Masonlar.org - Harici Forumu

 

Gönderen Konu: Masonluğa Aday Gösterirlirken Seçicilik  (Okunma sayısı 1419 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Ağustos 31, 2016, 05:30:40 ÖS

Değerli masonlar.org forumu üyeleri,

Sorulmadık sorumu kalmış diyoruz ama şeytan dürtüyor. Bilgi edinmek istediğim bir konu, ama sanırım en doğru cevabı daha önce bağlı bulunduğu ve Usta/Üstad derecesindeyken (zira Çırak ve Kalfa aday gösteremiyor öğrendiğimiz) uygun bir adayı önerdiği durumlarla alakalı, bir MASON üye verebilir.

Mason olmayan kişilerin, (ki siz bize Harici dersiniz ama bu durumda bizler içinde harici siz kalıyorsunuz?!) aklında şu sorular var, bir KPSS sınavı uygulanamayacağına göre 'İyi insan' seçmek için, kriter Masonların kendi gözlem ve tecrübeleridir. Ama insan öyle zaman oluyor ki kardeşimi tanıyamamışım diyor.Hiç bir seçimin doğruluğu kesin olamaz. Bitmedi daha da özelleştireceğim konuyu...

Diyelim ki Masonluk anlatıldığı üzere bir kardeşlik ama o kadar değerli bir kardeşlik ki insan kimi zaman en yakınından bile koruyor/korumalı.

Peki bir Mason un aday bulabileceği yer kendi çevresidir.Bu çevrede birinci derece akrabalık bağıdır. Diyelim ki Mason kendi Oğlunu yani yıllardır eğitiminden gelişiminden kendi sorumlu olduğu oğlunu 21 yaşına geldiğinde evet bu benim oğlum ama bu da kardeşliğim ve oğlum bu kardeşliği hak etmiyor diyebilecek kadar tarafsız olabilir mi?

Adayın bilgi,birikim,tecrübe,karakter vs pek çok kritere uygunluğu olmalı. Öyle ya insanın çocuğu gibisi yok ama her ne kadar baba futbolu sevse de sırf bu sebepten oğlu da bir Lionel Messi yada en azından oğuzhan Özyakup olacak diye bir şart yok.Hal böyleyken Babanın kardeşliği oğlundan bile bazen koruduğunu düşünmek bir ütopya mıdır? Yoksa bazı yerlerde iddia edildiği gibi , Masonluk hısım akraba oğulun yerleştiği ve bir şekilde ailesinde, kan bağıyla bağlı olduğu akrabalıkla seçkinler klübünde kendine yer bulduğu bir yapılanma mıdır?


Aday belirlendikten  ve kendisine bildirildikten sonra aday gösteren değil, başkaca MASON lar tarafından bir görüşme, bazı yoklamalar,sınavlar (yazılı test anlamında değil) yapılmakta mıdır?

Saygılarımla

ANARCHOSA
Arif isen bir gün seni seslerler,
Bülbül deyü gülistanda beslerler,
Bir gün seni rehberinden isterler,
Kimin izni ile girdin yola sen.


Masonlar.org - Harici Forumu

Masonluğa Aday Gösterirlirken Seçicilik
« : Ağustos 31, 2016, 05:30:40 ÖS »

Ağustos 31, 2016, 08:34:45 ÖS
Yanıtla #1
  • Seçkin Üye
  • Uzman Uye
  • *****
  • İleti: 7253
  • Cinsiyet: Bay

Birinci yanıt: Her mason, oğlunu ya da kızını önermez. Önermesi gerekmez hatta önermemesi gerekebilr. Bu, akrabalar, hısımlar, arkadaşlar ve diğer tanıdıklar için de geçerlidir.
İkinci yanıt: Her öneri kabul edilmez. Loca oyu ile kabul edilebilir. Sonra bir istek/talep aşaması gelir. Aynı işlem uygulanır. Sonra aday askıya çıkarılır; itiraz olursa işlem durur. Sonra soruşturma yapılır. Tüm sonuçlar olumlu olsa bile, loca karar verir. Sonra aday tekris de denilen kabul törenine çağrılır. O aşamada bile itiraz olabilir; çaresiz işlem durur.
(Bütün bunlar daha önce Forumda anlatılmamış mıydı?)
ADAM OLMAK ZOR İŞ AMA BUNUN İÇİN ÇALIŞMAYA DEĞER.


Ağustos 31, 2016, 08:50:33 ÖS
Yanıtla #2

Sn ADAM

Sorunuza cevap: Forumda adaylık ve kabul aşamaları  fazlasıyla sorulup cevaplanmış ya da sorulmadan detaylıca yazı dizilerinde anlatılmıştı.

Ancak sanırım başka bir şey sormaya çalışmışım (baba/oğul örneği nitelikteki tercihe bir vurguydu) ama demek ki sormayı beceremediğimden anlatamamışım,o yüzden adayların adaylık ve talep süreci tekrar tarafıma açıklanmış. Ben adayların nitelikleri bakımından değerlendirmeye dair bir soru sormuştum.Sanırım sorgulama /soruşturma nitelik bakımından değil geçmiş ve özellikle antimasonik olabilecek faaliyetler üzerine,yada ben öyle anlamışım.

saygılar
Arif isen bir gün seni seslerler,
Bülbül deyü gülistanda beslerler,
Bir gün seni rehberinden isterler,
Kimin izni ile girdin yola sen.


Ağustos 31, 2016, 08:56:49 ÖS
Yanıtla #3
  • Seçkin Üye
  • Uzman Uye
  • *****
  • İleti: 7253
  • Cinsiyet: Bay

Yapılan her değerlendirme kesinlikle ve sadece objektif olarak nitelik bakımındandır.
ADAM OLMAK ZOR İŞ AMA BUNUN İÇİN ÇALIŞMAYA DEĞER.


Ağustos 31, 2016, 09:47:07 ÖS
Yanıtla #4
  • Aktif Uye
  • ***
  • İleti: 604

Bazen kendini hazır hissedersin sana kefil olacak masonlar da vardır. Ancak öyle olur ki oturduğun şehir, hayat arkadaşın, çevren bırakmaz ki olasın....
Doğru rehberini bulana ne mutlu...


Ağustos 31, 2016, 11:55:24 ÖS
Yanıtla #5
  • Aktif Uye
  • ***
  • İleti: 730
  • Cinsiyet: Bay

Çevrenin bırakmaması çok önemli değil, haberdar olmalarına  gerek yok. Ancak hayat arkadaşının rıza göstermemesi ciddi bir engeldir.

Ancak kişi eğer gerçekten mason olmayı istiyorsa bunları aşabilir hatta aşmalıdır.

Sayın Ruzber'in belirttiği kaygılara ilaveten işini kaybetme korkusunu da eklemek gerekir.

Sonuç olarak bir kişiyi aday gösterecek olan mason bütün bunları göz önüne almalıdır. Olumsuzluklara dikkat etmeden yapılan öneriler localarda zaman kaybına neden olmaktadır.

Özgürlük zeka demektir, sevgi demektir. Özgürlük sömürmeme, yetkeye boyun eğmeme demektir. Özgürlük olağanüstü erdem demektir.
Jiddu Krishnamurti


Eylül 01, 2016, 02:06:26 ÖÖ
Yanıtla #6
  • Yeni Katilimci
  • *
  • İleti: 29
  • Cinsiyet: Bay

Sanirim tam anlami ile sayin ANARCHOSA' nin kastettigi utopik bir yaklasiman bahsettigi olay, bu hikayede soz konusu

Kitap buyuk ustatlarimizdan anilar isimli masonik yayin olan bir kitap. Umarim aciklayici olmustur, gosterilmesi gereken saygi ve titizlik.

Sevgi ve saygilarimla
Hayatta kesin karar diye bir şey yoktur. Sadece derhal harekete geçen ve asla harekete geçmeyen insanlar vardır  'André Maurois'


Eylül 01, 2016, 07:46:02 ÖÖ
Yanıtla #7

Sn Tesla bu güzel belge için teşekkür ederim. Ancak sanırım benim konumu hem destekleyen hem de desteklemeyen şekilde yorumlanabilir. Desteklemez çünkü baba açıkça oğlu için uygun değildir demiştir. Bu durumda kardeşliği ön plana almıştır. Destekler çünkü Sn. ADAM ın cevabında itiraz olursa süreç yada tekris durur/iptal edilir deniyordu. Ancak buna rağmen üstelik babanın kararı yerilerek,tören devam etti deniliyor.

Elbette her olayın özel sebepleri vardır,bilmeden değerlendirme yapmak güçtür. Yine de verdiğim örneğe tam tekabül eden bir paylaşımınız olmuş.

Arif isen bir gün seni seslerler,
Bülbül deyü gülistanda beslerler,
Bir gün seni rehberinden isterler,
Kimin izni ile girdin yola sen.


Eylül 01, 2016, 09:56:48 ÖÖ
Yanıtla #8
  • Yeni Katilimci
  • *
  • İleti: 29
  • Cinsiyet: Bay

Bu tip durumlardaki olaylari yorumlamak icin sanirim birazcik iyiniyetli ve birazda tip durumlara taniklik etmek, birazdaha bilmek gerek tutumu.

Bir baska hikaye daha anlatacagim fakat oncesinde sunu belirtmek isterimki, baba oglunu hazir hissetse bile kendisinin onermesi bazi durumlarda hos olmayabilir yada kendisi ole dusunebilir cunku, oglunun mason oglu olmasindan oturu, diger teklifi gelen kardeslerden daha sansli oldugunu ve bu sebepten kendisinin degil, diger kardesler tarafindan hatta kendisinin de tanimadigi bir kardes tarafindan teklifinin yapilmasini ister ki kendi oglunun kendinden oturu sansli sayilip diger tum onluksuzlerle ayni kefeye konup ayni degere cekmesidir.

Hikayede gecen kisi ' onceki buyuk ustat en muhtrem ' sıfatina sahip ve babasida, tekris oldugu donem ustadi muhterem sifatina sahip. Teklifi babasinin degil kendi arkadaslari goturuyor fakat babasinin ustadi muhtrem olmasina ragman olanlarin iki onemle incelenmesi gereken noktasi var. Ilki, teklifi babasinin degil kendi arkadaslarinin goturuyor olmasi ve digeride; teklifin iceri girdikten sonra tam IKI BUCUK YIL suruyor olmasi ve babasinin dedigini dusunmesi. Aynen aktaracagim hikayeyi.

Hem destekleyen hem desteklemeyen bir ornek olmus demenizi biraz irdelemek gerek cunku soz konusu gecen ustadi muhterem olan baba, mason oglu olmasindan oturu ayrimciligin yapilmamasinin istenmesinden kaynaklaniyor ve bunu goren diger kardesler bu mutevazi davranisi bildikleri icin ve bu durum herzaman olabilen bir durum olmadigi icin bunu gormezden gelebiliyor. Bu kuralin cignenmesi gereken hususlara karar veren kisi oylama yapilan locadaki ustadi muhtrem kisisidir. Bu sebepten gorduguolay karsisinda verdigi karar her oylama ile kiyaslanmamalidir. Kurala gayet uyulmustur aslinda. Bu sebepten oturu ' e hani 1 oy bile hayir ciksa alinmiyordu? ' gibi bir dusunceye kapilinmamalidir.ve bu durum desteklenmemesinin aksine loca tutumunun ne kadar gercekci ve kor olmadiginin gostergesidir

Sevgi ve saygilarimla
« Son Düzenleme: Eylül 01, 2016, 10:05:43 ÖÖ Gönderen: Tesla »
Hayatta kesin karar diye bir şey yoktur. Sadece derhal harekete geçen ve asla harekete geçmeyen insanlar vardır  'André Maurois'


Eylül 01, 2016, 02:46:13 ÖS
Yanıtla #9
  • Mason
  • Aktif Uye
  • *
  • İleti: 723
  • Cinsiyet: Bay

Peki bir Mason un aday bulabileceği yer kendi çevresidir.Bu çevrede birinci derece akrabalık bağıdır. Diyelim ki Mason kendi Oğlunu yani yıllardır eğitiminden gelişiminden kendi sorumlu olduğu oğlunu 21 yaşına geldiğinde evet bu benim oğlum ama bu da kardeşliğim ve oğlum bu kardeşliği hak etmiyor diyebilecek kadar tarafsız olabilir mi?

Adayın bilgi,birikim,tecrübe,karakter vs pek çok kritere uygunluğu olmalı. Öyle ya insanın çocuğu gibisi yok ama her ne kadar baba futbolu sevse de sırf bu sebepten oğlu da bir Lionel Messi yada en azından oğuzhan Özyakup olacak diye bir şart yok.Hal böyleyken Babanın kardeşliği oğlundan bile bazen koruduğunu düşünmek bir ütopya mıdır? Yoksa bazı yerlerde iddia edildiği gibi , Masonluk hısım akraba oğulun yerleştiği ve bir şekilde ailesinde, kan bağıyla bağlı olduğu akrabalıkla seçkinler klübünde kendine yer bulduğu bir yapılanma mıdır?

Öncelikle şunu belirtmekte fayda var. İş bu noktaya gelmişse, o masonun oğlu da masonluğa girmeye istekli demektir. Yani bir masonun oğlu masonlukla hiç ilgili olmayan bir kişi de olabilir. Hatta masonluğa girmeyi istemeyebilir. Kısacası mason olmak istemiyordur. Böyle bir durumda zaten mason, oğlunu locaya aday olarak teklif bile edemez.

Fakat diyelim ki, o masonun oğlu da mason olma arzusu içerisinde ve masonluğa girmek istemekte. Eğer durum bu ise, masonun oğlunun gerekli masonik adabı muaşeret kurallarını içselleştirmiş olduğu düşünülmelidir. Bir mason çocuğu olarak zaten kendi ham taşını aile içinde yontmaya başlamış olması gerekir. Durum böyle ise zaten sorun yok.

Geriye tek bir olasılık kalıyor. Masonun oğlu hem masonluğa girmek isteyecek, hem de bir mason çocuğu olmasına rağmen, masonluğun gerektirdiği bir kişiliğe sahip olmayacak, uygunsuz bir aday olacak, ve babası da onu teklif edecek. Peki teklif eder mi? Zannetmem. Ederse ne olur? Sn. ADAM'ın dedikleri olur. Tahkikat, vb. Burada uygunsuz olduğu değerlendirilirse, başvuru süreci durdurulur. Hatta teklif eden Kardeşe durum nazikçe anlatılarak, teklifi geri çekmesi istenebilir.

Aday belirlendikten  ve kendisine bildirildikten sonra aday gösteren değil, başkaca MASON lar tarafından bir görüşme, bazı yoklamalar,sınavlar (yazılı test anlamında değil) yapılmakta mıdır?

Elbette yapılmaktadır. Locadan üç ayrı mason seçilerek tahkikat ile görevlendirilir ve bu kişiler tahkikatın doğru bir şekilde yapılmasından sorumludurlar. Hem adayla bire bir görüşürler, hem de adayın çevresinde tahkikat yaparlar. Daha sonra yazdıkları raporu locaya sunarlar. Fakat bir Kardeşin oğlu sözkonusu olduğunda, bu tahkikat birazcık yumuşatılabilir. Buna rağmen eğer cidden uygunsuz bir durum varsa, ortaya çıkacaktır.
Live long and prosper.


Masonlar.org - Harici Forumu

Ynt: Masonluğa Aday Gösterirlirken Seçicilik
« Yanıtla #9 : Eylül 01, 2016, 02:46:13 ÖS »