Masonlar.org - Harici Forumu
Inanc => 3 Buyuk Din => Islam => Konuyu başlatan: poyraz06 - Haziran 07, 2008, 07:59:58 ös
-
tükürük bezi yok.
Biraz konu disinda olsa da merak ettim.. Tukruk bezi olmamasi ne gibi bir sonuc doguruyor Sn. M.Akyol?
-
nerden de aklımda kalmışta tükürük bezi yazmışım anlamadım.domuzlar geviş getirmiyor ve midelerinde odalar yok,mesela işkembeleri yok.Bundan dolayı mikroorganizmalar bakteriler ayrışmıyor.
tükürük bezi yok.
Biraz konu disinda olsa da merak ettim.. Tukruk bezi olmamasi ne gibi bir sonuc doguruyor Sn. M.Akyol?
-
Iyi de sonucta su an satilan domuzlar bence temizdir. Yani onca insan yiyor sonucta. Eger birsey olsaydi zehirlenip olurdu bir suru kisi..
-
yanlış anladınız sanırım
1-domuzda zehirlenme riski mi var ki?
2-alkol almakta haram ve sağlık açısından zararlı ama kimse zehirlenmiyor.
3-birşey zararlı olunca illaki insanların zehirlenmesimi gerekiyor?
Yani onca insan yiyor sonucta. Eger birsey olsaydi zehirlenip olurdu bir suru kisi..
4-Ben size domuzlar kendi dışkılarını yiyorlar demedim.pis de demedim zaten.yediklerini vücudu ayrıştıramıyor.Yani hepsi karışıyor.işkembesi yok hayvanın.biraz isterseniz araştırın buyrun açıklayıcı bir yazı.
http://tr.wikipedia.org/wiki/Gevi%C5%9Fgetirenler
Iyi de sonucta su an satilan domuzlar bence temizdir.
-
domuzun dinimizde haram olmasnin nedenini ben kendi diskisini yemesi ve son derece pis bir hayvan olmasi diye biliyordum...
-
Kuran-ı Kerim'e bakabilirsiniz
domuzun dinimizde haram olmasnin nedenini ben kendi diskisini yemesi ve son derece pis bir hayvan olmasi diye biliyordum...
-
Domuz pis de tavuk çok mu temiz...Neler yediğini gördüğümden beri tavuk deyince midem bulanıyor... + Kertenkeleden evrilmiş bir hayvan..İguana yemekle tavuk yemek arasında bence bir fark yok...
-
Sn. M.Akyol, Kur'an a bakmaya gerek yok diyanette aciklamis :) Bence oldukca yeterli bir bilgi...
g) Domuzla İlgili Fıkhî Hükümler
Domuz etinin yenmesi gerek Kur’an’da (elBakara 2/173; enNahl 16/115) gerekse Hz. Peygamber’in hadislerinde açık ve kesin bir ifade ile müslümanlara yasak kılınmış, ümmetin icmâı ve uygulaması da bu yönde olmuştur. Zaten İslâm’da yiyecek ve içeceklerden haram kılınanlar oldukça sınırlıdır ve bunların başında da domuz eti yer alır. Hatta Kur’an’da tür itibariyle haram kılınan tek hayvan domuzdur.
Esasen domuz etinin yenmesi bütün ilâhî menşeli dinlerde, söz gelimi Yahudilik ve Hıristiyanlık’ta da haramdır. Tevrat’ta domuzun murdar olduğu belirtilip etinin yenmesi ve ölüsüne dokunulması yasaklanmıştır (Tesniye, 14/8). İncil’de domuz yer yer aşağılandığı halde (bk. Matta, 7/6; Markos, 5/1114) etinin yenmesini yasaklayan açık bir ifade yoktur. Ancak bu durum, Hıristiyanlığı bu yönde köklü alışkanlıkları olan toplumlara benimsetebilmek maksadıyla Pavlus’un domuz etini yasaklayan ibareleri İncil’den çıkarıp “İnsanı ağızdan giren değil ağızdan çıkan kirletir” (Matta, 15/11, 18) hükmünü esas aldığı ve “Çarşıda alınıp satılan şeyler yenebilir” (Korintoslular’a Birinci Mektup, 10/25) gibi ifadelerle bu yönde bir uygulama başlattığı şeklinde açıklanmaktadır.
Kur’an’da akıtılmış kan ile domuz, meyte ve Allah’tan başkası adına kesilen hayvanların etinin haram kılındığı birkaç defa tekrar edilir (elBakara 2/173; elMâide 5/3; elEn‘âm 6/145; enNahl 16/115). Yine Kur’an’da temiz olan her şeyin insanlar için helâl, pis olan şeylerin de haram kılındığı bildirilir (elA‘râf 7/157; Tâhâ 20/81; elMü’minûn 23/51). Hz. Peygamber de bu yasağı devamlı teyit etmiş, “Allah ve resulü şarabın, ölü hayvan etinin, domuzun ve putların alım satımını haram kılmıştır” buyurmuş, hadisin devamında da meytenin yağının gemilerin cilâlanmasında, derilerin yağlanmasında ve aydınlatmada kullanılmasının da haram olduğunu ifade etmiştir (Buhârî, “Büyû‘”, 112; Ebû Dâvûd, “Büyû‘”, 66; Tirmizî, “Büyû‘”, 61). Yeme açısından domuzun etiyle yağının arasında fark olmayıp ikisinin de haram olduğunda İslâm hukukçuları görüş birliği içindedir.
Domuzun cüzlerinin, söz gelimi iç yağının gıda dışındaki amaçlarla kullanılmasına gelince, İslâm hukukçularının çoğunluğu ilgili âyet ve hadisleri yorumlayarak bunların da necis ve haram olduğu sonucuna varmışlardır.
İslâm bilginleri domuz etinin haram kılınmasını açıklamak amacıyla, domuz etinin insan sağlığını ve tabiatını olumsuz yönde etkileme özelliği üzerinde ısrarla durur, bu hususta birçok aklî, tecrübî ve ilmî açıklamada bulunurlar. Ancak, bu anlatılanlar domuz etinin haram kılınmasının gerçek sebebi (illeti) olmadığından, haramlık hükmü zikredilen sakıncaların olup olmamasına göre değişiklik göstermez. XX. yüzyılda gelişen teknolojik imkânların bu sakıncaları bertaraf etmesi, domuz eti ve yağının başka terkip ve şekiller altında hazırlanması veya katkı maddesi olarak kullanılması da dinin bu açık yasağını kaldırmaz. Çünkü, dinin emir ve yasaklarının mutlaka mâkul bir sebebi ve açıklaması olsa bile, bunun tamamının bugün için kavranabileceğini ve gerçek sebebin bulunabileceğini ileri sürmek ölçüsüz bir iddia olur. İlmî gelişmeler ve tecrübeler arttıkça dinin emir ve yasaklarındaki hikmet ve gaye daha iyi anlaşılmaktadır. Öte yandan müslüman açısından İslâm’ın emir ve yasakları, doğruluğuna inanılan gerçekler olup iyi müslüman olma bunlara sıkı sıkıya bağlı olmakla mümkün olur.
İslâm toplumlarında domuz etinin ve yağının yenmesinin haramlığı konusunda gerek uygulamada gerekse hukuk doktrininde görüş birliği vardır. Ancak etinin yenmesi hariç domuzla ilgili birçok fıkhî mesele tartışılmıştır. Bunlar arasında, domuzun ağzını sürdüğü kabın ve suyun hükmü, kılının, derisinin, kemiğinin kullanımı, domuzun alım satımı, telef edildiğinde tazmininin gerekip gerekmediği sayılabilir.
Ana hatlarıyla ifade etmek gerekirse, domuz İslâm hukukunda müslümanlar açısından hukuken değerli mal (mütekavvim mal) sayılmaz. Bir müslümanın domuz üzerinde mülkiyet hakkı olamayacağı gibi kasten telef edilmesi halinde tazmini ve çalınması halinde çalanın cezalandırılması gerekmez. Domuzun gayri müslimlere nisbetle mal hükmünde olup olmadığı ise tartışmalıdır. Hanefî ve Mâlikîler’e göre maldır, gayri müslime ait bir domuz haksız yere telef edilmişse tazmin edilmesi gerekir.
İslâm hukukçularının büyük çoğunluğu domuzun canlı iken de necis olduğu, bu sebeple salyasının, terinin vs. bulaştığı şeyin de necis olduğu görüşündedir. Bu sebeple de ağzını sürdüğü kabın, biri toprakla olmak üzere yedi defa yıkanması gerektiğini söylerler. Mâlikî hukukçular ise canlı olduğu sürece köpek gibi domuzun da necis olmadığı görüşündedir. Bu ihtilâfın pratik sonucu domuzun girip çıktığı veya salyasını bulaştırdığı suyun temizliği ve temizlenmesi konusunda kendini gösterir. İslâm hukukçularının çoğunluğu domuzun derisinin tabaklansa bile kullanılmayacağı, necis olduğu görüşünde iken, Zâhirîler, Ebû Yûsuf, İbn Hazm gibi bazı hukukçular tabaklanan domuz derisinin kullanılabileceği görüşündedir. Bir kısım hukukçu da bu derinin tulum gibi sıvı maddelerde değil de örtü, sergi, çadır gibi suyla temas ettirilmeden kullanılabileceğini söyler. Domuzun kılının iğne ve badana fırçası olarak kullanılmasının İslâm hukukçularının çoğunluğu tarafından câiz görülmesi de buna o dönemde olan ihtiyaç sebebiyledir. Domuzun eriyip çürüyüp başka bir maddeye dönüşmesi halinde İslâm hukukçuların çoğunluğuna göre bu yeni oluşan maddenin hükmü esas alınır. Bazı koruyucu terkiplerin içinde domuz vb.nin yağının bulunması da, istihâle ve temize karışma yoluyla değişme konusunda hâkim olan ölçü ve yaklaşımdan hareketle hükme bağlanabilir.
www.diyanet.gov.tr
-
Domuz eşi kıskanmayan bir hayvandır.onu yiyen insanlarda kıskançlık duygusu yok olurmuş.Böylece eşini kıskanmaktan vazgeçiyormuş kişi zamanla.ve zaten yazılmış ayrıca çok pis bir hayvan bunları yiyen kişiler çeşitli bağırsak hastalıklarına yakalanıp sonunda ölebiliyorlar.
-
Domuz eti çok güzeldir :D Tavsiye ederim.
Domuz eşi kıskanmayan bir hayvandır.onu yiyen insanlarda kıskançlık duygusu yok olurmuş.Böylece eşini kıskanmaktan vazgeçiyormuş kişi zamanla.ve zaten yazılmış ayrıca çok pis bir hayvan bunları yiyen kişiler çeşitli bağırsak hastalıklarına yakalanıp sonunda ölebiliyorlar.
Gerçekten mi? Bak bunu bilmiyordum işte ... Kıskançlığı yok ettiğini fln..
İnanmayın cnm böyle şeylere hepsi hurafedir. Valla ben yedim ama bende ne bir bağırsak sorunu çıktı ne de başka birşey..
-
o bagirsak sorunu herkeste olmuyor Sn.Sevil. Bunyesi zayiflarda oluyor :D
-
o bagirsak sorunu herkeste olmuyor Sn.Sevil. Bunyesi zayiflarda oluyor :D
Hmm, anlaşıldı.
Sakın zayıf bünyelerde ortaya çıkan rahatsızlıklar başka şeylerden kaynaklanmasın :D
-
:D :D bilemem :D
-
Domuz yemeyiz ama kokoreç e bayılırız, işkembe yeriz, paça yeriz.Yani hayvanın sindirim sisteminden ayağına kadar yeriz. Temiz şartlarda üretilen her gıda yenilebilir.Yani bence neyin yenip neyin yenemeyeceğini 2 şey belirler yenilecek şey in temiz olması yiyecek olanında kafasının içinin temiz olması :)
Saygılarımla,
-
Yani bence neyin yenip neyin yenemeyeceğini 2 şey belirler yenilecek şey in temiz olması yiyecek olanında kafasının içinin temiz olması :)
Kesinlikle Sayın Mystic; her zamanki gibi aynı fikirlerde uyuşuyoruz :)
-
Domuz eşi kıskanmayan bir hayvandır.onu yiyen insanlarda kıskançlık duygusu yok olurmuş.Böylece eşini kıskanmaktan vazgeçiyormuş kişi zamanla.ve zaten yazılmış ayrıca çok pis bir hayvan bunları yiyen kişiler çeşitli bağırsak hastalıklarına yakalanıp sonunda ölebiliyorlar.
Turk erkeklerindeki bu asiri kiskancligi yok etmek icin biraz domuz eti yedirmek lazim o halde :) Baska turlu basedilmez cunku. Turk kadini da kocasini kiskanir ama bizdeki kocanin yaptigi kiskanclik magandasi dillere destanlik hani, gorulmus duyulmus degil baska yerde. Neymis efendim, karisini kuzeninden kiskanmis ta, sokakta beraber gordukleri icin ikisini de kursun yagmuruna tutmus :D :D
-
Domuz eşi kıskanmayan bir hayvandır.onu yiyen insanlarda kıskançlık duygusu yok olurmuş.Böylece eşini kıskanmaktan vazgeçiyormuş kişi zamanla.ve zaten yazılmış ayrıca çok pis bir hayvan bunları yiyen kişiler çeşitli bağırsak hastalıklarına yakalanıp sonunda ölebiliyorlar.
Turk erkeklerindeki bu asiri kiskancligi yok etmek icin biraz domuz eti yedirmek lazim o halde :) Baska turlu basedilmez cunku. Turk kadini da kocasini kiskanir ama bizdeki kocanin yaptigi kiskanclik magandasi dillere destanlik hani, gorulmus duyulmus degil baska yerde. Neymis efendim, karisini kuzeninden kiskanmis ta, sokakta beraber gordukleri icin ikisini de kursun yagmuruna tutmus :D :D
:D :D :D işe yarar diyorsunuz yani :D :D :D
-
Domuz pis de tavuk çok mu temiz...Neler yediğini gördüğümden beri tavuk deyince midem bulanıyor... + Kertenkeleden evrilmiş bir hayvan..İguana yemekle tavuk yemek arasında bence bir fark yok...
Evet zaten ilginçtir mesela bir yılan eti de balık-tavuk arası bir tada sahip. Timsah etinin de yine tavuğu andırdığını duymuştum. Fakat tavukla iguana arasında muhakkak bir lezzet farkı olacaktır bence, neticede arkeopteriks değil ki yediğimiz...
Domuz etini bir kere Thüringen Bratwurst olarak bir kerede pahalı bir pastırma olarak tattım. Thüringen Bratwurst hoştu ama pastırmasını hiç sevemedim. Her şekilde dana eti tercihimdir.
Bir de domuz eti sadece İslam'da değil Yahudilik dahil pek çok dinde yasak diye biliyorum yanlış mı?
-
yiyene afiyet olsun,yemeyene sağlık şifa olsun.
din açısından bakarsak: alkolda haram ama biçok insan alkol içiyor ama aynı alkol içen insanlar birçoğu domuz yiyenleri gavur benzetmesi yapıyorlar.He domuz yemişsin he alkol içmişsin.Arada bi fark göremiyorum.
sağlık açısından da alkolda zararlı,domuzda.
şarap yararlı diyenlara şaşarım.
1-kan yapıcı bir çok besin var,
2-kolestrolü düşürücü birçok bitki var.
3-şarap içmek için, içen insanların bahaneleri bunlar.
4-şarabın beyin hücrelerini öldürdüğü bir gerçektir.
5-Kırmızı şarapda Sarafin Cabernet Sauvignon tek geçerim.Çünkü o inanılmaz 2 çeşit üzümden türemiş bir üzümden oluşmaktadır.
Ama özümüzü unutmadan kımızı(mayalanmış kısrak sütü) hala izmirde bulunan kımız çifliğinden sipariş etmemiş olmamla kendimden utanıyorum..Çünkü hem yararlı hem de güzelmiş.
Buyrun izmirde imal edilen kımızın fotosu
(http://img61.imageshack.us/my.php?image=dscn0317kj4xy0.jpg)
-
Domuz etini bir kere Thüringen Bratwurst olarak bir kerede pahalı bir pastırma olarak tattım. Thüringen Bratwurst hoştu ama pastırmasını hiç sevemedim. Her şekilde dana eti tercihimdir.
zaten bu almanların en güzel yiyeceği Wurst'tur ve yanında bira mutlaka olmalıdır. Bratwurst gerçekten güzel bir tad hele Thüringen'se (şöyle ızgarada misler gibi yanında patates kızartması ) ... ben sauerkraut'u da seviyorum. pek türk damak zevkine uygun olmasa da.
-
taştan yumuşak ne varsa yerimmm :P
-
Domuz etinin yenmesi İslamiyette de, Yahudilikte de (ki Tevrat'ta da geçer) haramdır.
Neden domuz eti yemek günahtır? Mesela dedidoku, zina yapmak, kötü düşünmek; bunlar neden günahtır?
Yahudilik, İslamiyet ve bunun gibi çoğu inançta bunlar yapılmamalıdır. Neden peki?
Bunların sebepleri havadan sudan şeyler olamaz. Her biri ardında muazzam bir gerçeği saklamaktadır. Bu harâmların hepsi, insanın titreşimleri ile çok yakından ilgilidir. Bu harâmlar konumları ile idrak edileceği üzere, alçak titreşimleri barındırırlar. İnsanların bunları benimsemesi, yiyerek içine alması, eylemini yapması, vicdândaki sâf titreşimden tamamen uzak, düşük titreşimli ve hayvan saf nefsine yakın yoğun bir dönüşüme girmesi demektir.
İnsan, kendi içine ne alırsa kendisinde yedi sene hücre olarak canlılık kazanır, onunla birlikte yaşar! İthal edilen yoğun titreşime sebep olacak şeyler insanı her yönden etkiler, hükmü altına alır; ki bunları alışkanlıklar, hırslar, şehvet, yalan, kötü eylem vb. olarak sıralamak mümkündür.
Bu titreşimlerin insanı direkman etkilediği tek merkez vardır; ki o da kâlbimizdir ve enerji bedenimizdeki tüm çakralar kâlb çakrasına bağlı olarak çalışırlar.
Kâlb bizim iç ve dış aynamız, Tanrı ile buluşma ve başbaşa konuşma evimiz, gerçek saklı mabedimizdir. Ve Tanrı'ya tertemiz bir kalb ile gitmek gereklidir ki bu da şekil ve gösterişlerle olmaz; Hz. İsa'nın dediği gibi odamızda, gizlide olan Babamız Allah ile buluşarak olur. Ve yine İsa'nın dediği gibi bizi gizlide gören Babamızda, bizi ödüllendirecektir ki bu ödülde zaten vecde gelmek, huşu içinde olmaktır.
Bakın nereden nerelere geldim. Yani domuz etinin neden yenmediğinin bu kadar büyük önemleri var; sudan sebepler olamaz bunlar elbette.
Domuz eti yemek haramdır.
Peki haram olan eylemler nelerdir?
Buradan şu sonuç çıkartılabilir. Ruhsal ilerlemeyi engeleyen her eylem haramdır, günahtır.
Saygılarımla.
-
Domuz etinin yenmesi İslamiyette de, Yahudilikte de (ki Tevrat'ta da geçer) haramdır.
Merhaba Kaancim; Nasilsin? Iyi oldugunu simdiden tahmin ediyorum :) ve sorularima geciyorum.
Kardesim; oncelikle Islamiyet ve buna ek olarak soyledigine gore Yahudilikte de haram kilinan sey sence neden Hiristiyanlikca haram degildir?
Neden domuz eti yemek günahtır?
Peki sadece bir et parcasinin neden gunah kilindigi hakkinda bir fikrin var mi? Eger kasit domuzun bataklik vs. gibi yerlerde bulunmasi ise o halde bu ve bunun gibi hayvanlarin yenilmemesi gerekiyordu yani tibbi olarak :D
Mesela dedidoku, zina yapmak, kötü düşünmek; bunlar neden günahtır?
Iste buna cok guzel deginmissin Sevgili Kardesim; bence onemli olan ne yiyip icildigi degil de agizdan cikan sozlerin ( zihinde olusmus dusuncelerin ) iyiligi ve kotulugu belirlemesi onemlidir. Bu davranislarimiz- sozlerimiz hatta fiillerimiz olabilir..
Ama butun bunlara ragmen domuz etini yiyen Insanlarin gunahkar oldugunu savunamayiz oyle degil mi?
-
Sevgili Sevil,
İsa'nın tarikatı önceleri sadece bir Yahudi mezhebiydi ama Pavlus Yahudilikten çıkartıp ayrı bir din olarak lanse etti bunu; o yüzdende Hristiyanlıkta yok gözüküyor bu uygulama ama aslında Hristiyanlığın özü Yahudiliktir.
Diğer soruların yukarıdaki yazdıklarımı anlamadığını gösteriyor Sevgili Sevil çünkü sorularına olan bütün cevaplar yukarıdaki yazdıklarımda mevcuttur.
Sevgiler...
-
Kâlb bizim iç ve dış aynamız, Tanrı ile buluşma ve başbaşa konuşma evimiz, gerçek saklı mabedimizdir. Ve Tanrı'ya tertemiz bir kalb ile gitmek gereklidir ki bu da şekil ve gösterişlerle olmaz; Hz. İsa'nın dediği gibi odamızda, gizlide olan Babamız Allah ile buluşarak olur. Ve yine İsa'nın dediği gibi bizi gizlide gören Babamızda, bizi ödüllendirecektir ki bu ödülde zaten vecde gelmek, huşu içinde olmaktır.
Anlasildi.
Buradan şu sonuç çıkartılabilir. Ruhsal ilerlemeyi engeleyen her eylem haramdır, günahtır.
Sana tamamen katiliyorum (:
Sevgili Sevil,
İsa'nın tarikatı önceleri sadece bir Yahudi mezhebiydi ama Pavlus Yahudilikten çıkartıp ayrı bir din olarak lanse etti bunu; o yüzdende Hristiyanlıkta yok gözüküyor bu uygulama ama aslında Hristiyanlığın özü Yahudiliktir.
Sevgiler...
Hiristiyanligin ozunun Yahudilik oldugu konusunda Seninle ayni fikre sahibim Sevgili Kardesim ama Sen de biliyorsun ki, Hiristiyanlik cok genis alana yayilmis Evrensel bir Din'dir. Yani oncesi degil sonrasi muhimdir. Bizde de suan itibariyle gorulen sey budur.
Sevgiler,
-
Müslümanlar'a domuz neden haram edilmiştir?
Yahudiler'in yemesi haram olan besinler var hatta Eski Mısır'da da görülmektedir. Totem oluşumlar içinde tabu olarak algılanabilir ancak ben bu konuda verilebilecek tüm açıklamaları merak ediyorum.
İsteyen istediği açılımı yapabilir.
-
Sayın Fraternis ,
Elbette biyolog veya din bilgini değilim ; mason yöneticilerimizin de onayları bulunursa , konuya ilişkin naçizane birkaç veriyi buraya aktarmak isterim .
Domuzun İslam'da haram olarak tanımlandığı dönemlerin başında , sebepleri tam manasıyla bilinmemekle birlikte ,"mutlaka bunda bir hikmet bulunduğu" düşüncesiyle Müslüman camia domuz tüketiminden asırlarca uzak durmuştur . Ancak bilim ve teknolojideki gelişmelerle birlikte , tıpkı başka bazı dini yasak ve hükümlerde olduğu gibi , konmuş olan yasağın nedenleri günümüzde daha net anlaşılmaya başlanmıştır.
İstanbul Üniversitesi Onkoloji Enstitüsü'nde gerçekleştirilen çalışmalarda , domuz eti tüketen kişilerde , tüketmeyenlere oranla çok sayıda ağır rahatsızlık tesbit edilmiştir. Bulgulara göre , domuz etinde bulunan "sutoksin" adlı madde lenf bezlerinde düğümlenmeye ve felce , damar sertliğine ve safra kesesi iltihaplarına , domuz etinin içerdiği aşırı kükürt bel fıtığına , domuzdaki yoğun büyüme hormonu hücre koordinasyonunda bozulmaya ve kansere yol açmaktadır.
Ayrıca domuz eti tüketiminin vücuttaki E vitamini emilimini engelleyerek bu sebeple dış gebelik ve düşüklere yol açtığı bulgusuna da ulaşılmıştır. Tüm bunların yanısıra sadece domuz eti tüketimiyle bulaşan "trişinoz" adlı hastalık , kişide çiğneme ve yutma fonksiyonlarında felç meydana getirmektedir ve günümüzde dahi bu hastalığın tedavisi yoktur .
Bunların yanısıra domuz , dışkı da tüketen bir varlık olması nedeniyle tüm gıda güvenlik endekslerinde " toksik madde" olarak tanımlanmıştır . Tüm bu belirtilen bulgulara baktığımızda domuz etinin İslam'da kesin olarak yasaklanması , o tarihte bu bulgulara sahip olmayan İslami camiayı bu rahatsızlıklardan koruması yönüyle önemlidir diye düşünüyorum . Umuyorum sorunuza anahatlarıyla bir açılım getirebilmişimdir .
Saygılarımla
-
Sayin Fraternis,
Sayin Nueva'nin belirttigi sagliksiz olma kosullarina ilaveten domuz eti oldukca yagli bir et oldugu icin bozulmasi oldukca kolay bir besindir. Dolayisi ile ozellikle Islam dininin ilk gelistigi ve yayildigi bolgeler oldukca sicak oldugu ve gunumuz teknolojisine sahip olup saglikli saklama kosullari olusamadigi icin yasak kilinmistir.
Sevgi ve Saygilarimla,
-
Teşekkür ederim farklı yorum ve açıklamaların devamını bekliyorum.
-
http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=4901.0
konu daha önce burada da tartışılmış :) :)
-
Şimdi okudum sağol uyardığın için. Belki konuyu birleştirirler dikkatimden kaçmış. Domuzun eşini kıskanmadığından bahsediliyor hem konu içinde hemde dışarda anlatılıyor. Nerden biliyorlar tanıyıp konuştukları kaç domuz olmuş :D Varsayalım domuz eşini kıskanmıyor adi bir huyu var insanlara geçmesin diye yenmiyor, o zaman horozu ne yağacağız? Horoz hem tecavüzcü hemde harem sahibi çok eşli vs. bir tür şimdi onu yiyende ne gibi sorunlar çıkar kim bilir. Hala fabllar üstünden haraketle hayvanları kişileştirip onlara olmadık zaaflar yada yetenekler yüklemek alışkanlığı devam ediyor. Ben olayın suyunu çıkarıp eski tanrılardan Tammuz Du.Mu.Zi. 'ye kadar bağlarım. Aslında bu yönde iddiada bulunsam, kıskançlık iddiasından daha mantıklı tezlere bile ulaşabilirim. Toplum ve tarih adlı sitede bu konu hakkında bir yazı buldum iki bölümdn oluşuyor uzun gelebilir ancak okunursa farklı bir bakı açısını görebiliriz.
-
http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=6277.msg46307#msg46307
Yazının ana teması Eski Ahit Yazarları'nın Babil Sürgünü döneminde yerel mitolojiden etkilenerek oluşturdukları kurallar ve diğer kitapların Eski Ahit'ten aldıkları konular arasında hep bağlantılar var. Dumuzi efsanesi şekil değiştirip yaşamaya devam etmiştir. Kutsal Kitaplar benzer kişiler ile benzer hikayeleri anlatmakta topluma mesaj vermektedir.
-
Eti Yenen ve Yenmeyen Hayvanlar
(Yas.14:3-21)
BÖLÜM 11
Lev.11: 1 RAB Musa'yla Harun'a şöyle dedi:
Lev.11: 2 "İsrail halkına deyin ki, 'Karada yaşayan hayvanlardan şunların etini yiyebilirsiniz:
Lev.11: 3 Çatal ve yarık tırnaklı, geviş getiren hayvanların tümü.
Lev.11: 4 Ancak geviş getiren ve çatal tırnaklı olan hayvanlardan etini yememeniz gerekenler şunlardır:
Deve geviş getirir, ama çatal tırnaklı değildir. Sizin için kirli sayılır.
Lev.11: 5 Kaya tavşanı* geviş getirir, ama çatal tırnaklı değildir. Sizin için kirli sayılır.
Lev.11: 6 Tavşan geviş getirir, ama çatal tırnaklı değildir. Sizin için kirli sayılır.
Lev.11: 7 Domuz çatal ve yarık tırnaklıdır, ama geviş getirmez. Sizin için kirli sayılır.
Lev.11: 8 Bu hayvanların etini yemeyecek, leşine dokunmayacaksınız, sizin için kirlidir.
---------------------
Lev.11: 43 Bunların hiçbiriyle kendinizi kirletmeyin, iğrenç duruma sokmayın, kirli duruma düşmeyin.
Lev.11: 44 Tanrınız RAB benim. Kendinizi kutsayın ve kutsal olun. Çünkü ben kutsalım. Küçük kara hayvanlarının
hiçbiriyle kendinizi kirletmeyin.
Lev.11: 45 Tanrınız olmak için sizi Mısır'dan çıkaran RAB benim. Kutsal olun, çünkü ben kutsalım.
Lev.11: 46-47 "'Kirli olanı temizden, eti yeneni eti yenmeyenden ayırt edebilmeniz için hayvanlar, kuşlar,
suda toplu halde yaşayan bütün canlılar ve küçük kara hayvanlarıyla ilgili yasa budur."
---------
Lev.26: 3 "'Kurallarıma göre yaşar, buyruklarımı dikkatle yerine getirirseniz.
Lev.26: 9 Size iyilikle bakacağım. Sizi verimli kılıp çoğaltacağım. Sizinle yaptığım antlaşmayı sürdüreceğim.
Lev.26: 11 Konutumu aranızda kuracak, size sırt çevirmeyeceğim.
Lev.26: 12 Aranızda yaşayacak, Tanrınız olacağım. Siz de benim halkım olacaksınız.
Lev.26: 14 "'Ama beni dinlemez, bütün bu buyrukları yerine getirmezseniz, cezalandırılacaksınız.
Lev.26: 15 Kurallarımı çiğner, ilkelerimden nefret eder, buyruklarıma karşı çıkar, antlaşmamı bozarsanız,
Lev.26: 44 Bütün bunlara karşın, düşman ülkelerindeyken yine de onları reddetmeyecek, onlardan nefret etmeyeceğim.
Böylece hepsini yok etmeyecek,kendileriyle yaptığım antlaşmayı bozmayacağım. Çünkü ben onların Tanrısı RAB'bim.
Lev.26: 45 Tanrıları olmak için öteki ulusların önünde Mısır'dan çıkardığım
atalarıyla yaptığım antlaşmayı onlar için anımsayacağım. RAB benim."
Lev.26: 46 RAB'bin Sina Dağı'nda Musa aracılığıyla kendisiyle İsrail halkı arasına koyduğu kurallar,
ilkeler, yasalar bunlardır.
Kuranda da Domuz eti yemeyi yasaklayan ayetler de vardır:
(el-Bakara, 2/173).(en-Nahl, 16/115)(el-Mâide, 5/3).(el-En’âm, 6/146).
Bugün size bütün temiz nimetler helal kılındı. Kendilerine kitap verilmiş
olanların yemekleri size helaldir. Sizin yemekleriniz de onlara helaldir. (el-Mâide, 5/5).
-
selamlar muslumanlarin domuz eti yememsinin sebebi domuz etinin tamami ile dogal bi zehir olusundandir ve bunun bide arap yarimadasinin sicagi eklenince haram olup cikmis assagidaki verdigim iki linke tiklayip izlerseniz gorursunuz bunun baska aciklamasi yok isalmiyete gore yok domuz kiskanc degilmiste neymiste bunlar deli sacmasi bence sebep tamami ile domuz etinin dogal bi zehir olusu ve cok bakteri uretmesi
http://uk.youtube.com/watch?v=WDBAG0KPLcs ve bu http://uk.youtube.com/watch?v=CFW4-1QL6sg
saygilarimla
-
Maide 5 Bugün size temiz ve iyi şeyler helal kılınmıştır. Kendilerine kitap verilenlerin (yahudi, hıristiyan vb. nin) yiyeceği size helaldir, sizin yiyeceğiniz de onlara helaldir. Mümin kadınlardan iffetli olanlar ile daha önce kendilerine kitap verilenlerden iffetli kadınlar da, mehirlerini vermeniz şartıyla, namuslu olmak, zina etmemek ve gizli dost tutmamak üzere size helaldir.
Domuz eti Helaldir!
-
Sayın agnusdei
:) neden en sona helal demişsiniz yazdığınız yazıya göre yine haram diye okuyorum ben :D
-
Sevgili agnusdei teknik hata vermiş galiba :)
-
domuz eti yadudulerdede yasak.bilgilerinize
-
yahudilik demek istemistim.pardon
-
Domuz eşi kıskanmayan bir hayvandır.onu yiyen insanlarda kıskançlık duygusu yok olurmuş.Böylece eşini kıskanmaktan vazgeçiyormuş kişi zamanla.
Bu mantikla evrim teorisi de onaylanmis oluyor.
-
Damar hastalığına sebeb olduğunu duymuştum.
-
Sağlık sebeplerınden olduğu söyleniyor.Fakat avrupa da artık bazı tesislerde arındırma ve sterilize etme işlemleri uygulandığından pek de aldırış eden yok sanırım.Şahsen sevdiğim bir et türüdür.
Saygılar.
-
Haram olan , neden diye sorgulanmaz . Saygılar :-X :-X :-X
-
İnsanız işte; bize birisinin neyi yememiz gerektiğini, neyi yemememiz gerektiğini uyarması lazım...
normal bir canlı değiliz ki... ne bulsak götürüyoruz.. biliyorsunuz böcek bile yiyoruz ... bize ne yememiz gerektiği söylenmese, sokakta kedi kalmazdı...
İnsan leş de yiyemez... oysa tüm et oburlar leş yer... İslam dininden önce başka dini kitaplardada domuz vs yenmemesi gereken hayvanlar konusunda uyarılar olmuş. Nedeni sıcakda bakteri üretmesi de olabilir ama öyle olsa soğuk iklimlerde yiyebilirsiniz diye bir uyarı verilirdi belki... belkide allah domuza acıdı, bizden korumak istedi. Nedenlerini tüm bakış açılarıyla sıralıyabiliriz. Önemli olan burda, daha neyi yiyeceğimizi bilemiyor olmamız. Konuya böyle bakın...
-
Sıcakta her türlü hayvan eti bakteriler için fevkalade iyi bir üreme ortamı oluşturur. Deve eti de bu konuda domuz etiyle aynı özelliktedir. Domuz etinin neden yasaklandığına dair bir bilgim yok. Ama bir zaman bir yerde okuduğum, sonra da kaynağını unuttuğum ama internette ilgili araştırma yapılmak istenince yine de ulaşabildiğim bir konu var aklımda. Bu da Ortadoğu'da domuzun kutsal bir hayvan olarak görüldüğü, özellikle ay kültünün kutsal hayvanı olduğu bu nedenle domuza dokunmanın yasaklandığı yönünde. Tabi bu, yine de olayı açıklamıyor. Özellikle İslam öncesi zamanın bir inanışı bu. Bugün domuz yenmemesi sebebiyle, İslam'da zaman zaman domuz yememek, domuzu aşağılamaya sebep olurken, islam öncesinde domuza saygı nedeniyle domuzun yenmemesi var. İslam eğer domuza saygı için bu yasağı koymuşsa bunun mantıklı açıklamasını da beraber getirmeliydi. Ki bu açıklamayı yapması, bu ilahi dinin, paganik kökenlerinin varlığını akla getirebilirdi. Bunun sonucunda sadece domuz yasaklandı, ve bu konuda bir açıklama yapılmadı. Açıklama yaplmadığı için de domuz hakir ve pis görülür oldu. Bununla beraber kurban edilen hayvanlara bir sevgi beslenir oldu. Yani eğer antik ortadoğu paganizmi mantığı içinde bakarsak istenilen motivasyonun tam tersi görülür: kurban edilen hayvan sevilir, yenmeyen hayvan ise aşağılanır.
Tabi bu işin tarih ayağı. İbrahimi dinlerin en büyük sorunları açıklama verilmeden emredilmiş tuhaf yasaklardadır.
Saygılar
-
Domuz eşi kıskanmayan bir hayvandır.onu yiyen insanlarda kıskançlık duygusu yok olurmuş
Iste tamda buyüzden bütün müslümanlarin ve ( ülkemi ve insanlarimi tanidigim icin söylüyorum ) bütün türkiyelilerin yemesi lazim, belki o zaman ülkemde hergün bir kadin saldiriya ugramaz veya öldürülmez.
Saygilar
-
Güzel bir yaklaşım.Denemek lazım, Avrupa da bu gibi cinayetlerin olmamasının sebebi bundan dolayımı yoksa eğitim seviyesinin yükselmesimi bunu önlüyor. 3 Ünüversite bitirince halkımın da o zaman Domuz eti yemesine gerek kalmaz . :-[
Saygılar
-
islami bir yaklaşım yapabilmemiz için gerçek nedenini görmemiz gerekir,
dışkısını yemesi, tavukta yiyor,
eşini kıskanmaması; hangisi kıskanıyor ? kim biliyor,
tenya yapıyor ; hijyenik ortamda bu söz konusu değil,
gerçeği görmemiz batıni bir yaklaşımla açıklamamız gerekir,
domuz yasak tanımız, sınırları çiğneyen bir varlık olarak görülür,
"domuzluk yapma","domuz olma" vs..ifadeler,
sınırını bil, haddini aşma, hudut dahilinde kal, ifadelerinin sembolize edilmesidir
mesela sana izin verilen ölçüde bir cinsel hayat yaşa, eşini aldatma
sana çizilen çerçevede ticaretini yap, hile yapma, mal stoklama, fahiş kar marjı koyma vs.
bu hususları sürekli zihnin bir köşesinde tutmak ve müslüman (Allaha teslim olan kişi)
olduğumuzu belirtmek için islamiyette domuz eti yenmez..
umarım faydalı olmuşumdur..
-
5 sayfayı dehşetle okuduğumu söyleyebilirim. Sırf kuranda domuz eti yasaklandı diye, buna bilimsel kılıf bulmaya çalışanların attığı taklalar traji-komik bir manzara sergiliyor. Domuzun eşini kıskanmadığını söyleyenler mi dersiniz, domuz etinde zehir olduğunu söyleyenler mi dersiniz, domuz etinin damarları sertleştirdiğini mi söyleyenler dersiniz... Bunlardan hiçbiri bilimsel açıklamalar değil.
Bir hayvanın eşini kıskanıp/kıskanmaması ile, o hayvanın yenilip/yenilemeyeceği arasında nasıl bir ilişki vardır? Allahınız aşkınıza! Bu neyin kafasıdır? Her okuduğunuz yazıyı, içinde iki üç kaynak olan her safsatayı doğru mu kabul ediyorsunuz?
Sırf dinî diye bir şeyi körü körüne savunmaya cahillik, YOBAZLIK denir. Bu kişiler ayakta işemenin prostat kanseri yaptığını da söylerler. Oysaki, ayakta işemekle prostat kanseri arasında hiçbir ilişki yoktur.
O malum kişiler mastürbasyonla ilgili neler iddia ederler neler. Efendim sivilce yaparmış, dinen meşru değilmiş, ruh halimizi bozarmış, çok yapılırsa körlük/sağırlık filan da yaparmış. Hepsi yalan!
Domuz eti niye yasak? Niye mi yasak? Tanrıdan mesajlar aldığını iddia eden bir bedevi, öyle dediği için.
Saygılarımla.
-
Sayın peacewings'in bu başlıl altında kendi akıl yürütmesine büyük ölçüde katılırım. Domuz etinin neden yasak olduğunun ( eğer varsa) bilimsel yönden incelenmesine de bir diyeceğim olamaz... Fakat bir düşüceyi savunmanın da başka yollarını bulmalıyız. Kesinlikle söyleyebilirim ki bu bu yol da Sayın peacewings'in izlediği gibi bir yol olmamalıdır... Açmama izin verin:
Hep söylediğimiz bir şey var: "Burası Masonlar.org burada herşey bir seviye içerisinde tartışılır." Peki. Fakat bu seviye en çok da karşısında olduğumuz görüşleri tartışırken hayata geçmelidir. Neyi verirsek onu alırız. İnsanlara onların karşısında değil, "görüşlerimizin" yanında olduğumuzu anlatabilmeliyiz.
Efendim Hz. Muhammed bir "bedevi" değildir. Bir kere burada bir bilgi yanlışlığı var... İkincisi bu forumda ve yaşamımızda yüzlerce inançlı Müslüman tanıdığımız, sevdiğimiz var... Anladınız...
Bu noktada görüş değil usluba dikkat çekmek isterim. Yüzü sirke satan bir bal satıcısı olmak, sirkeyi de bal'ıda "ağu" eder.
Başlığı dağıtmamak için burada durmalıyım. Eğer açılırsa başka bir başlık altında bu konuyu ayrıca tartışırız.
-
Sayın enelsır diyor ki Sayın Hz. Muhammed bedevi değil idi. Merak ediyorum, acaba Sayın enelsir'e göre bir kişinin bedevi olduğunu iddia etmek, ahlakdışı bir davranış mıdır? Sayın enelsır'a göre öyle olmuş olacak ki, bedevi kelimesine takılmış. Ne ilginç ki, benim için bedevi kelimesi, içeriğinde hiçbir kırıcı ve gayr-i ahlaki unsurlar barındırmayan bir ifadedir. Bu ifadeden alınanlar, bu ifadeyi kırıcı ve aşağılayıcı bulanlar, şöyle bir silkinip kendilerine gelsinler. İyi olur!
Bana göre Hz. Muhammed bir bedevi idi. Sayın enelsir, keşke şöyle bir bedevi ne demek diye araştırsaydı. Araştırsaydı da, bedevi kelimesini ahlakdışı, Müslümanlara karşı söylenmiş kırıcı bir söz olmadığını anlasaydı.
Bedevi nedir?
1/ Çölde yaşayan
2/ Geçmişte göçebe olan
3/ Develer ile ticaret ve hayvancılık yapan
4/ Genellikle aşiret veya kabileler halinde yaşarlar
Hz. Muhammed, bu maddelerden hangisine uymuyor? Sayın enelsır, bir açıklasın. Ben söyleyeyim mi? Hepsine uyuyor. Ama bilgi eksikliği ve dogmatizme olan kör bağlılık, değişik ifadelerin hemen olumsuz algılanmasına neden olur. Doğaldır, doğal!
Bilimsel yönden 4 maddede bedevi kelimesinin içeriğini ortaya koydum.
1) Sayın enelsır, bedevi kelimesinin neresinde aşağılama buluyor, bir anlatıversin.
2) Bedevi ne demekmiş, bir anlatıversin.
Saygılarımla.
-
müslümanlar haramı sorgulamazlar.
yani neden haram bunun bir önemi yok müslümanlar için.
müslümanlar bu kurallara sorgusuz sualsiz uyarlar.
yani el değmeden son teknoloji fabrikalarda domuz etleri üretilse dahi
müslümanlara domuz eti yediremezsiniz.
-
Efendim Hz. Muhammed bir bedevi değildir. Sayın peacewings'in yapmaya çalıştığı tanımlardan bir çoğu doğrudur fakat bir çoğu da yanlış ve eksiktir. Evet Bedeviler çölde kabileler halinde yaşarlar. Hayvancılık yaparlar. Fakat bedevilerin develerle ticaret yaptığını dahası bedevilerin deve kervanlarıyla ( ticaret için) şehirler gezdiğini hiç okumadım. Biz şimdi bunları geçelim... Konumuz bedeviliğin tanımı değildir. Birisine "Bedevii" demenin aşağılama olamayacağı konusunda da kendisine katılırım.
Sayın peacewings daha neyi anatmaya çalıştığımı bile anlayabilmiş değil. Yazdıklarından böyle anlıyorum. Zararı yok tekrar anlatırız.
Sevgili dostlar. Hep diyoruz " Burası Masonlar.org" burada olmanın bir farkı olmalı. Bu fark hem usulden olmalı hem esastan olmalı. Yoksa internet dünyasında mevcut olan binlerce forum sitesinden bir farkımız kalmaz.
Biz burada bilim ve aklı rehber alarak ( bunun için çalışarak) birbirimizle bilgilerimizi paylaşmaya ve konuları irdelemeye çalışıyoruz. Fakat bunu yaparken takındığımız uslubun da diğer binlerce forum sitesindekinden bir farkı olmalı. Bu fark öylesine belirgin olmalı ki sadece bu özelliği bile forumumuzu bir çekim alanı yapabilmeli. Ne mutlu ki bu bugüne kadar büyük bir yüzdeyle sağlabildi. Fakat sadece bu sebeple çok değerli üyelerde artık bu foruma uğramaz oldular.
Bu forumda hem üyesi hem de izleyicileri arasında samimi inançlarla dinine bağlı Müslümanların da olabileceğini göz ardı ederek bu dini ilgilendiren bir konuda bu dinin peygamberine " Tanrıdan mesajlar aldığını iddaa eden bir bedevi öyle söylediği için" diye bir tabir kullanırsanız, ben kendi adıma buna karşı çıkarım. Bunu bütün dinler ve inanç sistemleri için de yaparım... Bunu o "dine inanmayan bir insan" olarak yaparım.
Sayın peacewing'e forumumuzda yayınlanan Mason üyelerimizle yapmış olduğum röportajları, özellikle Sayın MASON ve Sayın Mustafa Kemal röportajlarımı okumasını öneririm. O röportajlarımın içerisinde bu anlatmaya çalıştığım konuya Masonluğun da nasıl baktığını anlatan çok güzel ipuçları bulabilir.
Sayın peacewings benim anlatmak istediğim belki bu sefer anlar.
Domuz eti mi? Efendim domuz eti yemek İslamiyetten çok önce Musevi dinince de yasaklanmıştır. Ben kendi adıma bu dinleri birbirinin devamı gibi gördüğüm için İslamiyete de Musevilikten geçmiş olabileceğini düşünürüm. Bunun altında bilimsel bir açıklama aramanın pek mantıklı olacağını sanmam. Zira konu din olunca... Bilim tatile çıkıyor/ çıkarılıyor(!) sanki.
Ben derdimi anlattığımı düşünüyorum.
-
Öncelikle Sayın enelsır'a cevabından ötürü teşekkürler. Sayın enelsır, konuyu farklı bir yöne çektiği için, ben de izninizle cevap hakkımı kullanmak istiyorum.
Sayın enelsır diyor ki Sayın Hz. Muhammed bedevi değil idi. Merak ediyorum, acaba Sayın enelsir'e göre bir kişinin bedevi olduğunu iddia etmek, ahlakdışı bir davranış mıdır? Sayın enelsır'a göre öyle olmuş olacak ki, bedevi kelimesine takılmış. Ne ilginç ki, benim için bedevi kelimesi, içeriğinde hiçbir kırıcı ve gayr-i ahlaki unsurlar barındırmayan bir ifadedir. Bu ifadeden alınanlar, bu ifadeyi kırıcı ve aşağılayıcı bulanlar, bir kez daha düşünsünler bence.
Bana göre Hz. Muhammed bir bedevi idi. Sayın enelsir, keşke şöyle bir bedevi ne demek diye araştırsaydı. Araştırsaydı da, bedevi kelimesini ahlakdışı, Müslümanlara karşı söylenmiş kırıcı bir söz olmadığını anlasaydı.
Bedevi nedir?
1/ Çölde yaşayan
2/ Geçmişte göçebe olan
3/ Develer ile ticaret ve hayvancılık yapan
4/ Genellikle aşiret veya kabileler halinde yaşayan
Hz. Muhammed, bu maddelerden hangisine uymuyor? Sayın enelsır, bir açıklasın. Ben söyleyeyim mi? Hepsine uyuyor.
Bilimsel yönden 4 maddede bedevi kelimesinin içeriğini ortaya koydum.
Gelelim "peygamber" ifadesi var iken, neden peacewings "bedevi" ifadesini kullandı? Çünkü peacewings, peygamberlik makamını kabul etmiyor. Fakat, Hz.Muhammed yaşadığı dönemde, çevresini değiştirmeye, ilerletmeye ve aydınlatmaya çabalamıştır. Hz. Muhammed bir devrimcidir, bir aydındır. Fakat bugün onun ortaya koyduğu din dogmatikleştirilmiş, Hz.Muhammed'in iyi niyetli olan çabası, günümüzde gericiliğin ve yobazlığın simgesi haline gelmiş. Bilmem kaç yıl öncesini, bugüne olduğu gibi ortaya koymaya çalışanlardan ötürü... Hz.Muhammed'e karşı bir saygım vardır. Kesinlikle saygısızlık söz konusu değil. Fakat hiç kimse onun gerçekten Tanrıdan mesajlar aldığını, kabul etmek zorunda değil.
Mesele anlaşılmıştır galiba.
Saygılarımla.
-
Fakat, Hz.Muhammed yaşadığı dönemde, çevresini değiştirmeye, ilerletmeye ve aydınlatmaya çabalamıştır. Hz. Muhammed bir devrimcidir, bir aydındır. Fakat bugün onun ortaya koyduğu din dogmatikleştirilmiş, Hz.Muhammed'in iyi niyetli olan çabası, günümüzde gericiliğin ve yobazlığın simgesi haline gelmiş. Bilmem kaç yıl öncesini, bugüne olduğu gibi ortaya koymaya çalışanlardan ötürü... Hz.Muhammed'e karşı bir saygım vardır.
Sayın peacewings ; tespitiniz yerinde ve katılıyorum . Anlamadığım ise ''Fakat hiç kimse onun gerçekten Tanrıdan mesajlar aldığını, kabul etmek zorunda değil.''
Alıntıda yazdığın son cümle.
Saygı duyduğunuz kişi sizin anlayışınıza göre tabiri caiz ise '' YALANCI'' demeye getiriyorsunuz bu ikileminizi çözemedim ; ayrıca iyi niyetli çabası nı da takdirle karşılıyorsunuz ???
Sakın yanlış anlamayın Polemik yaratmak için yazmıyorum ayrıca ; İslam Peygamberini de savunacak bilgi sahibine vakıf değilim .Anlamadığım DOMUZ etinden , İslam Peygamberine uzanan , Tanrıdan vahiy almıyordu aşamasına nasıl geldik ? Sizce Hz.MUSA efendimizde TANRI ile konuştuğunu iddia etti ? Peki biz kime inanacağız ?
Saygılar ...
-
Sayın Peacewings'in yaklaşımına katılıyorum. Hz.Muhammed'e bedevi çoban arap vb. denebilir, çünkü bunlar yaşam şartları gereği kendisinde olan özelliklerdir. Dinine inanmadığı için peygamber demeyebilir. Fakat sayın Enelsır'ın nezaket çağrısı da mantıklıdır. İslam dininin peygamberi, müslümanlarca peygamber diye inanılan kişi vb. veya bilinen ismi ile nazik sıfatlar da verilebilir.
Hatta peygamber denilen kişiler şizofreni hastası olarak da düşünenler var ve mantıklı da bir yaklaşımdır. Günümüzde psikatrik halusinasyonlar sonucunda kendini tanrı veya peygamber olarak sanıp insanlara sunan ve iman eden binlerce inananı olan insanlar yaşıyor. Yakın bir akrabamda bu tarz geçici bir semptom izlemiş ve kafasındaki hezeyanları dinlemiştim. Kendisini Allahın nurunun zerresiyim şöyleyim böyleyim diye söyleniyor evden çıkmıyordu. Bu şekilde gösteriliyor olduğu belli yani kafasından uydurmuyor yalan söylemiyordu.
Sayın Peacewing'in de dediği gibi HZ.Muhammed de bu tarz bir kişilik olabilir. Olmadığının garantisini veremessiniz. Yani kişi iyi niyetli ve iyi bir insan olabilir fakat inandıkları halusinasyondan ibaret olabilir. Yalancı sıfatını yakıştırmak yanlış durabilir.
İman kavramı sorgulama seçeneği sunuyor gibi dursa da örneğin islam akıl dinidir dense de pek çok kavramı mantıklı dayanaklarla ispatlayamazlar.
Domuzun yediği pisliklerin sindirim sistemi diğer hayvanlardan farklı olduğu için kaslarına da geçtiği yani pislikler kaslarında biriktiği için necis bir hayvan olduğunu anlatan bir video izlemiştim. Yani tavuk da pislik yiyorsa da sindirim sistemi kaslarına pisliği geçirmiyor deniyor. Tam bilimsel bir açıklamasını bilemiyorum. Eşini kıskanmaması vb. bana da mantıklı gelmiyor hayvanlar aleminde karı koca ilişkisi olduğunu bilmiyordum.
Saygılarımla.
-
Öncelikle her ne kadar asıl konudan kopmuş olsakta, irdelenmesi gereken bir konuda olduğumuz için, forum yönetiminin bu konu sapmasına göz yumacakları temennisiyle başlıyorum.
Sayın NOSAM33 ilginç bir tespitte bulunmuş. Nasıl olur da bir yalancıya, saygı duyabiliriz? Aslında bu başlı başına bir felsefe kolu: Ahlak Felsefesi. Doğru için, güzellik için, iyilik için yalan söyleyebilir miyiz? Örneğin, kötüleri engellemek için onların cezalandırılacağı ölüm ötesi bir alemden bahsedebilir miyiz? Doğal olarak iyilerin de ödüllendirileceği... Oysaki bu forumda daha önce de belirttiğim gibi, ödül niyetiyle yapılan iyilik, iyilik olmaz. İyilik ödül karşılığı olmaksızın yapılır. Aksi halde "o" çıkarcılık olur. Korku için yapılmayan kötülükte, benim zanımca yapılmış gibidir. Hz. Muhammed'in yaşadığı dönemi düşünelim. O günkü şartları, bilimi, cahilliği... Bu dönemde insanları eğitimle aydınlatmanız mümkün değildi. En azından çok zordu. Bu yüzden, iyi niyetlerle çıktığınız yolda, pek çok yalan söylemek ve gerçeği gizlemek zorunda kalırsınız. Bu sizi kötü insan yahut saygı duyulmayacak birisi yapmaz. Niyet, eylemlerden daha önemlidir. Hz. Musa'ya gelince. Hz. Musa, Hz. Muhammed'den farklı olarak Tanrı ile bizzat konuşmuş, aracıya ihtiyaç duymamıştır. Hz. Muhammed'in peygamberlerinin sonuncusu ve en değerlisi olduğu düşünülünce, kendisinin neden bu yetenekten mahrum edildiği de ayrı bir tartışma konusudur. Demek ki Hz. Muhammed, Tanrıyı daha yüce, bir padişah gibi, öyle kendisiyle ulu orta konuşulamayacak biri olarak tasarlamış. Burada söylediklerim sadece Hz. Muhammed için değil, geçmişte ve gelecekte peygamberlik iddiasında bulunacak olan herkes içindir.
Sayın Masor1976'ya göre, kimse Hz.Muhammed'e peygamber demek zorunda değil. Ama hani Sayın enelsır'ın nezaket çağrısı da haksız sayılmazmış. Açıklamamdan sonra nezaket sorununun çözüldüğü kanısındayım.
Domuz konusuna gelince... Ülkemizde bu konuya parmak atan kesim bellidir. Niyet önemlidir. Bu kişiler daha yola çıkarken, art niyetli oldukları için ortaya saçma sapan sonuçlar getiriyorlar. Bunu da sadece, sorgusuz/sualsiz inandıkları bir kitapta öyle yazıyor diye yapıyorlar. Ben bunu doğru bulmuyorum. İsteyenler bulabilir.
Saygılarımla.
-
Öncelikle Sayın enelsır'a cevabından ötürü teşekkürler. Sayın enelsır, konuyu farklı bir yöne çektiği için, ben de izninizle cevap hakkımı kullanmak istiyorum.
Sayın enelsır diyor ki Sayın Hz. Muhammed bedevi değil idi. Merak ediyorum, acaba Sayın enelsir'e göre bir kişinin bedevi olduğunu iddia etmek, ahlakdışı bir davranış mıdır? Sayın enelsır'a göre öyle olmuş olacak ki, bedevi kelimesine takılmış. Ne ilginç ki, benim için bedevi kelimesi, içeriğinde hiçbir kırıcı ve gayr-i ahlaki unsurlar barındırmayan bir ifadedir. Bu ifadeden alınanlar, bu ifadeyi kırıcı ve aşağılayıcı bulanlar, bir kez daha düşünsünler bence.
Bana göre Hz. Muhammed bir bedevi idi. Sayın enelsir, keşke şöyle bir bedevi ne demek diye araştırsaydı. Araştırsaydı da, bedevi kelimesini ahlakdışı, Müslümanlara karşı söylenmiş kırıcı bir söz olmadığını anlasaydı.
Bedevi nedir?
1/ Çölde yaşayan
2/ Geçmişte göçebe olan
3/ Develer ile ticaret ve hayvancılık yapan
4/ Genellikle aşiret veya kabileler halinde yaşayan
Hz. Muhammed, bu maddelerden hangisine uymuyor? Sayın enelsır, bir açıklasın. Ben söyleyeyim mi? Hepsine uyuyor.
Bilimsel yönden 4 maddede bedevi kelimesinin içeriğini ortaya koydum.
Gelelim "peygamber" ifadesi var iken, neden peacewings "bedevi" ifadesini kullandı? Çünkü peacewings, peygamberlik makamını kabul etmiyor. Fakat, Hz.Muhammed yaşadığı dönemde, çevresini değiştirmeye, ilerletmeye ve aydınlatmaya çabalamıştır. Hz. Muhammed bir devrimcidir, bir aydındır. Fakat bugün onun ortaya koyduğu din dogmatikleştirilmiş, Hz.Muhammed'in iyi niyetli olan çabası, günümüzde gericiliğin ve yobazlığın simgesi haline gelmiş. Bilmem kaç yıl öncesini, bugüne olduğu gibi ortaya koymaya çalışanlardan ötürü... Hz.Muhammed'e karşı bir saygım vardır. Kesinlikle saygısızlık söz konusu değil. Fakat hiç kimse onun gerçekten Tanrıdan mesajlar aldığını, kabul etmek zorunda değil.
Mesele anlaşılmıştır galiba.
Saygılarımla.
,
Tabiki sn.enelsır doğru söylüyor peygamberimiz bedevi değildi kaldıki olsa ne olur orası başka konu bakınız
Vikipedi, özgür ansiklopedi
Bir Bedevi kadın, 1898-1914 dolayları.
Bedeviler (Arapça: bedevi بدوي) çölde yaşayan, geçmişte göçebe olan ve Sahra Çölü'nün Atlantik kıyısından Batı Çölü, Sina Yarımadası ve Necef Çölü üzerinden Arap Çölü'ne uzanan bölgede bulunan Arap kabileleridir. Arap olmayan bazı kabilelerin, örneğin Kızıl Deniz'in Afrika kıyısındaki Bejalar gibi, Bedevi olarak anıldıkları olmuştur. Ana geçim kaynakları develer ile ticaret ve hayvancılıktır; vahalarda bulunan suyu çok dikkatli bir biçimde kullanarak yaşarlar. Bedevilerin temel geçim kaynağı göçebe hayvancılıktır. En çok besledikleri hayvan, çöle uyum sağlamış develerdir. Koyun ve at besleyen Bedevi topluluklar da vardır. Bedeviler, kendilerinin ve hayvanlarının su ihtiyaçlarını çölde açılmış su kuyularından karşılarlar. Bedevilerin yaşadıkları bölge, yılın hiçbir ayında yeterli yağış alamadığı için Bedevilerin temel geçim kaynağı göçebe hayvancılıktır.
Bu alıntı wikipediden bunun gibi bir çok örneği var burada hangisinie uyuyor peygamberim benim ne göçerliği varmış çobanlık haricindeki hemen hemen tüm peygamberlerin ortak özelliğidir çobanlık.siz yanlış yorumlamışsınız bu 4 ifadede belirttiğiniz şeyi yapmış olmak onu bedevi yapmaz eğer siz arzulamamışsanız.
2.Olarak peygamberliği konusundaki sözünüze ise sadece saygı duyarım ama sonuna kadar yanıldığınızı ve yanlış düşümdüğünüzü ifade etmek istewrim dayanağınız nedir hangi kaynaktan görüpte ikna oldunuz,onun anlattıklarını doğmatik olduğunu nasıl anladınız kaynağınız nedir nerede gördünüz ve ikna oldunuz.İnanç kısaca doğmatik bir terimdir ozaman bu sınıfa herşeyi sokarsınız herşeye safsata diyebilirsiniz,peygamberlik sıfatı bir tanımdır ve sadece o işi yapan kişilere verilen tanımlamadır,şurada haklısın siz onun son kısımda bahsettiğiniz şeye inanmak zorunda ve durumunda değilsiniz bu iş inanç işidir siz ona inanrıken bende onun peygamber olduğuna bugünde sizin doğmatik din dediğiniz şeyleri sizin bizim ve benim gibi insanların devamlı bozduğuna inanıyorum.hem saygım var deyip hemde ona inanmıyorum demek samimiyetsizliktir sadece inanmıyorum demeniz aslında yeterli ve daha saygın bir ifade olurdu.
4 kelimede anlattım dediğiniz bilimsel tanımlama dediğiniz şeyin neresinin bilimsel olduğunu açıklayın lütfen.
keçi koyun beslemesimi ozaman isada musada bedevimiydi
peygamber ticaret yapmış göçebeliğini nereden çıkardınız bu ifadeleri nerede okudunuz nereler göçmüş lütfen açıklayın
develer ile ticaret yapan diyorsunuz onlar tüccarlar bedeviler işin daha çok göçerlik ve koyun keçi yetiştiriciliği kısmını yapmışlar bu nereden çıktı
bak bu doğru aşiret ve kabile halinde yaşamak ama şurada yanılıyorsunuz bu yaşam şekli hala devam ediyor küçük aileler kabileler ve aşiretler halinde yaşarız hala bu bir nevi zorunluluktur toplumsal bir ihtiyaçtır bununda bedevi olmak ile alakası yoktur.alaskadaki eskimolarda kabileler şeklinde yaşar ama onlar bedevi değiller.
bende bilimsel açıdan (çok emin değilim)peygamberin bedevi olmadığını sizin ifadelerinize göre ortaya koymaya çalıştım umarım olmuştur.
-
Sayın karahan'a öncelikle teşekkür ederim. Fakat konuyla ilgili görüşlerimin aksinde, herhangi bir iddia niteliği taşıyabilecek bir görüş sunmadığı kanısındayım.
Birincisi Hz. Muhammed ticaret ile uğraşmış hatta bu ticareti ülkeden ülkeye yapmışlığı bile vardır. İkincisi, diğer peygamberler de saydığım özellikleri taşıyorlarsa bedevidir. Üçüncüsü bedevi sözcüğü Arapça olup zaten Araplar için kullanılan bir ifadedir. Eskimolar ise çölde yaşamaz, deve ile ticaret yapmaz, hayvancılık yapmaz, aşiretler halinde yaşamaz.
Aynı şeyleri tekrarlamak istemem. Hz. Muhammed'in bedevi olduğu apaçıktır. İsteyenler kendi aralarında tartışadursunlar.
Saygılarımla.
-
Sizin saydığınız kriterler ile bir insana bedevidir yada başka bir şeydir demek yeterli değil doğrudur benim bir iddiam yok iddiası olan sizsiniz o yüzden sordum ha şunuda diyebilirsiniz yav ben okuduğum şeylerden böyle bir kanıya vardım o olur.Bedevi kime denir wikipedide tanımı verilmiş ve peygambere uymuyor dedim siz ise aksini söylüyorsunuz ispatlama yada kanıt gösterme gereği bile duymadan o zaman ne diyebilirim fikrinizde sonuna kadar özgürsünüz ozamanda çıkar herkes dilediği herşeyi istediği söyler.Ben ikna ve tatmin olmadım bana yeterli gelmedi ifadeleriniz iddianızı ya ispat edin yada geri çekin.
-
Öncelikle her ne kadar asıl konudan kopmuş olsakta, irdelenmesi gereken bir konuda olduğumuz için, forum yönetiminin bu konu sapmasına göz yumacakları temennisiyle başlıyorum.
Sayın peacewings ; Polemik yaratmak istemediğimide baştan belirttim, yukardaki alıntının açılımını yaparsanız ziyadesiyle bendenizi memnun edersiniz.
2. konuya gelirsek Hz. Musa efendimiz TANRI ile birebir konuşurken , yanında ŞAHİT varmı idi ?
3.konuda Peygamberimizin MiRAÇ' ta konuştuğu TANRI 'dan başka birimi idi ; sonuçta oda TANRI ile teke tek görüşmüştü yada bize yalanmı söyledi bu PEYGAMBERLER sizce ? ???
Bu kainatta kim kime karşılıksız yardım yapar, Allah aşkına .
Saygılar
-
Sayın Nosam33'e katılıyorum. Bu konuyu şu şekilde kapatmak doğru olur. Allah'ın varlığı ve sıfatları, melekler, şeytanlar, peygamberler, kutsal kitaplar, cennet ve cehennem, ahiret inancı, kader, ruh vb. gibi dini kavramları bilimsel ve mantıksal delillerle ispatlayamassınız, fakat var olmadığını da ispatlayamassınız. Bu nedenle inanan ve inanmayan her iki kesime de saygı duymak, toplumsal ve hukuki baskıları her iki kesimin üzerinden kaldırıp serbest bırakmak gerekiyor. Bu şekilde her iki kesim de mutlu olabilir özgürce toplanabilir sosyalleşebilir vb.
Ateist kafa yapısı teist kafa yapısından daha zararsızdır aslında. Neden dersek daha düne kadar dindar insanlar Tanrı'ya çocuk ve insan kurban ediyorlardı. Mahsulleri bereketli olsun diye binlerce masum çocuğu öldürüp kanlarını içiyorlardı. Şimdi gel de böyle bir dini yapıya saygı göster..
Demek istediğim dindar kesimin ateizmden korkmaması aksine objektif bakış açılarından faydalanmaları gerekiyor diye düşünüyorum.
Benim dinde görebildiğim ana unsur duygusal bir olay olduğudur. Mantıkla izah edilme çabasına rağmen tamamen ruhsal ve anlamlandırılamayacak bir mevzudur. Eğer tarafsız bir mantıkla yaklaşılırsa tüm teistler ateistleşmesi gerekirdi, gayet iyi sorgulayabilen beyinlere sahip insanların hala teist olması da bu yaklaşımımı doğrular niteliktedir.
Laik ve seküler bir sistem bu açıdan gereklidir. Bu şekilde insanlar hür iradesiyle dinini seçebilirler veya ateist olabilirler. Aksi taktirde ya zorla ateistleştirme ve beyin yıkama faaliyetleri ya da teistleştirme faaliyetleri son bulmaz. Her iki tarafın zorbalıkları da insanlığı sürekli olarak kanlı çatışmalara gebe bırakıyor.
Saygılarımla.
-
Çok ama çok güzel yazı Sayın Masor1976 , teşekkürler.
Saygılar
-
Bu kadar güzel ifade edip de bu kadar anlaşılamadığımı düşündüğüm çok az olmuştur. Bu yaklaşımım kendini beğenmişce gelmesin sakın. Zira bu konuda kendimi çok iyi anlatabildiğimi düşünüyorum. Fakat Sayın peacewing anlamadı/anlayamadı.
Bunun farklı sebepleri olabilir.
1- Yazdıklarımı kendisini vererek okumamıştır.
2- Okuduklarını tam olarak anlamamıştır.
Bazen insan kendi sesinin yüksekliğinden başka sesleri duyamaz. Bazen susmak gerekir.
Efendim ben yazımda sayın peacewings'in " Bedevi" tanımlamasına falan takılmadım. Hz. Muhammed bedevii olsa ne olur olmasa ne. Özellikle bundan bana ne.
Ben " Tanrıdan mesajlar aldığını iddaa eden bir bedevi" tanımlamasına takıldım. Bu uslup bana göre en hafifinden saygızlıktır. Özellikle o dinin inananlarına saygısızlıktır. Bunları dinlerden bağımsız, kendi öz düşünülerim olarak söylüyorum. Şimdi " Tanrıdan mesajlar aldığını iddaa eden bir bedevi" demekle " Ey Müslümanlar siz Tanrıdan mesajlar aldığını iddaa eden bir bedevinin söylediklerine inanacak kadar saf mısınız" demek arasında ne fark vardır. Ben elimden geldiğince hafifleterek yapmaya çalıştım bu benzetmeyi ama sanırım anlaşılabilirim.
Sayın skullG'nin çok güzel bir önermesi olmuştu bundan aylar önce. Tesadüfe bakın ki o konuda yine Sayın peacewings beni anlayamamıştı. Şöyle demişti Sayın skullG: "Bazen uzlaşmak için de okumak gereklidir". Tabii Sayın skullG bir mason ve Masonluktan aldığı terbiye ona bunları söyletmiştir. Buna imreniriz.
Fakat sevgili dostlar... Peki ya biz, biz neden böyle olmayalım? Bu forumun kurucuları " Masonluk Masonlardan Öğrenilmelidir" derken biraz da bundan bahsediyorlar olmasınlar sakın? Bu forumdan öğreneceğimiz şeyler arasında bu gibi davranış örnekleri de yok mudur? Masonluk biraz da bunları öğrenebilmek değil midir?
Çok uzatmayayım...
Ben bu forumdan masonlar ve Masonluk için " Hoş görü" ve " Tolerans" kavramlarının çok önemli olduğunu gördüm, anladım. Bu kavramları kendi hayatımın içine de olabildiğince yerleştirmeye çalıştım. Bu sebeple Sayın peacewings'le anlaşabilmemiz için bunlardan hangisi gerekliyse göstermeye hazırım.
İstemeden de olsa konuyu dağıttığım için yönetimden ve Sayın üyelerden özür dilerim.
-
sn.enelsır
Öykündüğünüz şey sadece sizin başınıza gelmiyor,ifade ettiğiniz konu her ne olursa olsun ve herne şekilde ifade ederseniz edin muhakkak bir başkasına göre muhakkak eksik görülecektir buna doğal diyorlar.İkimizi aynı fikirde buluşturan ise baktığımız noktanın aynı olması idi bu peygambere apaçık saygısızlık olarak anlaşılabilecek ve anlaşılmaya müsait tanımlama onun inanırlarına saygısızlıktır rencide etmektir.Kaldıki peygamberi yada herhangi birini bedevi yapsan ne olur ne çıkar sadece niyetin önemli bu tanımlamayı kullanırken benimde rahatsızlık duyduğum nokta orası.
Lakin şurasıda üzücü bir çok katılımcıda bu ifadelere katılıyor ve destekliyor ama neden bakın bunuda ben anlayamıyorum.
saygılarımla
-
Sayın peacewings'in " Tanrıdan mesajlar aldığını iddaa eden bir bedevi" cümlesinde bence bir beis yok. Hatta doğru olmadığına inandığı için yalancı bedevi de diyebilir. Bunda biz müslümanların gocunması ve saldırganlaşması genelde karşılaştığım bir tutum. Benzer anormal negatif tepkiyi dogmalaştırılan siyasi kimliklere yapılan eleştirilerde de görüyoruz. Bence her kez istediği tepkiyi ve görüşü sunmakta özgür olmalı. Dogmalaştırılmış kavram ve kişileri değil bu kavramlara yapılan eleştiri ve fikirleri korumak lazım. Aksi taktirde dogmalaştırılmış kişi ve kavramlara tutunabilmiş yalanlara göz göre göre rıza göstermek zorunda kalırız.
Saygılarımla.
-
Ben bu konuya pek ilişmemiştim; bir anketmiş meğer ama üzerinde tartışılmış.
Demek forumu nasıl kullanacağımızı da öğrenmemiz gerek.
Bu arada sayın enelsır bu başlık altında bir şeyi taklit etmiş. İşte onu anlayamadım.
-
en ufak bir olguda müslüman kimliğimizi öne çıkarıyoruz ve arkasından savunma gereği duyuyoruz ya.... Nerde kaldı akıl?
-
Aslında islami değil de mantıksal açıdan bu konuyu biraz düşündüm. Normalde Türkiye' deki pek çok müslüman alkol almakta ama domuz etine gelince ne hikmetse günah, haram demekte. Bana bu çok komik geliyor gerçekten. Madem günah alkolüde içmeyeceksin. Sigara da mekruh onu da içmeyeceksin. Aslında tıbbi ilaçları da içmeyeceksin(bazılarının içinde alkol türevleri var) sonra da öleceksin ne de olsa amaç öbür tarafa günahsız çıkmak değil mi? Zaten bu çeşit tartışmalarla bir yere ulaşamayız.
Benim aklıma ilginç bir fikir geliyor aslında. Domuzun genetik yapısı insan genetik yapısıyla büyük bir benzerlik gösterir. O kadar benzer ki; % 99 benzerlik var. Hatta insanlar kalplerinden hasta olunca, idare etmeleri için domuzun kalp kapakçıkları bile takılabiliyor. Arnold abiye böyle yaptılar 2 yıl idare etti böyle :D
Domuz diğer etler gibi iyi pişmediği takdirde kaslara yerleşen trişin gibi kurtlar eklemlerinize, hatta beyninize yerleşebilir. Bildiğim kadarıyla domuzda, öbür hayvanlara göre bu risk çok daha fazla.
Aslında bazı insanlara bakınca onların domuz iştahlarını bile görebilirsiniz. Gözlerinden çıkan tüketim ışığı beyinlerini engelleyecek kadar parlak olabilir. Böyle çok insan vardır. Domuz gibi yemek gibi bir deyim bile vardır.
Sonuç olarak, domuzlar az buçuk insandır . İnsan insanı yemeyeceğinden belki günahtır, diye düşünüyorum.
-
Konuyu yalnızca domuz eti ile sınırlı tutmayalım, bu soruya bir de içkiyi ekleyelim. Türkiyeyi Anglosakson ülkelerden farklı kılan tek özellik, içkinin 'sınırlı' tüketilmesi ve domuz etinin de tüketiminin 'yasak' olması özelliğidir. İçkinin bir kültür olmasından ziyade, özel günlerde veya kutlamalarda tüketilmesi vazgeçilmezdir.Şimdi ben, ' domuzu ülkeye bile sokamıyoruz, içkiye mi eşlik edecek ?' şeklinde bir ifadede bulunamam açıkçası..
Toplumları birtakım felsefi akımlara göre bölmek elbette ki açık sonuçlar verir, fakat ikili tüketim nesnesinin bir toplumu bu denli farklı kılması, araştırılan toplumsal felsefenin acaipliğini gösteriyor. İslam ya da İslamın sonraki yorumcuları öyle bir yasak getirmişler ki, Batıda en dini içerikli günlerde bile içki içilebilirken, bizde neredeyse bir içki markasının sponsor olduğu festival bile yasaklanacak duruma geliyor ama bu olaya toplumdan ciddi bir tepki geleceğini de zaten düşünmüyorum. Çünkü dindar nesil örneğinde de gördüğümüz üzere, siyaset kurumu bu tip ayrımların ne kadar işine geldiğinin farkında.Bu yasakların güncele yansıması bir tarafa, dünyanın hemen her yerinde sular seller gibi tüketilen iki nesnenin İslam toplumlarında yasak olması inanılmaz dönüştürücü, radikal ve meydan okuyucu bir tutum. İslamın, yaşamın pratiğine bu denli ' müdahilliği ' dolayısıyladır ki, kabak tadı veren İslam ve modernlik tartışmaları bitmek tükenmek bilmiyor,çünkü uyumsuz gelen bir şeyler var ve bunlar sadece düşünsel dönüşümlerle çözümlenecek gibi görünmüyor.
-
Katılımcılara samimiyetle birşey sormak istiyorum.
Acaba,o dönemde Arabistan'da domuz üretiliyormuy du ?
Arap,mutfağında genellikle tüketilen bir et türümüydü,domuz eti...
Yoksa bazı üyelerin vurguladığı gibi,antik dönemdeki ve musevilikte ki kabulden mi İslamiyet'e sirayet etmiştir ?
Bunlara açıklık getirmeden,koyulan yasağa açıklama getirmek akılcı olmaz sanırım.
Saygılarımla
-
Ya konu ile alakası pek olmayacak sanırım yazdıklarımın ama ben yiyorum tamam amacım bunu söylemekten ziyade yiyorum dediğin anda islamiyet dinine mensub kişi veya kişiler öyle bir tutum sergiliyorlar ki insana karşı acaba dine hakaret ve küfür içerikli bir şey yapmışsın gibi iyyyy öğğğ tarzı dışlamalar oysaki nasıl ki domuz günah deniliyorsa aynı şey alkol içinde geçerli olmasına rağmen vodka bira rakı aynı ıyyy öğğğ yapan insanların çoğu zaman piknikte kutlamada eğlencede masalarının vazgeçilmezi oluveriyor üstelik ıyyyy sız ve öğğğğ süz... Çelişki..
Saygılar.
-
İçinize sindiği sürece yemenizde bir sakınca yok,sayın BULGARIA...
Alah,kimsenin yediği veya içtiğiyle uğraşmaz.
O yasakla ilgili başka şeyler söz konusu...
Herzaman dediğim gibi,lütfen sorgulayın,sorgulayın,sorgulayın...
Saygılarımla
-
4 saat önce konuyla ilgili ODTÜ tarafından bir makale yayınlandı. Okumak isteyenler:
http://evrimagaci.org/makale/399/ (http://evrimagaci.org/makale/399/)
adresinden faydalanabilirler.
Saygılarımla.
-
Böyle link vermekle olmaz.
Bir Forum üyesi bunun konuyla bağlantılı ve yararlı olduğunu düşünüyorsa, o yayını alıp getirir, aktarılması gerektiği kadarını aktarır, kendi görüş ve değerlendirmesini de katar.
İşte o zaman böyle bir katkı değer kazanır ve anlamlanır.
-
benim bildiğim yasağın aslı musevilikten geliyor;
‘RAB Musa'yla Harun'a şöyle dedi: "İsrail halkına deyin ki, 'Karada yaşayan hayvanlardan şunların etini yiyebilirsiniz: Çatal ve yarık tırnaklı, geviş getiren hayvanların tümü. Ancak geviş getiren ve çatal tırnaklı olan hayvanlardan etini yememeniz gerekenler şunlardır: Deve geviş getirir, ama çatal tırnaklı değildir. Sizin için kirli sayılır. Kaya tavşanı geviş getirir, ama çatal tırnaklı değildir. Sizin için kirli sayılır. Tavşan geviş getirir, ama çatal tırnaklı değildir. Sizin için kirli sayılır. Domuz çatal ve yarık tırnaklıdır, ama geviş getirmez. Sizin için kirli sayılır. Bu hayvanların etini yemeyecek, leşine dokunmayacaksınız, sizin için kirlidir.’ (Tevrat, Levililer, 11:1-7)
sevgiler...saygılar...
-
Allah yasaklamış işte. İsterse tavuk yemek yasak der. Sen de bu emire uyarsın veya uymazsın. Niye yasaklamış, açıklama bekliyorum demek gibi bir şansınız yok.
-
Bazı parazitler o zaman bilinmiyordu. Domuz eti yendigi anda insana gecen bu parazit insanda ciddi hastaliklar oluştururdu. Günümüzde bu parazit görülmüyor bile. Bir de cabuk bozulan etler günümüzde dolaplarda muhafaza ediliyor.