Masonluk Türkiye’de Nasıldır? - 4

[ADAM]

Bu kodnu üzerindeki tartışma korkarım Sayın SkullG ile benim aramda hayli özelleşir bir boyuta vardı.

Üstelik Sayın SkullG belli birtakım tarihlerden, belli deyişlerden söz ediyor; ben bunlara yanıt verebilmek için bir sürü birikimi yeniden gözden geçirmeliyim. Buna gerek var mı?

Bazı noktalarda uyuşuyor, bazı noktalarda ayrılıyoruz. Farklı düşündüğülmüz noktalardan biri de  "düzen" (intizam) kavramı. Bunun üzerinde uyuşüamadığımız sürece tartışmaya sürdürmenin anlamı olmaz.

Uyuşabilmek için karşı atak yapayım:

Yıl 1966... Niçin THKEMBL düzenli bir mason örgütüdür de o tarihte kurulan TBMM değildir?

Sayın SkullG buna yanıt verirse, ben de ona göre devam edeyim.

Bigr masonufn yüksek derecelerde çcalışması için Türdkiye'de benimsenmiş tüzük gerekleri uyarınca simgesel derecelerde çalışan bir locaının düzenli üyesi olması gereklidir. Bu doğru. Başka her yerde böyle bir koşul aranmıyor ama bizim buradaki konumuz başka yerler değil, Türkiye.

Sayın SkullG bu konuları gayet iyi hatta benden de iyi bildiğine göre yine bir karşı atak sorusu:

1966 Haziranından sonra, YŞdaha önce  konkordatoyu feashetmiş hatta yeni kurulan TBMM ile konkordato bağıtlamış olmasına karşın, THKEMBL üyesi olan yüksek dereceli masonlar, o yüksek derecelerindeki toplantılaa devam etmediler mi?

Karşı atağa devam: Bünyesine düzenli bir büyük locaının üyesi olmayan kişileri kendi birimlerine üye olarak kabul edemeyeceği, EKEİR'nin hangi yasalarının neresinde yazılı? (Dikkat: Yüksek konseyler bunu kendi tüzükrlerine yazmış olabilir. Ben ritin genelini soruyorum.) Dahası bir ülkede düzenli bir büyük loca yoksa orada bir yüksek konsey kurulamayacağı hangi yasadan ya da kuraldan kaynaklanıyor? Buna bir kolaylık sağlayayım: 1861, 1909, 1948...)

Eyvah!... Şimdi sakın iş THKEMBL'nın ne denli düzenli bir büyük loca olduğuna gelmesin? Böyle demagojik düşünülürse öyle bir duruma düşebiliriz.

Ortada bir Yüksek Ş­ûra var. Bir büyük locayla ilişiğini kesmiş. Şimdi birilerinin kalkıp bu böyledir diye bu durumu düzeltmeye çalışmak için gerekli çabayı göstermeleri yerine sırf kendi kaprisleriyle yeni bir Yüksek Şûra kurmaya girişmeleri ne denli "mnasonca" bir davranış?

Bu soruma kendi yanıt vereyim: Aslında bunu yapmamış değiller. Fakat öyle sert bir tepkiyle karşılandılar ki...

Üyelikten çıkarma işlemi üzerinde ise durmak istemiyorum. Çünkü belki bu konuya özel olarak 1970 öncesinde değil de, konuya devam ettiğimizde genel olarak geleceğiz.

Şimdi top Sayın SkullG'de.

Bu arada biz Sayın SkullG ile birlikte hariçten saz çalarak gazel okurken,  forum üyesi olan masonlar niçin armut topluyor, bunu anlayamıyorum.

Sevgiler.






 


 

   

[Genius Loci]

Sn. ADAM,

İlk önce düzelteyim, ben sizden daha iyi bilmiyorum, hatta yukarıda da söyledim kopukluklar , anlamsızlıklar ortaya çıkıyorsa bu benim bilgi birikimimle ilgilidir diye. Bu aslında sınırlı bir bilgiye sahip olduğumun itirafıydı. Ki zaten yanlış öğrendiysem bunu düzeltmek amacıyla da sorular türetiyor ve bildiklerimi aktarmaya gayret ediyorum.

Son mesajınızdaki sorulara kendimce cevaplar verebilirim. Ama dediğiniz üzere hariçten gazel çalanlar mangasındanım. Belki bir mason üyemiz konuya dahil olursa daha net cevaplar verebilir.

Reorganizasyon'un ilan tarihi15 Aralık 67 olduğuna göre, evet Yş üyeleri devam etti demek durumundayım. Ama o zaman şunu sorabilirim. 1 Ekim 1967de YŞ'nin 9'a 11le aldığı BM'ye üye olunmalıdır kararı olmasaydı, o 10 kişi (ki 16 Ekim'de YŞ'nin masonik kimliğini kaybettiğine dair bir bildiri yayınlamışlardı) sizin deyiminizle kaprislenip yeni bir YŞ kurmaya girişecekler miydi? (ben reorganizasyon tabirini terih ediyorum elbette)

O tarihte "düzenli" miydi? Herhalde bu soruya bir Mason'un cevap vermesi daha yerindedir. Ama süreci gözününe alırsak bir konsekasyon töreni de düzenlenmiş ve pek çok düzenli örgütle de dostluk ilişkisi o tarihte kurulu değil miydi? diye sorabilirim.

70lere geçildiğinde belki her iki dönemi bir arada değerlendirirken diğer sorulara bir yanıt oluşabilir.

Sevgi ve Saygılarımla.

[karahan]

Sn.Adam

Dediklerin doğru sn.skullg ile aşık atışması gibi aldınız sazı elinize devam ediyorsunuz ardınız tozduman kaptırdınız gidiyorsunuz.Elbetteki armut toplamayız ama sanırım herkes işinizin bitmesini bekliyor.

Latife bir yana bir konuyu iyi bilen 2 kişini arasında muhabbete girmek ancak salça olur.

[ADAM]

Bu başlık altındaki son yazımı yazıyorum. Bundan sonra başka konulara geçeceğim.

Aslında b.unu da yazmazdım ama ittiren yine Sayın SkullG oldu.

Durup dururken (aslında kimilerine göre durup dururken değil, önceden organize edilmiş olduğu üzere de çoğunluğa göre durup dururken) bir genel kurul toplantısında apar topar bir "adapte edilmiş" nitelikli konsekrasyon töreni yapılıveriyor.

Şimdi bu tören yapıldı diye o anda tüm örgüt "düzenli" mi oluverdi, tüm localarıyla, tüm üyeleriyle birlikte?

Bu soruya yanıt istemiyorum. Kinik bir sorudur bu.

Eğer böylece düzenli oluverdiyse, demek daha önce düzensizdi.

Demagojiye gidiyoruz.

O tarihte THKEMBL hangi obediyanslarla ilişki içinde idiyse, belki birkaüçı dışında bu ilişki ardından TBMM tarafından kuruldu. Zaten sayıları da çok değildi. 1957 yılından beri kopartılan patırtının bir nedeni de buydu zaten. Dünya yüzünde daha çok sayıda, özellikle Amerikan obediyanslarıyla dostluk ilişkileri kurabilmek.

Sayın Karahan izlemekte olduklarını söylüyor. Evet ama sanırım sayın SkullG ile ben epeydir süren bu tartışmamıza mason rozetli üyelerimizin katılmasını bekliyorduk.

Maüdem katılmadılar, kendileri bilir. İsterlerse bildiklerini bundan sonra anlatabilirler ama benim için bu başlık sona erdi. Özel bir soru olmadıkça ya da benim objektif tutumuma karşılık tek yönlü bir diretme belirmedikçe bitirmiş oluyorum.

Sevgiler. 

[aashooter]

Herhalde en haricten gazel okuyacak olan ben olacagim; taaa Kanada'lardan yazdigima gore!!!

Dusunecek olursak, hangi buyuk loca'ya bagli olursa olsun, Turkiye'de Masonlar okumus, belirli bir kultur seviyesine sahip, hayatta nisbeten basarili olmus insanlar. Yani bir yerde, toplumun genel ekonomik, kulturel, sosyal seviyesinin uzerinde insanlar...

Buna ragmen, bu baslik altinda ozetlenmis olaylara bakip uzulememek mumkun degil... Bu cekisme, birbirine tolerans gosterememe cok uzucu...

Belki daha yazilabilecek cok sey var, ama uygun olmaz... Sadece uzulmekle yetinmek hakkimda daha hayirli olacaktir sanirim...

Sevgiler, saygilar,

aashooter.