Masonlar.org - Harici Forumu

Diger => Diger Konular => Konuyu başlatan: khanjar - Şubat 02, 2011, 06:00:50 ös

Başlık: Roj Tv Nobel Barış Ödülü'ne Aday Gösterildi..
Gönderen: khanjar - Şubat 02, 2011, 06:00:50 ös
30 bin Kürt'ü ve 1 milyon Ermeni'yi öldürdük diyip ödül alan Orhan Pamuk un ardından Pkk terör örgütünün kanalı Roj Tv Nobel Barış Ödülüne Aday Gösterildi.. Yorum sizin..
Başlık: Ynt: Roj Tv Nobel Barış Ödülü'ne Aday Gösterildi..
Gönderen: ZAKABUNYA - Şubat 02, 2011, 07:07:35 ös
Şahsım adına hiç şaşırtıcı gelmedi bana. Önümüzdeki beş yıl içinde ortadoğuda yeni isimli devletler/devletçikler görebileceğimizi değerlendiriyorum. Söz konusu nobel ödülünün de bu çerçevede atılmış adımlardan bir başkası olmadığını düşünüyorum.
Saygılarımla.
Başlık: Ynt: Roj Tv Nobel Barış Ödülü'ne Aday Gösterildi..
Gönderen: Prometheus - Şubat 02, 2011, 08:16:01 ös
"Bu kadarmı olur" dedirtiyor insana.
Çıkarların herşeyin önüne geçtiği, insanlık onurunun hiç bir anlam ifade etmediği, kişinin kendisine ve çevresine saygısını yitirip, korkunç bir karanlığa düştüğü başka bir dönem olmamıştır yeryzünde. Bu kültür herşeyi tüketti.

Saygılarımla..
Başlık: Ynt: Roj Tv Nobel Barış Ödülü'ne Aday Gösterildi..
Gönderen: Isis - Şubat 02, 2011, 09:20:31 ös
30 bin Kürt'ü ve 1 milyon Ermeni'yi öldürdük diyip ödül alan Orhan Pamuk un ardından Pkk terör örgütünün kanalı Roj Tv Nobel Barış Ödülüne Aday Gösterildi.. Yorum sizin..


Sn Akif yzb,

Orhan Pamuk sizin zannettiginiz gibi sadece yukarida soylediginiz iki cumleye istinaden Nobel Baris odulu almamistir bu bir. Bu tur odullerde, adayin kollektif olarak butun eserleri degerlendirilir.

Ikincisi, yine yukaridaki Orhan Pamuk'a ait oldugu soylenen sozlerin, diger butun eserleri incelendiginde aslinda Sn Pamuk'un ne kadar buyuk bir Turk milliyetcisi oldugu, Ingilizce, Fransizca'yi ana dili gibi bildigi halde davetli olarak gittigi yabanci ulkelerde zaruri olmadigi muddetce kursude Turkce'den baska dille konusma yapmayan bir aydin oldugu goze carpar. Ayrica cocukluk anilarinda da anlattigi gibi, kendisinin Turk orf ve adetlerine gonulden bagli oldugunu ele verir.

Turk milliyetcisi olmak demek, koru korune degerler manzumesini savunmak demek degildir. Tarihten gunumuze elestirilecek olan pek cok konuda da bir seyler soylemesi hele ki bu bir de edebiyatci ise, mueyyideden de ote olan, bir borctur. Kendini elestirmeyen bir millet arkasindaki dusmanlari goremez. Hani derler ya, tarih tekerrurden ibarettir. Bu yanlis bir argumandir kanaatimce. Tarih tekerrur ediyorsa bir millet hatalarindan hic ders almamis, olgunlasmamis ve bir arpa boyu yol alamamis demektir. Bir yasli dusunun ki 90 yasinda bile hala ayni hatalari yapiyor.

Genel olarak Turkler maalesef kontrolsuz birer deli-kanli, namus, vatan ve tarih bekcisi olarak yetistirildiklerinden Turk tarihine ait en ufak bir elestiriyi sanki vahiy irdeleniyormus gibi galeyana gelirler. Bu suphesiz bizim genel itibariyle kent toplumu olmayisimizdandir.
Başlık: Ynt: Roj Tv Nobel Barış Ödülü'ne Aday Gösterildi..
Gönderen: sundance - Şubat 02, 2011, 10:13:28 ös
Ben Sayın Akif_yzb nın sözlerine daha doğrusu yorumuna katılmamakla birlikte, Sayın Orhan Pamuk'un tarih konusunda kendisini geliştirmesini önerenlerdenim.

Meseleleri tanımlarken açıkçası bir hata yapıldığını da düşünüyorum. Kürt ve PKK iki farklı konudur. PKK bir terör örgütüdür ve her ülkenin olduğu gibi, Türkiye Cumhuriyeti de kendisini her türlü iç ve dış düşmanlardan savunma hakkı vardır.

Ermeni meselesine gelirsek; Ermenilerin iddiaları açıkçası gerçek dışıdır. Ölenler olmuştur lakin bahsedildiği gibi 1.000000 (bir milyon) kişinin öldürülmesi mümkün değildir. Dönemin Rus uzmanları tarafından bu olaylar yakın olarak incelenmiş ve halen devlet arşivlerinde saklanmaktadır. Eğer Ruslar yanılıyorsa, o dönemler de Amerikan Senatosu tarafından görevlendirilmiş kişiler tarafından da olaylar incelenmiş ve bu belgeler de Amerikan arşivlerinde halen saklanmaktadır (bildiğim kadarıyla mühürlü de değiller).

Sayın Orhan Pamuk çok değerli ve çok önemli bir yazardır. Maalesef  pek çok büyük ustamıza olduğu gibi, hakkettiği değer yeterince gösterilmiyor. Sayın Orhan Pamuk'u eleştireceksek, edebi yapıtlarını baz alınarak eleştirmeliyiz. Bir nobel ödülü alabilmek, belli bir kesimin hoşuna gidebilecek sözler sarfetmekle mümkün değildir.

Ama unutulmamalıdır ki, bir söz ağızdan çıkana kadar sözü söyleyene aittir ve kanımca Sayın Orhan Pamuk, zahmet edip hiçbir araştırma yapmadan ve nedenini halen bilemediğim sebeplerle, o üzücü konuşmayı yapmıştır.

Saygılarımla
Başlık: Ynt: Roj Tv Nobel Barış Ödülü'ne Aday Gösterildi..
Gönderen: ZAKABUNYA - Şubat 03, 2011, 10:04:09 öö
1- "Genel olarak Turkler maalesef kontrolsuz birer deli-kanli, namus, vatan ve tarih bekcisi olarak yetistirildiklerinden Turk tarihine ait en ufak bir elestiriyi sanki vahiy irdeleniyormus gibi galeyana gelirler." (Alıntı)
Sayın Isis, bu güzel yorumunuz/tarifiniz için teşekkürler.Biz Türkler böyle olmaktan onur/gurur duyarız.

Diğer yandan;

2-"Bu suphesiz bizim genel itibariyle kent toplumu olmayisimizdandir." (Alıntı)"

Şahsınız gibi kent toplumunu temsil eden saygıdeğer şahsiyetler bir ülkenin gelişimi! için yeterli!

(Not: Nobel Barış ödülünün nasıl ve hangi aşamalardan geçerek verildiğini yalnızca siz bilmiyorsunuz; Sizin için muhtemelen Can Dündar'da tam bir Türk milliyetçisidir değil mi, zira birçok kişinin her izlediğinde göz yaşlarını tutamadığı "Sarı Zeybek" i bizlere kazandırmıştı; ardından da Mustafa'yı!, babasının oğlu Mustafa'yı!)

Saygılarımla

Başlık: Ynt: Roj Tv Nobel Barış Ödülü'ne Aday Gösterildi..
Gönderen: Genius Loci - Şubat 03, 2011, 10:15:14 öö
Zaten Orhan Pamuk Nobel Barış Ödülünü almamıştır. Nobel Edebiyat Ödülünü almıştır. 2006 Nobel Edebiyat Ödülü 'Kentinin melankolik ruhunun izlerini sürerken kültürlerin birbiriyle çatışması ve örülmesi için yeni simgeler bulan' Orhan Pamuk'a verilmiştir.
Başlık: Ynt: Roj Tv Nobel Barış Ödülü'ne Aday Gösterildi..
Gönderen: Mustafa Kemal - Şubat 03, 2011, 10:22:26 öö

yine yukaridaki Orhan Pamuk'a ait oldugu soylenen sozlerin, diger butun eserleri incelendiginde aslinda Sn Pamuk'un ne kadar buyuk bir Turk milliyetcisi oldugu, Ingilizce, Fransizca'yi ana dili gibi bildigi halde davetli olarak gittigi yabanci ulkelerde zaruri olmadigi muddetce kursude Turkce'den baska dille konusma yapmayan bir aydin oldugu goze carpar. Ayrica cocukluk anilarinda da anlattigi gibi, kendisinin Turk orf ve adetlerine gonulden bagli oldugunu ele verir.


Mizah bölümünde görsem gerçekten çok gülerdim. Kusura bakmayın, beğeneni vardır beğenmeyeni vardır. Düşüncelerini benimsersiniz benimsemezsiniz. Ülkesini sevdiğine inanırsını zerre kadar inanmazsınız. Birşey diyemem. Ama "Türk Milliyetçisi" derseniz bir dakika derim. Bu kavramın bu kadar aşağılanması canımı sıkar.

Saygılarımla.
Başlık: Ynt: Roj Tv Nobel Barış Ödülü'ne Aday Gösterildi..
Gönderen: ZAKABUNYA - Şubat 03, 2011, 10:33:24 öö
Sayın skullG,
Burada mesele Nöbel Barış ödülü mü yoksa Nobel Edebiyat ödülü mü aldı meselesi değil. Sehven öyle yazılmış olabilir, burada vurgulamak istediğim/kastetiğim "Nobel Ödülleri" nin nasıl dağıtıldığına ilişkin aşamalardı.
Diğer yandan yazımda vermek istediğim tamamen farklı bir mesajdı..
Saygılarımla
Başlık: Ynt: Roj Tv Nobel Barış Ödülü'ne Aday Gösterildi..
Gönderen: Genius Loci - Şubat 03, 2011, 10:35:53 öö
Onda da bir hata var. Nobel Barış Ödülünü Norveç Parlamentosu verir. Diğer Nobel ödüllerini ise İsveç Kraliyet Akademisi verir. Dolayısıyla dağıtım kanalları da farklıdır. Ayrıca size yönelmiş bir eleştiri de yoktu. İlk iletiden itibaren Barış Ödülü vurgusu yapılıyor. Onu düzeltmek istedim. 
Başlık: Ynt: Roj Tv Nobel Barış Ödülü'ne Aday Gösterildi..
Gönderen: ZAKABUNYA - Şubat 03, 2011, 10:41:26 öö
Anlaşıldı Sayın skullG,
Ben derdimi anlatamıyorum.
İyi günler dilerim.
Başlık: Ynt: Roj Tv Nobel Barış Ödülü'ne Aday Gösterildi..
Gönderen: Prometheus - Şubat 03, 2011, 11:52:32 öö
Nobel barış veya edebiyat ödülleri neyi ifade eder ki?
Birilerine göre değerli olabilir ama bana göre siyasi alet olarak kullanılan, gözümde beş para etmeyen bir ödüldür.
Kime ve neden verildiğide bu yüzden bana göre önemsiz bir konudur.

Yani nobel ödülleri benim için kıstas değildir. Herkes ödülünü kendisi verir.
Başlık: Ynt: Roj Tv Nobel Barış Ödülü'ne Aday Gösterildi..
Gönderen: ozkann - Şubat 03, 2011, 02:07:14 ös
Roj Tv, Güney Afrikali Rahip Desmont Tutu tarafından aday gösterilmiştir.

Desmont Tutu, Abdullah Öcalan'ın serbest bırakılması için imza toplayan bir grubun Kürt sorunun çözümünde faydalı olacağını ifade eden, reddedilen bir mektubu Londra Büyük Elçiliğine, Başbakana gönderilmek üzere teslim etmek isteyen kişiydi.

Desmont Tutu, Cape Town operasına İsrail'e gitmeyin çağrısı da yapan kişiydi.
Antisemitist Tutu denilerek topa tutulan Tutu.

Desmon Tutu nun barış götürmek istediği ortak ilgi alanları işte buralardı.

'İsrail'e gitmeyin' çağrısı ile Türkiye'de bir çevrede kahraman gibi anılırken şimdi attığı bu adım ile onu önceki adımından dolayı kahraman olarak nitelendirenler bu noktada şaşırmış durumda.

Ne demişlerdi "İsrail'e bir one minute daha!"...
Şimdi de Türkiye'ye one minute dedi.

"Batı`nın Soykırım kefaretini Gazze ödüyor" demişti. Ayakta alkışlanmıştı, ama oturmaya fırsat vermeden Roj Tv yi aday gösterdi.

Hani batıyı kötülerken kullanırız ya "Beyaz insanlar Afrika’ya geldiklerinde, bizde toprak onlarda ise incil vardı. Sonra başımızı öne eğip dua edelim dediler; duayı bitirip kafamızı kaldırdığımızda topraklar onların elindeydi, incil bizim"
İşte bunu da Desmont Tutu söylemiş,  'Rahip' Desmont Tutu...

İşte bu Tutu'nun gözünden, Kürt meselesi.

Desmont Tutu veya dünyada kabul gören birçok kanat önderi tarafından Kürt ve Filistin meselesi benzer olarak algılanıyor.
Biz istesekte, istemesekte. Benzerlikleri kısıtlı olsada, neredeyse tamamen aynı olsa da.

Tutu'yu alkışlamayın. Ama onu yermeyin de aynı zamanda.
Soralım kendimize, neden Tutu ve diğerleri bu meseleleri benzer görüyor, dünya neden böyle algılıyor, acaba bunda bizim payımız ne? Belki bir ayna olur bize.

Algı bu, bu algı ile ilgili bir çalışma yapılmalı, eğer gerekiyorsa, eğer konular ayrı ise...
İsrail'e karış, bize karışma mı diyeceğiz?
İsrail ile kol kola Tutu'ya savaş mı açacağız?
Herkes kendi teröristine istediğini mi yapacak?
Başımızı iki elimizin arasına alıp düşünecek miyiz?

Ama bizde ne var?
Bakalım...
tutu.org hacklenmiş, tebrikler(!)

İşte artık dünya kamuoyu iki meselenin farklı olduğunu öğrenmiş oldu.

Saygılarımla

When the white man came, we had the land and they had the Bible; they said "let us pray" and we bowed our heads; when we looked up, WE had the Bible and THEY had the land