanıtla #1
  • Orta Dereceli Uye
  • **
  • İleti: 187
  • Cinsiyet: Bay

Sayın ADAM`ın sorusu kesinlikle ufuk açıcı bir sorudur düşüncesi içerisinde internette arama yapıyorum.

Gerçekten hayli ilginç anlamlardan bahsediliyor.

Masonik defin işlemini biliyordum ancak bir masona ait mezarın mezartaşlarının masonik simgeler içerdiğini bilmiyordum.

Şaşırtıcı olmamalıydı.Nede olsa defin işlemi var olan bir olaydı.

Yalnız şehirlerde anıt/sembol olarak kullanılan obelisklerin mason mezarlıklarında en çok kullanılan sembollerden biri olması hayli ilginç.

Bülbülderesi Mezarlığı olarak anılan mezarlıkta da obeliskler mevcut olduğu belirtiliyor.



Merak içerisinde Sayın ADAM ın sorusuna verilecek cevapları bekliyorum.

Saygılarımla


Haziran 11, 2012, 11:16:08 ÖS
Yanıtla #2
  • Uzman Uye
  • ****
  • İleti: 2355
  • Cinsiyet: Bay

•Obelisk

En kesiti kare ya da dikdörtgen şeklinde olan bir dikili taş türü.




Obelisk sözcüğünün tanımı uyarınca, her dikili taş obelisk değildir. Obelisk olabilmesi için, en kesitinin kare ya da dikdörtgen şeklinde olması zorunludur. Bu en kesit, aşağıdan yukarıya doğru giderek daralır; tepede bir piramit gibi sivri bir uçla sonuçlanır.
•Anıt

Bir anıyı yaşatan görkemli ve genellikle tarihsel nitelikli heykel ya da yapı.

Masonlukta birbirinden farklı birkaç tür anıttan söz edebilme olanağı vardır. Her biri, ilgili oldukları rit ya da masonik dizgenin öğretimi ve ritüelleri kapsamında yer alan, çoğu alegorik nitelikli töresel öykülerle bağlantılı birer simge niteliği taşır.
Başka bir kaynakta ise şöyle yazmaktadır Obeliskin hakkında ;   Mimar Sinan dergisinde, New York'taki 21 metre boyundaki büyük obelisk için şu yorum yapılır:
 
Mimari avadanlığın sembolik kullanılışında en canlı misal 1878 yılında Mısır Hidîvi İsmail tarafından ABD'ne hediye edilen ve adına Kleopatra iğnesi denilen anıttır. Bu anıt bugün New-York'taki Central Park'ta bulunmaktadır. Üzeri masonik amblemlerle doludur. Anıt aslında Heliopolis'te Güneş-Tanrı adına kurulmuş olan ve bir inisiasyon merkezi olan tapınağın girişine MÖ 1500 yıllarında dikilmiş bulunmakta idi
Sayın Adam daha fazlasını çözemedim, sanki mabedin yerini belirlemek için dikilmiş gibi ,  Mabed ve Obeliskin birbirini tamamlayan bir simge; Pergel ve Gönye misali ... Saygılar 8)
« Son Düzenleme: Haziran 11, 2012, 11:31:37 ÖS Gönderen: NOSAM33 »
audi-vide-tace
    dinle-gör
        sus


Haziran 11, 2012, 11:57:18 ÖS
Yanıtla #3
  • Uzman Uye
  • ****
  • İleti: 2355
  • Cinsiyet: Bay

Sayın neumann;
Kardeşim katkıda bulunduğun konunun biraz daha ayrıntısına gireceğim izninle: 

Yahudi Araştırmacı–Yazar Rachel Hachlili, Yahudi Mezar Gelenekleri adlı kitabında şunları belirtmektedir:
"Yahudiler eski mısır kökenli obelisk sütunlarını mezarlarında sembolik olarak kullanırlar. Mezarlarını obeliks taşlar üzerine inşa ettirirler, bunların nedeni Obeliks’in Kabala tezahüründe bir anlamının olmasıdır. Bu anlam onlara ayrıyetten eski mısırda köle kaldıkları dönemdeki dayanışmayı ve gücüde hatırlatmaktadır." (Rachel Hachlili , Jewish funerary customs, Second Temple period, BRILL, 2005, p.340)
 
Araştırmacı-Yazar Üstad Mason John A. Weisse, Obeliks ve Franmasonluk adlı kitabında Obeliks’i şöyle tarif etmektedir:
 "Eski mısırın mirası Obeliks dünyadaki birçok masonların ve localarında sembolüdür. Hiram Süleyman Tapınağının iki sütunu Jakin ve Boaz’ı yaparken Obeliks’den ilham almıştır. Obeliks Kabala’da ihtişamlı gücün, kudretin bir tasviri görüntüsüdür. Obelisk yönüyle ezoterik anlamlar taşımaktadır." (John A. Weisse, Obelisk and Freemasonry, Kessinger Publishing, 1993, p.35)
« Son Düzenleme: Haziran 12, 2012, 12:02:10 ÖÖ Gönderen: NOSAM33 »
audi-vide-tace
    dinle-gör
        sus


Haziran 12, 2012, 08:56:50 ÖÖ
Yanıtla #4
  • Seçkin Üye
  • Uzman Uye
  • *****
  • İleti: 7253
  • Cinsiyet: Bay

Çok güzel katkılar yapıldı; teşekkürler.

Sadece iki nokta var belirtme gerektiren:

Mısır'dan Amerika'ya bir obelisk götürülmüş olabilir ama bu obelisk öyle M.Ö. 1500 tarihliyse üzerinde çağdaş Masonluğun simgeleri olamaz. Ya bu anlatımda bir yanlışlık var, ya o simgeleri çağdaş Masonluğun simgeleriyle bağdaştırmada buir yanılgı söz konusu ya da o obeliskin üzerindeki motifler sonradan işlenmiş olsa gerek.

"Obeliks and Freemasoınray" adlı kitap Türkçeye çevrilmiş ve adına da "Obelisk ve Franmasonluk" konmuşsa, demek böyle bir kitap var Türkçe masonik yazında. Ben rastgelmedim. Öyle ya ben her kitaba rastgelmeyebiliim. Ancak masonların birçoğunun da rastgelmemiş olduğu kanısındayım. Bulanı kutlar, bu antikayı iyi saklamasını önerir, masonlara bilgi için duyururum.   

 
« Son Düzenleme: Haziran 12, 2012, 08:59:03 ÖÖ Gönderen: ADAM »
ADAM OLMAK ZOR İŞ AMA BUNUN İÇİN ÇALIŞMAYA DEĞER.


Haziran 12, 2012, 02:06:02 ÖS
Yanıtla #5
  • Uzman Uye
  • ****
  • İleti: 2355
  • Cinsiyet: Bay

Sayın Adam;
Global Masonluk 1.Cilt
Obeliskler
 
Masonların önem verdikleri sembollerden biri de, Eski Mısır mimarisinin önemli unsurlarından biri olan "obelisk"tir. Obelisk, tepesi piramit şeklinde olan, tek parça, dikine uzun bir kuledir. Çoğu okurun tanıyacağı bir obelisk, İstanbul'un Sultanahmet meydanında bulunan ve turistlerin büyük ilgisini çeken "dikilitaş"tır. Üzerlerinde Eski Mısır'ın hiyeroglif yazıları kazınmış olan obeliskler, asırlar boyu toprak altında gizli kaldıktan sonra 19. yüzyılda gün ışığına çıkarılmış ve daha sonra da New York, Londra ve Paris gibi Batılı kentlere taşınmışlardır. Obelisklerin en büyüğünün gönderildiği ülke ise ABD'dir ve bu işi masonlar organize etmişlerdir. Çünkü obeliskler ve üzerlerinde taşıdıkları Eski Mısır figürleri, masonlarca kendi sembolleri olarak kabul edilmektedir. Mimar Sinan dergisinde, New York'taki 21 metre boyundaki büyük obelisk için şu yorum yapılır:
 
Mimari avadanlığın sembolik kullanılışında en canlı misal 1878 yılında Mısır Hidîvi İsmail tarafından ABD'ne hediye edilen ve adına Kleopatra iğnesi denilen anıttır. Bu anıt bugün New-York'taki Central Park'ta bulunmaktadır. Üzeri masonik amblemlerle doludur. Anıt aslında Heliopolis'te Güneş-Tanrı adına kurulmuş olan ve bir inisiasyon merkezi olan tapınağın girişine MÖ 1500 yıllarında dikilmiş bulunmakta idi

Anti masonik bir siteden alınmıştır dikkatinizden dolayı teşekkürler.
Üstadım yalnız anlamadığım başka bir eleştirinizde ;  "Obeliks and Freemasoınray" adlı kitap Türkçeye çevrilmiş ve adına da "Obelisk ve Franmasonluk" konmuşsa, demek böyle bir kitap var Türkçe masonik yazında. Ben rastgelmedim. Öyle ya ben her kitaba rastgelmeyebiliim. Ancak masonların birçoğunun da rastgelmemiş olduğu kanısındayım. Bulanı kutlar, bu antikayı iyi saklamasını önerir, masonlara bilgi için duyururum.

Yanlış anlamazsanız bu kitap'ın türkçe baskısı vardır diye bir ibare kullanmadım bu kanıya nerden vardığınızı belirtirseniz sevinirim .Saygılarımı sunarım,Efendim ... ::)
audi-vide-tace
    dinle-gör
        sus


Haziran 12, 2012, 02:34:06 ÖS
Yanıtla #6
  • Seçkin Üye
  • Uzman Uye
  • *****
  • İleti: 7253
  • Cinsiyet: Bay


Soruya yanıt: (Konuyla bağlantısız)

Franmasonluk terimi, Fransız etkisi altındaki Türk Masonluğunda bir zamanlar kullaılmış bir terimdi. Günümüzde bir çeviri yapılırken kullanılmaz.
ADAM OLMAK ZOR İŞ AMA BUNUN İÇİN ÇALIŞMAYA DEĞER.


Haziran 12, 2012, 02:41:35 ÖS
Yanıtla #7
  • Uzman Uye
  • ****
  • İleti: 2355
  • Cinsiyet: Bay

Sayın Adam aydınlatıcı bilgi için teşekkürler. Olacak sabırla  herşey yavaş, yavaş yerine oturacak ; yeterki ham taş'ın yontulması durmasın. ; :-X  Saygılar...
« Son Düzenleme: Haziran 12, 2012, 03:42:02 ÖS Gönderen: NOSAM33 »
audi-vide-tace
    dinle-gör
        sus


Masonlar.org - Harici Forumu

Ynt: Obeliskin Masonlukta Herhangi Bir Yeri Var mı?
« Yanıtla #7 : Haziran 12, 2012, 02:41:35 ÖS »

 

Benzer Konular

  Konu / Başlatan Yanıt Son Gönderilen:
6 Yanıt
4427 Gösterim
Son Gönderilen: Aralık 22, 2010, 06:35:15 ÖS
Gönderen: Noah
2 Yanıt
2666 Gösterim
Son Gönderilen: Şubat 26, 2008, 07:33:24 ÖS
Gönderen: Santander
1 Yanıt
3809 Gösterim
Son Gönderilen: Haziran 22, 2008, 07:41:18 ÖS
Gönderen: seteney
36 Yanıt
14989 Gösterim
Son Gönderilen: Kasım 11, 2011, 07:00:39 ÖS
Gönderen: BULGARIA
3 Yanıt
2505 Gösterim
Son Gönderilen: Aralık 14, 2009, 08:56:22 ÖS
Gönderen: erdal
0 Yanıt
3080 Gösterim
Son Gönderilen: Şubat 24, 2011, 02:28:54 ÖÖ
Gönderen: MASON
0 Yanıt
2122 Gösterim
Son Gönderilen: Şubat 26, 2011, 03:19:37 ÖS
Gönderen: scherif
10 Yanıt
8753 Gösterim
Son Gönderilen: Şubat 26, 2015, 06:45:56 ÖS
Gönderen: ADAM
16 Yanıt
6002 Gösterim
Son Gönderilen: Şubat 16, 2014, 05:42:49 ÖS
Gönderen: ADAM
1 Yanıt
651 Gösterim
Son Gönderilen: Mart 04, 2015, 03:29:32 ÖS
Gönderen: ARARAT