Masonlar.org - Harici Forumu
Mason ve Masonluk Nedir? => Evrensel Masonluk => Konuyu başlatan: Mandıra Filozofu - Nisan 24, 2022, 01:12:29 ös
-
Ülke ülke Avrupa'daki düzenli masonluk kurumlarının logolarına bakayım dedim.
Aradaki farklara baktığımda
İskandinav ülkelerinde haç işareti mevcut, hatta İskandinav ülkelerinde gönye ve pergel yok, hristiyan olmayanları da almıyorlarmış.
İtalya'da ahit sandığı konulmuş en tepeye.
Rusya'da çift başlı kartal var.
İspanya, İrlanda, İskoçya gibi ülkelerde hac işaretiyle beraber pergel ve gönye var.
Her ülkenin kendi tarihi ve geçmişine göre logolarının şekillendiği görülüyor.
Merak ettiğim şu, HKEMBL'de logosunu değiştiremez mi? Anadolu tarihine ve kültürüne özgü bir sembol ve ya semboller konamaz mı?
Şu anki logo da çok güzel. Ama sadece bir fikir yürütüyorum, kötüleme amacında değilim kesinlikle.
Bol bol sevgiler.
-
Sayin Mandira Filozofu,
Muntazam Ispanya, Irlanda ve Iskocya Buyuk Localarinin logolarinda hac yoktur. Ayrica Muntazam Italya Buyuk Dogusunun logosunda Ahit Sandigi yoktur. Her ulkenin kendi tarihi ve gecmislerine gore logolarinin olusturuldugu bir olgu degildir, Avrupa'daki bircok Buyuk Loca veya Buyuk Dogusunun logolarinda buna dair bir isaret yoktur.
-
Sayin Mandira Filozofu,
Muntazam Ispanya, Irlanda ve Iskocya Buyuk Localarinin logolarinda hac yoktur. Ayrica Muntazam Italya Buyuk Dogusunun logosunda Ahit Sandigi yoktur. Her ulkenin kendi tarihi ve gecmislerine gore logolarinin olusturuldugu bir olgu degildir, Avrupa'daki bircok Buyuk Loca veya Buyuk Dogusunun logolarinda buna dair bir isaret yoktur.
Sayın midyad'ın gönderisine bir düzeltme /ekleme yapmak istiyorum.
Paylaştığınız İtalya Büyük Doğusuna (Grand Orient of Italy) ait bir Büyük Loca sembolüdür. Grand Orient Of Italy, 1993'ten itibaren gayrimuntazamdır. Günümüzde İtalya'daki tek Muntazam Büyük Loca Regular Grand Lodge of Italy'dir.
Regular Grand Lodge of Italy'nin Sembolünde haç yoktur.
-
Ülke ülke Avrupa'daki düzenli masonluk kurumlarının logolarına bakayım dedim.
Aradaki farklara baktığımda
İskandinav ülkelerinde haç işareti mevcut, hatta İskandinav ülkelerinde gönye ve pergel yok, hristiyan olmayanları da almıyorlarmış.
İtalya'da ahit sandığı konulmuş en tepeye.
Rusya'da çift başlı kartal var.
İspanya, İrlanda, İskoçya gibi ülkelerde hac işaretiyle beraber pergel ve gönye var.
Her ülkenin kendi tarihi ve geçmişine göre logolarının şekillendiği görülüyor.
Merak ettiğim şu, HKEMBL'de logosunu değiştiremez mi? Anadolu tarihine ve kültürüne özgü bir sembol ve ya semboller konamaz mı?
Şu anki logo da çok güzel. Ama sadece bir fikir yürütüyorum, kötüleme amacında değilim kesinlikle.
Bol bol sevgiler.
Bu sorunun cevabı açıktır aslında.
Daha önce anlatmıştım Masonluğun sınıflamasını. Kültürel olarak Anglo-Sakson Masonluğuna tabi Büyük Localarda, hayır işleri ön plana çıkar ve Masonluğu Tanrıya ulaşmanın bir yolu olarak görürler. Sembollerinde de dini motifler olması dolayısıyla doğaldır.
Kültürel olarak Kıta Avrupası Masonluğuna tabi Büyük Localar ise, gerçeğin aranması ilkesini daha çok kabul ederler ve yöntem olarak ezoterizme sıkı sıkıya bağlıdırlar.
-
Sayin Mandira Filozofu,
Muntazam Ispanya, Irlanda ve Iskocya Buyuk Localarinin logolarinda hac yoktur. Ayrica Muntazam Italya Buyuk Dogusunun logosunda Ahit Sandigi yoktur. Her ulkenin kendi tarihi ve gecmislerine gore logolarinin olusturuldugu bir olgu degildir, Avrupa'daki bircok Buyuk Loca veya Buyuk Dogusunun logolarinda buna dair bir isaret yoktur.
Sayın midyad'ın gönderisine bir düzeltme /ekleme yapmak istiyorum.
Paylaştığınız İtalya Büyük Doğusuna (Grand Orient of Italy) ait bir Büyük Loca sembolüdür. Grand Orient Of Italy, 1993'ten itibaren gayrimuntazamdır. Günümüzde İtalya'daki tek Muntazam Büyük Loca Regular Grand Lodge of Italy'dir.
Regular Grand Lodge of Italy'nin Sembolünde haç yoktur.
Duzeltmeniz icin tesekkur ederim sayin Caliper, baktigim liste guncellenmemis sanirim.
Anglo-Sakson Masonlugun daki 'Sosyal Sorumluluk' basligi altinda yapilanlar, ikinci derecenin ozellikle one cikarilmasi olarak ta bakamayiz mi? Dini motiflerin olmasini sadece dine baglamamiz gerekir bence, neticede butun dini kitaplarda evrensel mitler, alegoriler ve Wisdom ( Turkce karsiligi 'bilgelik?') vardir ve bunlarin Masonluk tarafindan kullanilmasi dini amacin disindadir.
-
Sevgili midyad ve sevgili Caliper İrlanda locasında kalkanın ortasında silik yeşil renkli bir artı(haç) işareti mevcut. İskoçyada ise mavi beyaz çapraz bir haç benzeri artı var. İtalya'da zaten haçtan bahsetmemiştim. Ahit sandığı var demiştim nitekim var.
Ama bahsettiğim haçlar tam gerçek bir haç sembolü anlamına mı geliyor bilmiyorum.
Sevgiler :)
-
Duzeltmeniz icin tesekkur ederim sayin Caliper, baktigim liste guncellenmemis sanirim.
Anglo-Sakson Masonlugun daki 'Sosyal Sorumluluk' basligi altinda yapilanlar, ikinci derecenin ozellikle one cikarilmasi olarak ta bakamayiz mi? Dini motiflerin olmasini sadece dine baglamamiz gerekir bence, neticede butun dini kitaplarda evrensel mitler, alegoriler ve Wisdom ( Turkce karsiligi 'bilgelik?') vardir ve bunlarin Masonluk tarafindan kullanilmasi dini amacin disindadir.
Tabii ki dini motiflerin bütününü sadece dinsel argümanlara bağlayamayız.
Haç sembolü Hristiyanlıktan önce yok muydu veya 6 köşeli yıldız sembolü Musevilikten önce yok muydu?
Daha da ötesi; 6 köşeli yıldızı sadece Museviler mi kullanıyor veya haç sembolünü sadece Hristiyanlar mı kullanıyor?
Biraz daha komplike hale getireyim olayı; Büyük Locaların kullandığı haç sembolleri farklılıkları var mı? Haç sembollerindeki farklılıkların bir önemi var mı?
Ben sadece genelleme yaptım, Masonluğun kültürel sınıflaması üzerinden bir cevap verdim. Kültürel sınıflamada dini nedenler, sadece bir alt başlıktır. Tarihsel değişime ve etkileşime de bakmak gerekir. Bu da şu soruyu ortaya çıkartıyor; tarihsel olaylar, neden logolarında haç sembolü olmasını etkilesin?
Bu paylaşımın her cümlesi için bir paylaşım serisi yapılabilir aslında.
-
Sevgili midyad ve sevgili Caliper İrlanda locasında kalkanın ortasında silik yeşil renkli bir artı(haç) işareti mevcut. İskoçyada ise mavi beyaz çapraz bir haç benzeri artı var. İtalya'da zaten haçtan bahsetmemiştim. Ahit sandığı var demiştim nitekim var.
Ama bahsettiğim haçlar tam gerçek bir haç sembolü anlamına mı geliyor bilmiyorum.
Sevgiler :)
İskoçya Büyük Locasındaki sembol, İskoçya Bayrağıdır. Çarpıdır, artı değildir.
-
Sevgili midyad ve sevgili Caliper İrlanda locasında kalkanın ortasında silik yeşil renkli bir artı(haç) işareti mevcut. İskoçyada ise mavi beyaz çapraz bir haç benzeri artı var. İtalya'da zaten haçtan bahsetmemiştim. Ahit sandığı var demiştim nitekim var.
Ama bahsettiğim haçlar tam gerçek bir haç sembolü anlamına mı geliyor bilmiyorum.
Sevgiler :)
İskoçya Büyük Locasındaki sembol, İskoçya Bayrağıdır. Çarpıdır, artı değildir.
Doğrudur ama sanırım diğerlerinde haklıyım.
Sevgiler Caliper hocam.
-
İskandinav locaları hariç hristiyanlık'dan bahsetmedim. Sadece haç logosu var dedim o kadar. Bunun ne kadar eski bir sembol olduğunu bilecek kadar da semboloji çalışmışlığım vardır.
Sevgiler
-
Duzeltmeniz icin tesekkur ederim sayin Caliper, baktigim liste guncellenmemis sanirim.
Anglo-Sakson Masonlugun daki 'Sosyal Sorumluluk' basligi altinda yapilanlar, ikinci derecenin ozellikle one cikarilmasi olarak ta bakamayiz mi? Dini motiflerin olmasini sadece dine baglamamiz gerekir bence, neticede butun dini kitaplarda evrensel mitler, alegoriler ve Wisdom ( Turkce karsiligi 'bilgelik?') vardir ve bunlarin Masonluk tarafindan kullanilmasi dini amacin disindadir.
Tabii ki dini motiflerin bütününü sadece dinsel argümanlara bağlayamayız.
Haç sembolü Hristiyanlıktan önce yok muydu veya 6 köşeli yıldız sembolü Musevilikten önce yok muydu?
Daha da ötesi; 6 köşeli yıldızı sadece Museviler mi kullanıyor veya haç sembolünü sadece Hristiyanlar mı kullanıyor?
Biraz daha komplike hale getireyim olayı; Büyük Locaların kullandığı haç sembolleri farklılıkları var mı? Haç sembollerindeki farklılıkların bir önemi var mı?
Ben sadece genelleme yaptım, Masonluğun kültürel sınıflaması üzerinden bir cevap verdim. Kültürel sınıflamada dini nedenler, sadece bir alt başlıktır. Tarihsel değişime ve etkileşime de bakmak gerekir. Bu da şu soruyu ortaya çıkartıyor; tarihsel olaylar, neden logolarında haç sembolü olmasını etkilesin?
Bu paylaşımın her cümlesi için bir paylaşım serisi yapılabilir aslında.
Avrupa localarında haç sembolünün tarihsel süreçte kullanılmasının nedeni, tahminim, katoliklik, engizisyon, papalık ve güzel philip gibi vakalara sekonder, tehlikeli haricilerden korunma içgüdüsü olabilir. Tahmindir, belki masonluğun gelişimsel tarihiyle de alâkalı olabilir.
-
Avrupa localarında haç sembolünün tarihsel süreçte kullanılmasının nedeni, tahminim, katoliklik, engizisyon, papalık ve güzel philip gibi vakalara sekonder, tehlikeli haricilerden korunma içgüdüsü olabilir. Tahmindir, belki masonluğun gelişimsel tarihiyle de alâkalı olabilir.
Kullanılan haç sembolün ün farklılığına ve o ülkedeki Masonluğun tarihine bakmak gerekir.
Her ülkedeki Masonluk tarihi farklıdır, gelenekleri ve ritüelleri faklılıklar gösterir.
Onlarca çeşit haç sembolü vardır, hepsinin anlamı aynı mıdır?
Birkaçını paylaşayım sizinle. Siz de İskandinav Ülkelerinde hangi sembolün neden kullanıldığını araştırırsınız.
-
Avrupa localarında haç sembolünün tarihsel süreçte kullanılmasının nedeni, tahminim, katoliklik, engizisyon, papalık ve güzel philip gibi vakalara sekonder, tehlikeli haricilerden korunma içgüdüsü olabilir. Tahmindir, belki masonluğun gelişimsel tarihiyle de alâkalı olabilir.
Kullanılan haç sembolün ün farklılığına ve o ülkedeki Masonluğun tarihine bakmak gerekir.
Her ülkedeki Masonluk tarihi farklıdır, gelenekleri ve ritüelleri faklılıklar gösterir.
Onlarca çeşit haç sembolü vardır, hepsinin anlamı aynı mıdır?
Birkaçını paylaşayım sizinle. Siz de İskandinav Ülkelerinde hangi sembolün neden kullanıldığını araştırırsınız.
Swastika- hac konusu forumda da islenmistir, arsivde mevcuttur.
Sorunuzun cevabi ucuncu semboldur. Bu Tapinakcilar tarafindan da kullanilan bir semboldur. Tapinakci gelenegin Isvec Masonlugu uzerinde etkisi buyuktur. Tarihce konusunda, 16. yuzyilda Isvec' e goc eden Hollandali bir nesilden oldugu da iddia edilen Eckleff ismi bir anahtardir.
-
Carl Friedrich Eckleff, 10 li bir sistem kurmuş. Son(10.) kademe Kızıl Haç Şövalyesi ve Komutanı. Tapınakçılara bağlılık var, onların izindeler gibi. İsveç'te masonluğun kurucu babası denilebilir.
Sadece hristiyan adayları kâbul etmeleri hoşuma gitmedi. Gerçi İskandinav ülkelerinde demografi buna daha uygun.
Bizim HKEMBL, İskandinav masonik kurumlara göre daha evrensel. En azından 3 kitap açık ve tanrı inancı olan herkesi kâbul ediyorlar.
Bol bol sevgiler.
-
HKEMBL logosuna Anadolu'dan sembol ve ya semboller eklenmesi kısmını da atlamamak lazım. Ne zararı var ki, konulabilir. Anadolu kültürü yansıtılır. Ve ya Ugle deki gibi Anadolu'ya özgü bir sadeleştirmeye de gidilebilir. Güzel olurdu bence.
-
Carl Friedrich Eckleff, 10 li bir sistem kurmuş. Son(10.) kademe Kızıl Haç Şövalyesi ve Komutanı. Tapınakçılara bağlılık var, onların izindeler gibi. İsveç'te masonluğun kurucu babası denilebilir.
Sadece hristiyan adayları kâbul etmeleri hoşuma gitmedi. Gerçi İskandinav ülkelerinde demografi buna daha uygun.
Bizim HKEMBL, İskandinav masonik kurumlara göre daha evrensel. En azından 3 kitap açık ve tanrı inancı olan herkesi kâbul ediyorlar.
Bol bol sevgiler.
10 derece mi? 4. ile 5. derece ayristirildigi zaman 11 derece oluyor, bundan sonraki derece icin de ozel bir isim vardir.
-
Carl Friedrich Eckleff, 10 li bir sistem kurmuş. Son(10.) kademe Kızıl Haç Şövalyesi ve Komutanı. Tapınakçılara bağlılık var, onların izindeler gibi. İsveç'te masonluğun kurucu babası denilebilir.
Sadece hristiyan adayları kâbul etmeleri hoşuma gitmedi. Gerçi İskandinav ülkelerinde demografi buna daha uygun.
Bizim HKEMBL, İskandinav masonik kurumlara göre daha evrensel. En azından 3 kitap açık ve tanrı inancı olan herkesi kâbul ediyorlar.
Bol bol sevgiler.
10 derece mi? 4. ile 5. derece ayristirildigi zaman 11 derece oluyor, bundan sonraki derece icin de ozel bir isim vardir.
Knight Commander Of the Red Cross?
Kızıl haçın komutan şövalyesi?
-
Sadece Kralin alabilecegi bir derecedir, o'da Suleyman' in vekili anlaminda olan VoS' tir. Bunun disinda, masonik olmadigi soylenilen, toplamda 27'sinin mason oldugu 30 uyeden olusan Carl XIII Duzeni ( carl XIII:s orden) vardir.
-
Sadece Kralin alabilecegi bir derecedir, o'da Suleyman' in vekili anlaminda olan VoS' tir. Bunun disinda, masonik olmadigi soylenilen, toplamda 27'sinin mason oldugu 30 uyeden olusan Carl XIII Duzeni ( carl XIII:s orden) vardir.
Masonluğa, Krali Sanat diye boşuna demiyorlar :).
Aynı durum bence Avrupa'daki çoğu krallıkta mevcuttur. Ama emin değilim. :)
Sevgiler midyad hocam.
-
Haç sembolünü sadece hristiyanlıkla bağdaştırmamak gerekir.
Keza hristiyanlıktan çok daha önce, Antik Mısır’da Ankh sembolü vardır.
Kullanmış olduğum avatarda da Ankh vardır…
Daha önce forumda paylaşılmıştı sanırsam…
Araştırılmaya değer bir konu.
Isis’in elinde olarak resmedilen, “Nil’in Anahtarı” olarakta geçen Ankh nedir?
İnsanla ve evrenle nasıl bir bağlantısı vardır?
-
Wikipedia.org da detaylı anlatmışlar.
Aşağıda paylaşıyorum;
Mısırlı; "yaşam haçı"dır, kadın ve erkeğin birlikteliğini simgeler ve evrensel yaşamın çekiciliği olarak ele alır. Nil'in anahtarı olarak da bilinir.
Ankh sembolü genel anlamıyla ya da semavi ve dünyevi alem arasındaki irtibata ilişkin anlamıyla kullanıldığında, daire Semavi Yönetim’i “T”nin yatay çizgisi olan kol yeryüzü ile semavi alemi ayıran sınırı simgeler; sütun sembolizmini içeren aşağı inen kol ise iki alem arasındaki, iki yönlü her türlü irtibat ve iletişimi temsil eder.
Sembol inisiyenin alnının ortasında, iki gözünün arasında, yani üçüncü göz hizasında tutulduğunda, misterlere inisiye olmuş bulunmayı ve sırrı gizli tutmayı simgeler. Bu, arkan denilen sırlara açılan kapıları inisiye olmayanlara kapatan anahtardır. Yani bu, öte-alemin tülünü aralamış, durugörü gibi psişik yeteneklere sahip olmuş ve görünmez hiyerarşi ile vizyon veya sezgi yoluyla temasa geçmiş inisiyenin sırları kimseye açıklamaması gerektiği anlamına gelir.
Ankh sembolünün kulpundan tutulan bir anahtar olarak kullanıldığı sembolizmlerde ise, bu anahtar, onu taşıyan kişinin İsis gizemleri (misterleri) inisiyasyonundan geçmiş biri olduğunu simgeler. O kimsenin göğün kapısının anahtarına sahip oluşu İsis ve Osiris’le temsil edilen semavi vazife organizasyonunda, artık şuurlu olarak hizmet edebilecek bir duruma gelmiş olmasını ifade eder.
Mumyaların üzerine konulan ankh sembolü, mumyalananın, ilahlara benzer duruma gelene kadar doğum-ölüm süreçlerinden (reenkarnasyon) defalarca geçeceğini simgeler.
Firavunların bu sembolü dudaklarının arasında tutarak, bu nefesin kendilerine Öteki Dünya'da hayat vereceğine inanılırdı.[wikipedia.org]
-
Swastika, Gamalı Haç(seri şeklinde tek bölüm değil) ve Ankh için forumdaki kaynaklar;
https://masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=17386.msg115049#msg115049
https://masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=14339.msg92279#msg92279
-
Peki İtalya Locasının logolarında Ahit Sandığını en üste koymasından ne gibi bir çıkarım yapılabilir?
Bu Ahit sandığının ezoterik (içrek) anlamıyla mı ilgili? Yoksa Ahit sandığının herkes tarafından bilinen eskatolojik(kıyam zamanı, eski zamanın sonu, altın çağ) anlamıyla mı ilgili?
Bol bol sevgiler.
-
Peki İtalya Locasının logolarında Ahit Sandığını en üste koymasından ne gibi bir çıkarım yapılabilir?
Bu Ahit sandığının ezoterik (içrek) anlamıyla mı ilgili? Yoksa Ahit sandığının herkes tarafından bilinen eskatolojik(kıyam zamanı, eski zamanın sonu, altın çağ) anlamıyla mı ilgili?
Bol bol sevgiler.
Guzel ve merak uyandiran bir gozlem! tesekkurler.
Yalniz once kendiniz biraz arastirmak istemezmisiniz... Burdaki logo ( eger sayin Caliper itiraz etmezse Kita- Avrupa Masonluk tarzinda calisan) Italya Buyuk Locasinin logosu. Ve yuzyillar once Ronesans devrine buyuk katkilar yapan Pico della Mirandola da burda yasamistir, peki o Tabernakel hakkinda ne demis?
-
Pico Della Mirandola'yi araştırdım ve bir makalesini okudum (sanırım İnsan Üzerine Söyleşiydi).
Sevgili midyad hocam, öncelikle tabernacle'dan kasıt tapınak mı yoksa beden mi bilmiyorum.
Eğer tapınaksa, tapınağa iyi işler yapanların, iyi insan olanların alınması gerektiğini söylüyor. Bunun dışında Tanrı'ya ulaşma için geçilmesi gereken aşamalardan(Kerubilerden de bahsediyor), Majiden (iyi ve kötü olanından) bahsediyor.
Buraya geliş amacımıza uygun yaşamamız gerektiğinden de bahsediyor.
Yalnız birşey dikkatimi çekti. Kendisi sanırım majisyen(iyicil) ve melek çağırabiliyor. Böyle hissettim. Tanrı övgüsü var. "Gerçek Apollon" diye bir terim kullanıyor.
Kendisinden önce gelmiş felsefeciler den, ustan, sevgiden, tanrıyla bir olmaktan bahsediyor.
Hem İslam, hem Yahudilik hem de Hıristiyan teolojisini takip etmiş, ve bu dini akımların filozoflarını ve bu filozofların düşüncelerini incelemiş.
Ama tam olarak ahit sandığını anlayamadım. Sanki iyi bir insanda gerekli alt yapı oluştuktan sonra tanrıyla bütünleşme için bir yapı ya da büyü gibi geldi bana. Ama emin değilim.
Sevgiler midyad hocam.
-
Sanki insan belli bir aşamaya geldikten sonra baş melekleri çağırıp Tanrıyla hasbihal olabiliyor, Tanrıyla konuşabiliyor ya da Tanrı gibi hissedebiliyor, ya da Tanrı gibi olabiliyor ve yahut direkt Tanrılaşıyor.
Çoklukta birlik bu manada olabilir. Her insan özgür iradeyle Tanrılaşabilir. Tanrıyla bir olabilir.
Muhtemelen Tanrı her insanın kendi gibi Tanrı olması için bir yol haritası çıkarmış olabilir. Çünkü Tanrı doğal olarak kıskanmaz, sever ve fedakârlık yapar. Mevkisini, hakeden herkesle paylaşabilir.
Küçük bir felsefe yapayım dedim.
Tekrar sevgiler midyad hocam.
(Tamamen Tahmindir, hepsi hatalı olabilir.)
-
Peki İtalya Locasının logolarında Ahit Sandığını en üste koymasından ne gibi bir çıkarım yapılabilir?
Bu Ahit sandığının ezoterik (içrek) anlamıyla mı ilgili? Yoksa Ahit sandığının herkes tarafından bilinen eskatolojik(kıyam zamanı, eski zamanın sonu, altın çağ) anlamıyla mı ilgili?
Bol bol sevgiler.
Guzel ve merak uyandiran bir gozlem! tesekkurler.
Yalniz once kendiniz biraz arastirmak istemezmisiniz... Burdaki logo ( eger sayin Caliper itiraz etmezse Kita- Avrupa Masonluk tarzinda calisan) Italya Buyuk Locasinin logosu. Ve yuzyillar once Ronesans devrine buyuk katkilar yapan Pico della Mirandola da burda yasamistir, peki o Tabernakel hakkinda ne demis?
Siz başka bir yazısından mi bahsetmiştiniz midyad hocam?
Sevgiler.
-
Iki kitabinda ( Oration on the Dignity of the Man ve Heptaplus) da tabernakel hakkinda yorumda bulunmus. Yukaridaki linklerden birinde sayin ADAM onemli bir cumle kurmustu, sanirim bu cok onemli; 'Masonluk yorum yapma sanati degildir'.
Kendi acimdan bu logoyu soyle kapatayim: bu bir heraldik (arma)tir, bitti.
-
Iki kitabinda ( Oration on the Dignity of the Man ve Heptaplus) da tabernakel hakkinda yorumda bulunmus. Yukaridaki linklerden birinde sayin ADAM onemli bir cumle kurmustu, sanirim bu cok onemli; 'Masonluk yorum yapma sanati degildir'.
Kendi acimdan bu logoyu soyle kapatayim: bu bir heraldik (arma)tir, bitti.
Yorum yapılmaz, bilinir. Keşke bilsem ama bilmiyorum. Cahil geldim, cahil gideceğim diye çok korkuyorum. Umarım ileride bilenlerden olurum.
Dışarıdan bilmeye çalışmak, doğru bilgiye ulaşmak çok zor. Şu anki dünyada, süregelen yoğun bilgi akışında, samanlıkta iğne aramak gibi.
Sevgili Midyad, sizin farklı bir sevimliliğiniz var. Sıcak geliyorsunuz bana. Muhtemelen normal hayatta yumuşak kalpli birisinizdir.
Sevgiler
-
New York Büyük Locası'nın Logosu ve üzerindeki semboller.
Aslan ve Kartal var, 3. hayvanı çıkaramadım açıkçası. Bunlar dışında yine bir çok önemli sembol mevcut.
-
Sayin Mandira Filozofu,
Muntazam Ispanya, Irlanda ve Iskocya Buyuk Localarinin logolarinda hac yoktur. Ayrica Muntazam Italya Buyuk Dogusunun logosunda Ahit Sandigi yoktur. Her ulkenin kendi tarihi ve gecmislerine gore logolarinin olusturuldugu bir olgu degildir, Avrupa'daki bircok Buyuk Loca veya Buyuk Dogusunun logolarinda buna dair bir isaret yoktur.
Sayın midyad'ın gönderisine bir düzeltme /ekleme yapmak istiyorum.
Paylaştığınız İtalya Büyük Doğusuna (Grand Orient of Italy) ait bir Büyük Loca sembolüdür. Grand Orient Of Italy, 1993'ten itibaren gayrimuntazamdır. Günümüzde İtalya'daki tek Muntazam Büyük Loca Regular Grand Lodge of Italy'dir.
Regular Grand Lodge of Italy'nin Sembolünde haç yoktur.
Sayin Caliper, belki onemsiz sayilir cunku neticede yurtdisinda olan bir locayi ziyaret etmek isteyen uye kendi sekreterliginden bir belge almasi gerekir o zaman ona, ziyaret etmek istedigi locanin durumu kendi BL tarafindan taninmiyorsa bildirilir.
Fakat benim (UGLE ile karsilikli taninmisligi olan bir BD' na ait) listeme gore Italya Buyuk Dogusu muntazamdir, yani bu muntazam BD tarafindan taniniyor. Websitelerindeki (IBD) "Identity" basligina baktigimiz zaman 1929 kriterlerine uyuyor. Dahasi HKEMBL gibi daha bircok muntazam BL da Italya BD' unun listesinde vardir, ne yazik ki HKEMBL nin websitesinde bir iliski listesi yoktur.
Evet Italya Buyuk Dogusu UGLE tarafindan taninmiyor, fakat bu onu gayri-muntazam yapmiyor.
-
Sayin Caliper, belki onemsiz sayilir cunku neticede yurtdisinda olan bir locayi ziyaret etmek isteyen uye kendi sekreterliginden bir belge almasi gerekir o zaman ona, ziyaret etmek istedigi locanin durumu kendi BL tarafindan taninmiyorsa bildirilir.
Fakat benim (UGLE ile karsilikli taninmisligi olan bir BD' na ait) listeme gore Italya Buyuk Dogusu muntazamdir, yani bu muntazam BD tarafindan taniniyor. Websitelerindeki (IBD) "Identity" basligina baktigimiz zaman 1929 kriterlerine uyuyor. Dahasi HKEMBL gibi daha bircok muntazam BL da Italya BD' unun listesinde vardir, ne yazik ki HKEMBL nin websitesinde bir iliski listesi yoktur.
Evet Italya Buyuk Dogusu UGLE tarafindan taninmiyor, fakat bu onu gayri-muntazam yapmiyor.
İtalya Büyük Doğusu, 1993 yılından itibaren, UGLE ve HKEMBL tarafından, mafya ile ilişkileri ve yolsuzluk nedeniyle muntazam olarak tanınmamaktadır.
Yani bir Büyük Locanın veya Büyük Doğunun, "ben muntazamım demesi" ile muntazam olmuyor veya 1929 kriterlerini karşılaması da yeterli değildir.