Masonlar.org - Harici Forumu
Site, Forum ve Uyeler Hakkinda => Site Hakkinda Diger Konular => Konuyu başlatan: kurt - Mart 13, 2017, 02:17:27 öö
-
Bundan birkaç ay önce emektar üyelerden bazıları forumun odak noktasını yitirdiğini ve masonluktan uzaklaştığını söylemişlerdi. O zamanlar söyledikleri şeye karşı çıkmıştım fakat şimdi doğru söylediklerini anlıyorum. Forumdaki mevcut gidişat devam ederse, masonlar.org harici forumu internet üzerindeki diğer işlevsiz ve vasıfsız forumlar gibi kısır tartışmaların sürüp gittiği bir yer haline gelecek. Bunu önlemek için gündem bölümünde açılacak konulara belli sınırlamalar getirilebilir. Bunu forumun geleceğini düşündüğüm için öneriyorum. Daha iyi önerileri olan arkadaşların tavsiye ve görüşlerine açığım.
-
Sayın kurt,
Yeni üyelerin kabulünde yada ülke konjektörünün değişmesi halinde bu şekilde bir kayma olabiliyor. Bir çok forum üyesini bu konuda uyardık rica ettik. Müstesna ortamda olduğumuzu ve bir birlerine karşı diğer ortamlarda bulunmayan bir saygı göstermeleri gerektiği ben kendim bizzat defalarca benden önce sayın skullG, sayın dogudan, sayın ADAM, sayın Risus ifade etti, ediyor. Forum kurallarına uyulması ve çal kalemlikten kurtulunması gerektiğini masonlukla ilgili konuları ağırlık verilmesi gerektiği defalarca ifade ettik hatta istemeyerek de olsa forum kuralları gereği çok sevdiğimiz ve saygı duyduğumuz üyelerimize yaptırım ve uzaklaştırma zorunda kaldık. Foruma sürekli olarakta müdahalede bulunmak istemiyoruz. Çünkü üyelerimize güveniyoruz. Elinde sopalı Jandarmalar gibi de gözükmek istemiyoruz. Bu vesile ile forumu takip ediyor. Fakat forum kurallarına aykırı bir durum olmadığı sürece olaylara müdahale etmiyoruz.
Bu tür şikayetler zaman zaman oluyor, fakat şikayetçiler şikayet etmekle kalıyor ve herhangi bir çözüm önerisi sunmuyor bu vesile ile bu tür kaymalardan şikayeti olan üyelerin çözüm önerilerinide beraberinde paylaşmalarını canı gönülden rica ederim.
Saygılarımla
-
Benim aslinda bir oneri var fakat ne kadar dogru veya yanlis bilmiyorum.Bu onerimi Sayin kurt un konuyu baslatmasiyla paylasma geregi duyuyorum.Forum hicbir surette mason olmaya veya dogrudan irtibat haline girmemekte yalniz artik forum o kadar guzel bir sekilde uyelerin sorularina cevap vermis ve yani bir haricinin sorabilecegi veya ogrenmesi gereken bilgilerin cogu mevcut.Artik benim gordugum kadari ile ozellikle de degerli uyeler bu baglamda gorulmemekteler.
Sayin ANARCHOSA da bu konuya soyle deginmisti kendisi bu foruma uye olmasindaki amacin forumdaki uyeler arsindaki iletisimin ve baska yerde bulunamayacak bilgilere dah iyi erisebilmek isteginden uye oldugunu ve bu dusuncesinin buyuk yanilgi olduunu ve hatta bu yuzden uyeliginde vazgecmek istedigini soylemisti.
Bu baglamda benim onerim herkes kendi sehrinde toplansa ozelikle masonlukla tanismak isteyelere bu konu hakkinda bilgisi olan uyelerin" forumdan bagimsiz olarak" gercekten aydinlanmayi hak edenlere yardimci olabilirler.İlla bulismak olmayabilir.ama forum disinda "Forum sayesinde..... oldu" cumlesnin kurulmasina izin vermeyerek ozellikle foruma katkisi buyuk olan uyelerimizin yonlendirmelereri ve bireysel iletisimi olabilir.
Yanlisimda olabilir cunku biliyoruz ki bu forum masonlukla dogrudan hicbir baglantisi yoktur ama forum artik masonluk baglaminda gorevini tamamlamis ve artik sadece sorulara sozlu cevap degil artik fiilen bir cevap gerilmesi gerektigini dusunuyorum.
Belki imkani zayif bir onerme ama en azindan degerlendirilebilir
Saygilarimla
-
Sür manşet Masonlar Ülkemizin belli bölgelerinde milis güçler toplamaya başlıyor Dikkat diye başlık atılmasa bana da NOSAM33 demesinler .Malum gazete tarafından . :D :D :D
Bunca senedir bu forum dayım hala Masonluk hakkında dişe dokunur bir şey bilmiyorum .Oku O zaman denecek okuyorum da yalnız okumayla da tam olarak kafa da kalmıyor , bence bunun çaresi bol bol üyeler Masonlukla ilgili bilgiler sormalı forumda .Sözün özü bu kadar demek ki oluyor, içine girmeden kısaca havanda SU dövülüyor ...
Saygılar
-
Sayın Rana Hanım,Bilgilerinizi keyifle okuyorum.Formdaki bütün arkadaşlari takip etmeye çalışıyorum.Herkes düşüncelerde bir olamaz.Bes parmağın beşi bir olmadığı gibi... Masonluğa gelince bayanlar Türkiyede Mason olamıyor.Sitede bu bilgi mevcuttu.Saygilarla.
-
Sayın Anarchosa ,Hangi mason locaları?Bu konuda şahsıma özel bilgilendirmede ve "Sayın Masonun"bayanlarla ilgili yazısında yazilmisti.Kulaktan duyma değil bu soruyu geçmişte sormam nedeniyle. Saygılarla.
-
Sayın Anorchosa, Ülkemizde bayan arkadaşlarımıza mason olmak konusunda teşvik ve destek verme dileğiyle.Sizler böyle düşünür seniz tabiki bayanlarin Mason olmayacak diye bir kaydesi yok. Sayın Mason siteye üye olmadan önce Masonluğun hiyerarsinde bayandan Mason olmaz diye bir paylaşımda açıklama yapmışti.Mason kanunlarında bir değişiklik olabilirmi?.. Saygılarla.
-
Hani ADAM abi dururken benim bu konuda birseyler yazmam nekadar dogru olur bilmem ama.
Kadinlar Mason olamaz diye dünyanin tamaminda gecerli bir kural yoktur.
Bu kural daha cok veya yalnizca Muhafazakar Mosonluk´ta vardir.
Fakat bu bile tartisilmaktadir. Almanyada iki yila yaklasik, ayda bir defa haricilere acik olan toplantilarina katildigim ve uzun sohbetlerde bulundugum Loca´da da ( bu Loca´da suan üyesi oldugumuz bu Forum´u kuran arkadaslarla ayni masonik düsünceden arkadaslarin oldugu bir yer idi) böyle bir kuralin dogrulugu, yanlisligi, zamana uygunlugu vs. tartisilmaktaydi. Sunuda hemen eklemeliyimki bunlar daha cok ikili sohbetlerde dile getirilirdi.
Hepimiz biliyoruzki Dünya´da farkli masonluk anlayislari var ve Kadin Masonlar´da var.
Aslinda yazdiklarim konu basligina pek uygun degil ama sohbet o tarafa dogru gitmis.
-
Konu başlığı ne, altında tartışılan ne... Arkadaşlar bu tartışmanın burada yapılmasına engel olacak değilim ama bunu ayrı bir başlık altında yaparsanız daha iyi olur. Kaldı ki kadınların mason olamama durumuyla ilgili pek çok kez konu açıldı, tartışma yapıldı. Zaman dediğimiz şey kısıtlı, onu doğru kullanabilmek adına tartışmamız başlıktaki konudan sapmışsa o zaman yeni konu açmalıyız. Tabi yeni konu açarken daha önce benzeri bir konu açılmış mı diye de araştırmalıyız.
-
Forumun, Sayın Kurt'un deyişiyle odak noktasını yitirmesi, sadece forum üyelerini ilgilendirir.
Fakat bu yetmez ve önem değeri göreli olarak pek yüksek de değildir.
Çünkü bu forumu izleyen yüzlerce kişi, forumun aktif üyeleriyse birkaç on kişi.
Daha önceleri, forumu yüzlerce değil binlerce kişi izliyordu.
Bu önemli bir sorun. Fakat üyelerin sorunu değil. Biraz masonların ama daha da önemlisi sitenin sahibinin sorunu.
-
Toplumun Mason kavramı ilgisini çekmediği için izlemiyor olabilir.Formdaki üyelerle ilgi bir sorun değil daha çok reklam,haber ve bilgilendirme eksiği var.
-
Sayın kurt,
Elbette şikayetinizde haklısınız ancak şikayet ettiğiniz konuyu çözmek yine sizlere ve bizlere kalıyor. Forumda mutlaka farklı alanlarda, siyasi alanlarda paylaşım yapanlar olacak. O halde bizler de masonluk hakkında paylaşımlar yapıp, masonluk hakkındaki konuları güncelleyelim.
Konu amacından çıkmamalı. Kadınların mason olma hususu hem Türkiye için hem Dünya için birçok başlıkta tartışıldı. Tekrar tartışmak yasak mı? Elbette hayır. Ancak tekrar tartışılacaksa farklı bir başlık açılmalı.
Saygılarımla
-
Kendi adıma, Masonlar.org Harici Forumu bir kapı. Benim için bu kapının ardında bir duvar da olabilir, yepyeni bir dünya da... Anladığım kadarıyla bu kapıyı çalmasını bilmek gerek. Forum işimi kolaylaştırıyor ve zorlaştırıyor. Okumak, düşünmek ve anlamak için pek çok başlık var. Başlıkları ve içeriğini süzerek, hele benim gibi bilgisayar ekranından okuma yapmak istemiyorsanız, okumak zaman alıyor. Tüm bunlar ciddi zaman alıcı, emek istiyor. Okuyup araştırmadan hevesle atlamak, spekülasyon yapmaksa çok çekici ve çok daha kolay. Ben nicelik değil nitelik olarak bakıldığında Forumun odağından sapmadığını düşünüyorum.
-
Ne yazık kine saptı arkadaşlar yakın zamanda masonlukla ilgili bir başlık görüyormusunuz ?
Ne yazık ki yok ...
Saygılar
-
Yeni yeni konular lazım.. Yazacağım yakında Masonluk ile ilgili söyleşiler..
-
Geleceği kurgulamak mütevazi bir dua'dır ve kim bilir kaç mason geleceği dizayn ederek bizi bu konu altı yorumlara gülümsediğimiz gibi gülümsetti.
Odaklanılmış bir konu sadece ortak değerler içinde olan bir topluluğu, dua ismini almış bir temenni denizi kadar geleceğe taşıyabilir.
Belli bir konuya odaklanan herkes o konuya dair mucizeler yaratabilir.Önemli olan olgu, o konuya odaklanan kişinin diğer odaklananlardan daha çok odaklanmış olmasındadır.Zira usta o sayede diğerlerini ortak odak noktalarında bir tık ileri taşıyabilir.
Herkesin odak noktası ayni değildir. Fakat; o noktaların ustalarının açtığı yolu kendi yolları olduğu için takip ederler.
Mevzunun doğruluğu ve yanlışlığı önem arz etmez, önemli olan o konudur; ve takipcilerinin ortak odak noktası olmuş olmasıdır.
Kısaca: Ortak değerler ve ortak ilgi alanları bazen yanlış veya doğru olarak algılanabilir veya gerçekten öyledirler; fakat, konunun en derinlerindeki gerçek tanımı,ayni düzlemden doğru olarak geçmiş olmasındadır.
İnsanlar kendi değerlerine uygun ve farklı olanları yanlarına seçtiğini sandıkca, yanlarından akıp geçen ilhamın sahiplerine kör kalmaya mahkum kalırlar.Bence değişimi, bir ressamın ölümünden sonraki anlaşılma safhası kadar tanıyorlar ve içselleştiriyorlar.Oysa suskunlukları,yaşamı ve yaşayanları içine alan tanrının ölümü yaşattığı ve ardından ebedi ölüme izin vermediği hiçliğin rüyaları kadar da gercekci duruyor.
Dua geleceği dizayn etmemizi sağlayan bir temennidir.
Türler ve yakın gen sahipleri arasında şu an anlayamadığımız bir iletişim mevcut gibi duruyor.Bu sezgilere sahip kişiler ya geleceği görüyor,yada hakikaten geleceği dua ve kurgu tadında dizayn ediyorlar.İnsan bedeni ve duyuları bilinen fiziğine şartlı hatta zorunlu iken, bilinci ise; bilinen boyutları aşan bir yapıdan besleniyor gibi duruyor.Ve tüm bunların sayısız isimlendirilmelerinden biri de dua gibi gözüküyor.
Kısaca: Karmaşa bir yükseliştir ve odak noktalarının çoğalması ile ilk basamağa dokunmamızı sağlayabilir.
Sevgiler
-
Bu forum masonik bilgi kaynağı olarak ortaya çıkmış ve "Masonluk masonlardan öğrenilmelidir" mottosunu kullanan bir platform. Buraya kadar herşey tamam. Ama bir eksiği var, bugünlerde. O da masonlar.
Türkiye'de üç obediyans var. Hür ve Kabul Edilmiş Masonlar Büyük Locası, Özgür Masonlar Büyük Locası ve Kadın Mason Büyük Locası.
Forum yapısı gereği top benim ve kimi hangi mevkide oynatacağıma ben karar veririm gibi fikir yapısında. Yani son iki obediyansın üyelerine "Siz mason değilsiniz" diyor.
Sonuç olarak forumda bu obediyansların mensupları harici görünüyor. Bence, bu durum, diğer iki obediyansı mason görmemeleri forumda oralara mensup masonları küstürdü.
Sonuç, benim gibi haricilere havanda su dövmek. Kesin olmayan kanaatler, benceler... Yani masonik bilgi kaynağı olmak yerine, son dönem için söylüyorum, masonların olmadığı "masonlar.org", hakikaten "Harici forumu".
-
Forum sn.mason'un bağlı olduğu locanın bilgisi doğrultusunda kendi şahsi çabası ile kurduğu bir nevi gönüllü hizmet veren bir sitedir.
Foruma destek veren mason ve haricilerde gönüllü.
Forumda bulunan ve gidenlerin farklı istek ve talepleri olmuştur.
Kimi masonluktan beklenti ile gelmiş bir yol tutturulmuştur kimi neden burada olduğunu bile bilmemiştir.
Forumun amacı ne peki?
Masonun iddialı mottosu masonluk masonlardan öğrenilmeli.
Kışkırtıcı bir motto.
Her şeyi öğrendik mi?
Masonlar neyi bilmemizi istiyorsa onu öğrendik.
Genelde sadece onların bildiği 17.madde sınırlaması ile bir fikri kapanın içind e tutuldun.
Gerisi bu bilginin mason olunca dendi.
Forumun işlevi genelde açık söylemek gerekirse mottonun işlevi dışında kaldı.
Böyle iddiali bir forum kurup sonra fikri zindanlar yaratamazsın.
Forumda insanların olma nedenlerini elinden almamalısın.
Basta forumun kurucusu sn.mason olmak üzere bir çok mason hariciler ile aralarına game of trone daki o buz dan kale gibi kalın duvar örmüşler.
O duvarın ardından biz hariciler idare ediyorlar.
Yalnız dizinin son bölümünde biz hariciler yani ak gezenler duvarları yıkıyordu.
İşin şakası bir yana duvarlardan nefret ederim.
Forumun odak noktası kaymadı,forumda sıcaklık samimiyet sevecenlik kalmadı.
Forumda sahte lik adına ne varsa sergiliyoruz.
En seviyeli görünen halimizle yazarken görüntü bir ters cümle ile tersine dönüyor.
Masonların soğuk tavrı da burayı kutuplara çevirmeye yetiyor.
Odak noktamızı değil ama samimiyetimizi oldukça yitirdik.
Bununda baş sorumlusu sn.mason'dur.
Kendi forumunun bu halde olması sn.masonun basarisizligidir.
-
Türkiye dahilinde bu konuyu (Masonluk) bile dile getirmek başlı başına zor iken,bu tip bir bilgi platformu altında ve sayısız denebilecek farklı fikir ve karakterde insan ile yaşatmaya çalışmak... Tek ve ilk olmanın yükü, konunun zorluğundan mı,yoksa konukların ağırlığından mı geliyor? Bilmek zor.
Bu Girişim başlı başına güçlüklerle dolu olduğu için mi kararlılık istiyor; yoksa,bu tip girişime kalkışabilecek kararlılıkta başka masonlar mı yok? Bunu da asla bilemeyiz.
Form içinde ve konu altı başlıklara itafen yazılan yorumlarda ,masonluk adına bilmemiz gereken herşeyin var olduğunu düşünüyorum.Bir tabir ile; sadece Tavşan deliğini bulmamız gerekiyor olabilir.
Ben sadece Üye kabulünde üye adaylarına sorulan soruların yeniden güncellenmesinde fayda olacağı kanaatindeyim.Mevcut ve kıdemli üyelere yeni üye kabulünde sorulması gereken sorular hakkında danışılabilinir.Hatta,yeni üyeler verdikleri cevaplarla birlikte eski üyelere karar için sunulabilinir.Bence Bu durum bir çok sorunun önüne geçebilir.
Saygılar
-
Bana göre forumda "beklediğini" bulamayanlar ilgilerini başka alanlara yönelttiler.
-
Bana göre forumda "beklediğini" bulamayanlar ilgilerini başka alanlara yönelttiler.
Aynı fikirdeyim, masonlar.org büyük bir kaynak. Yeni konu beklentilerinden önce eski olanlanlarla biraz daha ilgilenmek gerektiğini düşünüyorum. Sadece forum a bağlı kalmayıp - kitapların - videoların da ( ingilizce çok fazla kaynak var ) değerlendirilmesi gerektiğini düşünüyorum. 17. madde ihlali olmayacaksa video ve pdf paylaşabilirim.
Saygılar & Sevgiler
-
Katılıyorum. Yeni katılımcılar olarak yapmamız gereken bu olmalı.
-
Bakınız forumun var oluş şekli iddialı mottosu ile uyumlu değil.
Öncelikle bunu bilelim ve kabul edelim.
Sunuda kabul ettik kabul edelim forum kurallarını bilerek yada bilmeyerek kabul ettik.
Burada sorunu doğru ortaya koymak gerek
Mason lar hariciler için küçük minnacık bir kapı açıyor o kadar gerisi içeride diyor.
İçerdekiler içeride ne buldu girince asıl önemli olanı o iste buyur bize anlatsınlar özgürce.
-
Sayın @karahan forum kuralları gereği mason olmayan hiç kimseye anlat(a)mayacaklardır. Söylediğiniz gibi forum sadece küçük bir pencere. Biz hariciler ancak bu küçük pencereden bakabiliyoruz. Daha önce bu pencere de yoktu.
-
Sizin kapı benim pencerem olmuş :) kusuruma bakmayın
-
Bakınız forumun var oluş şekli iddialı mottosu ile uyumlu değil.
Öncelikle bunu bilelim ve kabul edelim.
Sunuda kabul ettik kabul edelim forum kurallarını bilerek yada bilmeyerek kabul ettik.
Burada sorunu doğru ortaya koymak gerek
Mason lar hariciler için küçük minnacık bir kapı açıyor o kadar gerisi içeride diyor.
İçerdekiler içeride ne buldu girince asıl önemli olanı o iste buyur bize anlatsınlar özgürce.
Sayın Karahan, Öncelikle fikrinizi değiştirmeye çalışmadığımı; yazacaklarımın bir antitez olduğunu belirtmek isterim. Umarım fikirlerimiz bir noktada sentezlenir.
Dün Sayın Eureka dan ışığı arayan bir doğu yolcusu olduğumu öğrendim. Bu cümle alegorik bir yapıya sahip. Açıldıkça açılıyor. Bu cümlenin açılmasının en büyük faktörü benim içimdeki heyecan belki. Bir de kendisi A. G. Mackey in ansiklopedisini paylaşmış ( isim olarak ) Eğer "öğrenmek " ve "öğretmek" kelimelerini kavramsal olarak düşünürsek, göreceli yorumlamalar ortaya çıkabilir. Şahsen ben yarın unutulacak şeyler öğretmem ( şu durumla benzeşebilir ) eğer bir ekolü devam ettiriyorsanız yapının kendini koruması ve hedefe ulaşması için öğrenim görecek her bireyin özenle seçilmesi gerekir. Aksi taktirde ekol yaşamaz. Bunu bir sanat akımıyla da örnekleyebilirsiniz, hindistanda usta bir zanaatkar atölyesi ile de...
Şu noktada ekol örneğinden gidecek olursak öğrenci seçimi yapmak gerekiyorsa, zorla ( isteksizce ) dinleyen bir bireyi mi, yoksa taşın üstüne taş koyan bir bireyi mi tercih ederim sorusunu kendime soruyorum.
Siz bu forumda benden daha fazla zaman geçirdiğiniz için görüşünüzü içtenlikle anlamaya çalıştğımı belirtmek isterim. Umarım yanlış anlaşılmam.
Saygılarımla
-
İnsanın içindeki heyecanı ölür ise yaşamdan zevk alamaz,umudunu yitirir ise herseyini kaybeder.
Forumda oldukça eski nerede ise bir ben kaldım yazımda bu zaman dilimindeki gözlemlerime dayanıyor.
Bu site bir mason a ait locaya değil.
Motto locanın iddiası değil sn.mason'un bir iddiası o yüzden her zaman aynı şeyi söylemem bundandır.
-
İnsanın içindeki heyecanı ölür ise yaşamdan zevk alamaz,umudunu yitirir ise herseyini kaybeder.
Forumda oldukça eski nerede ise bir ben kaldım yazımda bu zaman dilimindeki gözlemlerime dayanıyor.
Bu site bir mason a ait locaya değil.
Motto locanın iddiası değil sn.mason'un bir iddiası o yüzden her zaman aynı şeyi söylemem bundandır.
İnsanın içindeki heyecanı ölür ise yaşamdan zevk alamaz,umudunu yitirir ise herseyini kaybeder.
Belki biraz eksi bir yorum olucak fakat söylenmeli...Burdaki yapı muhakkakki bütünden yansıyan renkler ile şekilleniyor.
Masonluğun bireyi; doğruların,dengelerin ve yanlışların üstüne çıkarmak için yapılandığını sanmıyorum.Doğrular,dengeler ve yanlışlar da kendi içinde soyutlaşır iken her 3'ü 3'er defa "doğru,denge ve yanlış" olarak soyutlaşmaya devam eder; ayni oranda da köklere doğru ve tersi... Ve bu duruma müdahale, ya süreci hızlandırır; yada sürece etki etmez.
Bu durumda bir mason'un, "masonluğun ne olduğunu yada ne olmadığını" asla öğrenmesinin mümkün olmadığı görülüyor.Asla tam öğrenilemez bir yapı, aslında masonların karar verme mekaniznasını da ellerinden alır.
Bu yolculukta tün kazanılan erdemlere rağmen... Sonsuzluğa bilinmez bir yolculuk,yine sonsuzluğu kazanmak için midir? Yoksa; seçip seçmemek için bile karar veremediğin bir bilinmez midir?
Bitmez bir gizem ve nötrleşmeyen tek haz ve arzu yolculuğu, belkide sadece buymuş gibi görünebilir.Bulmacalar çözüldükce ve satranç oynandıkca, bu oyunu çözmenin ve kazanmanın bitmez sonsuz derinliğine düşülür; ve sayın Karahan'ın dediği gibi: "ya yaşamak" ...
Saygılar
-
"ya yaşamak" ...
Sn Tık-Tik-Tak,
Yaşamak kavramı tekilleştirilemeyecek bir durum olduğundan hangi seçeneklerin gerçekten yaşamak olduğu tartışılamaz mı?
Bitmez bir gizem ve nötrleşmeyen tek haz ve arzu yolculuğu, belkide sadece buymuş gibi görünebilir.
bağnazlık 2 taraflı da sevilmeyen bir durumken...