Masonlar.org - Harici Forumu
Masonluk Bilgidir. Bilimdir. Ilimdir. => Felsefe => Felsefi Sorular => Konuyu başlatan: bilmeliyimgalilei - Ocak 30, 2008, 03:18:18 ös
-
Peygamberler allahın var olduğuna inanırlar mı?Belki birçoğumuz bu soruyu daha önceden duymuştur.Soru aslında bizi iki kelimeyi tartışmaya götürüyor.((Sayın üyeler saçmalık,boş bunlar vs. bu tarz yorumlarda bulunmayalım.LÜTFEN!!!))
-
Sn. bilmeliyimgalilei bir elçi mutlaka kralını tanır. Bu yüzden peygamberlik seviyesine ulaştıkları andan itibaren bu inanca çok sıkı bağlı olduklarına inanıyorum. Zaten her türlü tepkiye karşı dik durmalarının sebebi de bu olsa gerek. Peki sizce inanmama olasılığı nedir? Görüşlerinizi merakla bekliyorum.
-
Peygamberler allahın var olduğuna inanırlar mı?Belki birçoğumuz bu soruyu daha önceden duymuştur.Soru aslında bizi iki kelimeyi tartışmaya götürüyor.((Sayın üyeler saçmalık,boş bunlar vs. bu tarz yorumlarda bulunmayalım.LÜTFEN!!!))
Sn.bilmeliyimgalilei,
Bu kişilere vazifeli varlıklar gözü ile bakmanızı öneririm.Dolayısı ile vazifeyi aldıkları bir makam(tanrı,allah,kaynak v.s) mevcuttur.Bir vazife icra edeceklerine göre hem vazifeye hemde verene inanmaları gerek ki gereği yapılabilsin.Bu vazife insanlara doğruyu göstermek olduğu gibi çok farklı bir amaçda taşıyabilir.Başarılı olunabileceği gibi başarısızda olunabilir.
Saygılarımla,
-
Bu soru bana da yöneltilmiş bir soru idi.Cevabı kimilerine göre çok saçma gelebiliyor bazen .Diğer üyelerin yorumu ardından cevabını açıklamayı düşünüyorum.İlk duyduğum da sizinkilere benzer cevaplar vermiştim.
-
Çok fazla üye cevap yazmadı sanırım cevabını açıklamalıyım
-
Bu sorunun cevabı ;
Hayır Peygamberler Allah'ın varlığına inanmazlar.O'nun varolduğunu BİLİRLER olmalıymış ilk konuyu açarkende ifade etmiştim İnanmak ve Bİlmek arasındaki fark nedir?
-
İman konusunda İnanmak işin zor kısmı, bilmek ise onun yanlızca sonuçlarından biridir sevgili galilei ..Peygamberler önceden inandıkları için gerçekle birfiil münasebet mevkine erişmişlerdir zaten ....sorunun daha dogru cevabı bu olucaktır sanırım
-
sevgili paragon güzel bir yorum fakat bu cümlelerinizde düşündürücüdür aslında.Peygamberler bildikleri için mi inandılar yoksa inanıp görerek mi bildiler?
Aslında soruya türlü cevaplar verebilir.Bunu soran felsefeci aynı zamanda şu örneği vermişti,""Mesela sen şu an benim yanındasın ve ben senin yanımda olduğuna inanmıyorum,yanımda olduğunu Biliyorum.Fakat ailen burada olduğunu bilmiyor burada olduğuna inanıyor?"""
-
O felsefecinin felsefi boyutlardaki sanal görüleri sanırım atlayarak böyle bir örnekle irdelemiş mevzuyu .....
Oysa paratik düşününüz galilei .İman ilahi boyutlarda bir görevdir ve bu görevi yerine getirmek bir tür sınav sayıldıgına göre ,hangi ilahi zeka kulunun zaten cevapları verilmiş ve apaçık önünde duran bir soruyu cevaplandırılmasını ister ......sevdiğim bir söz vardır ''inancın hası şüpeyle birlikte olandır diye ''
-
Kesinlikle çok güzel yorumlarda bulunuyorsunuz sevgili paragon.
fakat peygamberliğin bir sınav olmadığını düşünüyorum çünkü peygamberlik aşamasına gelmeden önce de aynı derecede üstün insanlardır.Mesela doğarkende peygamberlik mührünü taşırlar.Bir yerde okuduğumu hatırlıyorum diyorki peygamberler insan olarak hata yapabilirler ama asla günah işleyemezler yalan söyleyemezler zira onlar ona göre yaratılmıştır.
Yani anlatmaya çalıştığım zaten benliklerinde Allah'ın varlığından haberdar olarak yaratıldıkları için Bİlirler.İnançları ve imanları zaten dünya başlangıçlarından önce gelir.Ruhlarının varolması ile gelir.
Söylediğiniz söz gerçekten çok güzel ve benim özellikle din konusunda yegane yol göstericilerimden birisidir.
-
O sınavları en dogru şekilde vericekleri bilindiği sürece diplomalarının dogumlarından itibaren ellerinde olmasında (peygamberlik mührü gibi) bir sakınca göremiyorum ...........
-
Sn,bilmeliyimgalilei şunları söylemeden geçemeyeceğim yeryüzüne 124.000 peygamber gelmiştir bunların 315'i resüllerin teşkil ettiği bilinmektedir.Bunun sebebi peygamberlerin soyundan gelen erkek çocouklarının peygamber sayılmasıdır.Son peygamber olan Hz Muhammet in oğulları da resüllullahtan önce vefat etmiştir.
Peygamberler dünya hayatına girdikleri andan itibaren nurla onurlandılırlar.Kendilerine zaten ilmi insani ve ahlaki yönden üstün özelliklerle dünyaya gelirler bu yüzden varolan inancın ne kadar doğru olduğunu ve tutarlılığın ne denli olduğunu bilirler. yeteri kadar zamanım olmadığı için yazamıorum şimdiden özür dilerim devamını getireceğimden kuşkunuz olmasın iyi geceler diliyorum
saygılarımla.
-
Bende onu belirtmiştim sevgili paragon diplomanız elinizde ise bu bir sınav olmaz ki!
-
Yanlış duyuşsunuz sanırım galilei Peygamberlerinde günahları vardır çünkü onlarada bizim gibi brer insandırlar (aksi insanın dogasına akırı olurdu ) ama tüm günahlarının affedildikleride muhakkakltır zira hatalara düşen bir dolu peygamber sayabilirim hz Ademden başlayarak....
-
Sevgili kure devamını merakla beklerim.Bu konu hakkında ayrı bir yer açarsanız sevinirim devamını yazarken.Hem biz hemde siz peygamberlerin genel özellikleri hakkında görüş alışverişinde bulunabiliriz.
-
Bende onu belirtmiştim sevgili paragon diplomanız elinizde ise bu bir sınav olmaz ki!
Hayır sevgili galilei üzgünüm gene yanılıyorsunuz :
Elinizdekinin diploma oldugunun farkına varana kadar herkez gibi bir sınavın içindesinizdir ...Her peygambere peygamberlikleri farklı farklı yaşlarda bildirilmemişmidir ??
-
Haklı olabilirsiniz sevgili paragon Hz.Adem konus aklıma gelmedi hiç.Fakat hatalardan mı yoksa günahlardan mı bahsediyorsunuz orasını anlıyamadım.Hata ve günah arasında farklılıklar olduğunu düşünüyorum.Hata insan olmalarından ötürüdür elbette ki ve okuduğumda bu yönde idi İnsan olduklarından ötürü hata yapabilirler ama asla günah işleyemezler,yalan söyleyemezler
son cevabınıza hitaben şunu söyleyebilirim.Allah Hz.Ademi yarattıktan sonra melekler ve Hz.Adem Allah'a secde ettiler ve ezan sesi duydular.Daha insanoğlu yeryüzün gelmeden bile önce okunan bu ilk ezanda da Hz.Muhammed'in adı ve ismi vardı.
veya Hz.Muhammed çoçukluğunda yürürken onu hep bir gölge güneştenkorurdu....yani peygamberler insanlar arasından seçilmş en iyi insanlar değillerdir.Tam aksine peygamberlik için yaratılmış kullardır.
-
Bir iş yanlızaca hata ise o misalde affedilen bir günahtan söz edilebilir (hz adem örnegindeki gibi)Fakat eger büyük yüzleşme gününe dek bir yanlış hem hata hemde günah sıfatlarını taşıyorsa ozaman bedeli ödenmeden affedilmeyecek bir günahtan söz edilebilir...Kurandada belirtiliyor yanılmıyorsam zerre kadar günahın varsa bile bedelini ödersin .....
Diger mevzuya gelince Hz muhammedin peygamber olarakmı yaratıldıgı yoksa yaratılacakların ve yaratılmışların içinden en idealinin peygamber olarak mı seçildiği? sorusu cevap bulacak bir soru degildir ....zaten ikiside aynı şeydir nede olsa yaratıcı katında bir zamanlamadan zöz edilemez ...
-
ZAman kavramı olarak düşünürsek kesinlik dediğiniz gibi bir zamanlama olmaz fakat buradaki zamanlamayı kullanmamız önce ve sonralardan ibaret.Yani Tanrı peygamberlik görevini o yüce insanlara doğumlarından ve belirli yaşlarında sonramı layık görmüştür?
Yahut dünyanın ilk gününden itibaren her peygamber görevleri için görevlerini almadan o görevlere göremi yaratılmıştır?Bu iki ayrı görüşün bana göre birbirlerinden farklılıkları var
-
ALLAHA inanıyorlar acaba bütün peygamberleri aynı ALLAHmı gönderdi acaba yada her peygamberin ALLAHI başkamı?
-
Sn, klmtrs sorduğunuz soruları acaba düşünerekmi soruyorsunuz çok merak ediyorum yaradan tektir. Formu yeterince incelerseniz sorduğunuz sorulara açık ve net bir cevap bulabilirsiniz.
Saygılar
-
ZAman kavramı olarak düşünürsek kesinlik dediğiniz gibi bir zamanlama olmaz fakat buradaki zamanlamayı kullanmamız önce ve sonralardan ibaret.Yani Tanrı peygamberlik görevini o yüce insanlara doğumlarından ve belirli yaşlarında sonramı layık görmüştür?
Yahut dünyanın ilk gününden itibaren her peygamber görevleri için görevlerini almadan o görevlere göremi yaratılmıştır?Bu iki ayrı görüşün bana göre birbirlerinden farklılıkları var
Elbette bu açıdan yaklaşırsanız onlar dogumlrından itibaren en ideal olan yaşamı yaşamışlardır ..fakat sorunun çıkış noktası onların yaradılışlarından itibaren kusursuz ve günah işilemeyen brer varlık olarakmı dünyaya geldiği sorusu degilmiydi ..Bu açıdan düşününce onlarda her kul gibi kusurları ve zaafları olan kişiel süreçlerinden sonra en ideale ulaşmışlardır .Bazen Hz adem gibi yaptıkları hatanın bedelini ödemek için gönderildikleri dünyada peygamberlikleri ilan edilmiştir bazen ise Musa yada isa gibi peygamberlik mucizeleri daha baştan beri olmasına ragmen kendilerinde ,kişisel gelişimlerini tamamladıktan sonra (hataları ve ders aldıkları yanlışları ile)peygamberlikleri ilan olunmuştur ....Nitekim olunu kendi ilahına kurbn etmesini isteyen tanrısına borcunu ödemek için oglunu dahi kurban etmek isteyen peygambere de hemen sonrasında büyük bir sınavı verdiği söylenmemeşmidir .......
-
SAYIN kure sizde isterseniz edebi ahlakı geliştirici siteleri biraz ziyaretediniz.
karşınıza ne tür soru çıkarsa çıksın eğerki yorum yapacaksanız yorumunuzu yorum gibi yapınız tşkl.
yaradan tektir güzel ozaman neden hepimiz aynı dinden değiliz bizi yaradan size 3 din yolluyorum bunlardan kafanıza göre birini seçinmi diyor... ve biz hangi dine hizmet etmeliyiz şu durumda.
-
Sn,klmtrs bahsini açtığınız konuya buyrun beraber icabet olalım.
YARADAN TEKTİR.
3 Hak din olmasıyla beraber batıl dinlere mensup kişilerde mevcuttur.Evrenin sahibi zamanın peygamberleri ile vasıtasıyla bize dünyevi hayatta yapacaklarımızdan oluşan ayet şeklinde,bütünlüğünde bir kitap göndermiştir.Aslolan 3 kitapta aynı ayetleri kapsamaktadır.Ancak;
Dini öğretilerime göre indirilen kitaplar arasında bir tek Kuran-ı Kerim günümüze kadar saflığını koruyarak gelmiştir.Ancak söylediklerimi araştırarak doğruluğunu saptayabilirsiniz.Temennim tüm hak din kitabelerini okuyup ve yorumlarınızı katarak şekillendirecek bir olgu ortaya çıkarmanızdır.
Saygılar.
-
Çok güzel bir yorum yazmışsınız Sn.kure
Asıl olarak Tanrı her defasında aynı evrensel kuralları göndermiştir.Farklılıklar toplumlardan ve aralarındaki farklılıklardan ileri gelmiştir.
Tanırya ulaşmak için illa ki bir din ismi telafuz etmek şart değildir diye düşünüyorum.Tanrı'nın evrensel kurallarını kavramak kafidir bence.Ondan gelen herşeyi her peygamberi kabullenmek gibi
-
SEVGİLİ bilmeliyimgalilei bana biraz bu evrensel kurallardan bahsedermisiniz zahmet olmazsa.
-
Sn.klmtrs açıklamamda olduğu gibi hak olan ve olmayan dinlerden bahsettim.Tanrı nın koyduğu kurallar zaten iyi ve kötü olarka tabir ettiğimiz günlük hayatta bile olan davranışlar bütünüdür.
Ancak koyulan kurallar dışında ibadet şekli düinlere göre değişmektedir.Sizden ricam tanrının koyduğu kurallları okuyup yprumlayarak öğrenmeniz ancak bu şekilde anlamanız mümkün olacaktır ki defalarca okumanız dahilinde yeni anlamlar çıkaracağınızdan eminim.
Teşekkürlerimi addederim.
-
ozaman her okuduğumuzda ilk okuduğumuzun yanlış olduğunumu anlayacağız.
-
Sn.klmtrs yazdıklarımı bir oku istersen...Okuduklarınızı yorumlayabildiğiniz kadardır inancınız.Sizi tanıyor olmamın getirdikleriyle bu tür sorunların felsefiliği ve manası yoktur.
-
Peygamberler allahın var olduğuna inanırlar mı?Belki birçoğumuz bu soruyu daha önceden duymuştur.Soru aslında bizi iki kelimeyi tartışmaya götürüyor.((Sayın üyeler saçmalık,boş bunlar vs. bu tarz yorumlarda bulunmayalım.LÜTFEN!!!))
onlar akıllı insanlardı inandıklarını sanmıyorum.Ama ne olursa olsun sürüyü iyi yönetmişler
-
Soru biraz tuhaf ama biliniyor ki Kutsal Kitaplarla birlikte ayni Kaynaktan gonderilmis olmalari acik ve nettir. Uzerinden uzunca bir zaman gecmis olmasina ragmen kisisel goruslerimi belirtmeden gecemedim.
Tek bildigim Peygamberler; İnsanliga yol gostermislerdir. Tanri'dan İnsanliga dogru bir kopru vazifesi gormuslerdir. Bunun icin de Sayin Mystic'in soyledigi gibi kismi olarak da olsa bu yolda basarisiz olanlar da olmamis degil.
Tanri'nin Elcileridir; Saygi ve minnet duyulacak mukemmell Yucelerdir :)
-
Yine LOKAL bir konu malesef...
H.z Lut ile Kızları.
Yar.19: 30 Lut Soar'da kalmaktan korkuyordu. Bu yüzden iki kızıylakentten ayrılarak dağa yerleşti, onlarla birlikte bir mağarada yaşamaya başladı.
Yar.19: 31 Büyük kızı küçüğüne, "Babamız yaşlı" dedi, "Dünya geleneklerine uygun biçimde burada bizimle yatabilecek bir erkek yok.
Yar.19: 32 Gel, babamıza şarap içirelim, soyumuzu yaşatmak için onunlayatalım."
Yar.19: 33 O gece babalarına şarap içirdiler. Büyük kız gidipbabasıyla yattı. Ancak Lut yatıp kalktığının farkında değildi.
Yar.19: 34 Ertesi gün büyük kız küçüğüne, "Dün gece babamla yattım"dedi, "Bu gece de ona şarap içirelim. Soyumuzu yaşatmak için sende onunla yat."
Yar.19: 35 O gece de babalarına şarap içirdiler ve küçük kız babasıylayattı. Ama Lut yatıp kalktığının farkında değildi.
Yar.19: 36 Böylece Lut'un iki kızı da öz babalarından hamile kaldılar.
Yar.19: 37 Büyük kız bir erkek çocuk doğurdu, ona Moav*fg* adınıverdi. Moav bugünkü Moavlılar'ın atasıdır.D Not 19:37 "Moav": "Babadan" anlamına gelir.
Yar.19: 38 Küçük kızın da bir oğlu oldu, adını Ben-Ammi*fh* koydu. Oda bugünkü Ammonlular'ın atasıdır.D Not 19:38 "Ben-Ammi": "Halkımın oğlu" anlamına gelir.
Umarım ne demek itediğim anlaşılmıştır...
-
Yani tevrat'a göre allah, bir kavmi hemcins ilişkilerden korumak için helak eti ama kendi peygamberinin ensest ilişkisine göz yumdu öylemi?
Açıyı biraz daha genişletin yeler!!!
-
Bence bana göre biraz boyumuzu aşan bir şekilde davranıyorsunuz gibi Sevgili Agnusdei; çünkü ölçümüzü sabitlememiz gerekmekte ve özellikle de nasıl desem Dinsel Konularda biraz hassas davranmalıyız, diye düşünüyorum. Tabi akıl verme gibi birşey lütfen algılanmasın ama Gerçek asla gözüktüğü gibi değildir. Hele hele Tanrı tarafından Görevlendirilmiş Yücelere dil uzatmanın bedelinin ne kadar korkunç olduğunu sanırım anlatamam. Her neyse bence yanlış bir fikir!.
Saygılar,
-
ensest ilişki değildir araştırırsanız sevinirim burada detaya giremicem çok bilgim de yok biyolojik bir konu çapraz sarmal bir ilişki yoluyla birleşme oluyor...Bunun dışında üremek ve türemek arasındaki farkı anlarsanız ensest ilişki kavramını bir daha düşünürsünüz sanırım
-
Güzel bir soru bence,Elbetteki buna cevap vermeden önce insanın hemen hemen pek çok peygamber hakkında bilgi sahibi olması lazım.Peygambern tanrıya inanıp inanmamaları konusunda çok yönlü billgilerin mevcut olduğunu sanıyorum mesela muhammedin miraca çıkıp tanrıyla görüşmesi ,bu neyi ifade ediyor islam alemi için , elbetteki tanrıya inanmak yetmez onu görmek de lazım değil mi ?Mirac bir görme olayıdır. Ve şunu da örnekle verebiliriz mesela yakup peygamberin tanrıyla güreşmesi ,bu aynı şekilde yorumlanabilir , peki ya rab isa'nın tanrının sağında oturması bir dinsel gerçeklik değil mi elbette öyle.Evet peygamberler tanrıya inanır ve daha da fazlasını , onu görerek onunla konuşarak , onunla zaman geçirerek inanırlar. Bu anlamda din çerçevesinde bunu böyle değerlendirebiliriz. Felsefik yönünün bundan daha anlaşılır bir şekilde dile getirildiği kuşkusuz ;)