Masonlar.org - Harici Forumu
Masonluk Bilgidir. Bilimdir. Ilimdir. => Teknoloji => Internet => Konuyu başlatan: Isis - Mayıs 19, 2009, 01:50:03 öö
-
İnternette yorum yazanlar dikkat! Her an ifadeniz alınabilir!
Sitelerde yer alan haberlerin altına düşüncelerini yazan okurların ''sakıncalı'' bulunan yorumları hakkında işlem yapılmaya başlandı.
Emniyetteki birim internete yorum yazanları takip ediyor. Bir kamu kuruluşunda çalışan F.K. adlı memur, Cumhurbaşkanı Abdullah Gül'ü eleştirdiği ''okur yorumu'' yüzünden davalık oldu. Cumhurbaşkanlığı Genel Sekreterliği, F.K'yı şikayet etti. F.K'nın ifadesi alındı.
gercekgundem. com'un edindiği bilgiye göre Emniyet Genel Müdürlüğü bünyesinde oluşturulan "Bilgi İşlem Şube Müdürlüğü
Bilişim Suçları Bürosu'' internet sitelerini yakın takibe aldı. Sitelerde yer alan haberlerin altına düşüncelerini yazan okurların ''sakıncalı'' bulunan yorumları hakkında işlem yapılmaya başlandı.
2008 yılının son aylarında faaliyetlerini hızlandıran birim, internette yayın yapan yüzbinlerce siteyi takip etmeye çalışıyor. Polisin görev yaptığı birim, bir yandan da gelen şikayetleri değerlendiriyor.
Gerçek Gündem'e ulaşan bilgiye göre, Bilişim Suçları Bürosu'na şu ana dek en çok Cumhurbaşkanlığı Genel Sekreterliği'nden şikayet geldi. 18 kişinin haberlerin altlarına yazdıkları yorumlarda Cumhurbaşkanı Abdullah Gül'e hakaret ettiğini öne süren Çankaya, bunlar hakkında işlem yapılmasını istedi.
Bilişim Şubesi'nde görev yapan polisler de şikayet üzerine gerekli çalışmaları başlattı. Polis, yorumların yazıldığı sitelerin yöneticilerinden, okurların ''internete bağlandıkları adresleri'' istedi. Sitelerden gelen bilgiler üzerine, kişilerin internete hangi IP'den bağlandığını tespit eden polis, bilgileri savcılığa ulaştırdı. Savcılık da bu kişiler hakkında işlem başlattı. Şikayet edilen bazı yorumcuların yurt dışında yaşadığı ve bu yüzden polisin savcılığa ''Bu kişiler bulunamadı'' bilgisini verdiği de öğrenildi.
Savcılığın ifadesini aldığı son kişi ise bir kamu kuruluşunda çalışan F.K... Memur olan F.K. bir gazetenin internet sitesine yazılan ''okur yorumu''ndan dolayı Cumhurbaşkanlığı Genel Sekreterliği tarafından şikayet edildi. Cumhurbaşkanlığı Genel Sekreteri Mustafa İsen imzasını taşıyan şikayet dilekçesinde, F.K'ya ait olduğu öne sürülen bir yorumda Cumhurbaşkanı Gül'e yönelik ''hakaret''te bulunduğu öne sürüldü.
F.K ise Şişli Cumhuriyet Başsavcılığı'na verdiği ifadede, yorumda yazan düşüncelere katıldığını ancak yorumda yer alan son kelimeyi hiçbir zaman kullanmayacağı nı ifade etti. F.K, kendi ismiyle yazılan yorumun ''herkese açık'' bir bilgisayardan gönderildiğini belirterek, ''suç unsuru taşıdığı iddia edilen kelimeyi kimin yazdığının tespit edilmesi çok zor'' dedi. F.K'nın, Gül'e hakaret kastı olmadığını söylediği de öğrenildi.
Hukukçular ise bu uygulamanın sakıncalar doğurabileceğine işaret etti. İnternette yer alan yorumların ''düşünceyi ifade özgürlüğü'' kapsamında değerlendirilmesi gerektiğini belirten hukukçular, "Yayın yapan sitelerden erişim bilgilerini almak, korku toplumu yaratır. Kimse düşüncelerini ifade edemez'' görüşünde birleşti.
BAŞKA BİR YORUMCUYA BEŞ YIL HAPİS İSTEMİ
Öte yandan, Hürriyet Gazetesi'nde yer alan habere göre, Cumhurbaşkanı Abdullah Gül'ün Ermenistan'a yapacağı ziyaret haberini okuduğu internet sitesine "İhanet budur, Gül'ün yaptığıdır" yorumunu gönderen M.K. isimli mühendis hakkında "Cumhurbaşkanı'na açıkça hakaret" suçundan 5 yıla kadar hapis cezası istemiyle dava açıldı.
gercekgundem.com
-
Bilmiyorum acaba goruyorlar mıdır ? Goruyorlar ise bu kadarına da pes dogrusu...
-
Yaşası demokrasi....
-
Vay halimize.. Ezik bir toplum yaratıp, ellerinde ki sopayla onları gütme amacı, artık kendini belli etmekten ziyade, bu hadise ile bir kez daha ilan olunmuş.
Saygılarımla,
-
F tipi emniyet'in ulkede yaptiklari yapacaklarinin garantisidir. F tipi fashizmine lanet olsun!
-
Vatandaşının eleştirisine tahamül edemeyecek kadar olgunluktan nasibini alamayan kişilikler politika ile
uğraşmamalıdırlar...Siyasetin içinde olan insanlar herzaman alkışlanmaz , elbetteki yuhalanacakları
durumlar da olacaktır...Bu işin içine girerken herkesin kendilerini alkışlamalarını beklemeleri sadece
çocukluktur...
-
Acaba olumlu eleştirenlere ne veriyolar? :D
Anlamadığım madem yorumcuyu tehlikeye sokabilecekse yorumlar niçin onaylanıyor?
Sadece olumlu yazarsak ne anlamı kaldı? Tabii hain vs. yazmakta cidden çok ayıp bunun demokrasi ile alakası yoktur.
-
Ülkemizde insanları baskı altına alıp sindirmeyi hedef seçmiş başka bir hükümet gelmişmidir acaba bilmiyorum ama bunların yatacak yeri yok.
-
Gene sukretmek lazim,
Baski ve sindirme deyince aklima Ismet Pasa, 27 Mayis ve 12 Eylul (cunta) hukumetleri geldi nedense.......
Sagilarimla...
-
Emniyetin, dünya yüzeyinde yerlaması Insanlar- Toplumlar- Ülkelerarası ilişkiler açısından güvenli bir ortamı sağladıkları gerekçesiyle bulunması zaruri hatta zorunludur. Ancak gelgelelim, olay kişiselleştirilip devlet bünyesindeki rejime uyum sağlayarak o rejimin gereklerini yerine getirip, yanlı olunması kaçınılmaz olup, maalesef güçlünün güçsüzü ezdiği bir politika seyretmesi sebeplerinden ötürü acaba Emniyet 'in anlamı ve mahiyeti değiştirilip, amacından saptırıldığı bir duruma mı getirilmiş - getirilmek istenilmiştir diye bir an düşünmeden edemedim:) aklıma gelmiyor değil doğrusu..
Maaesef hakkını almak isteyenlere karşı Emniyet güçleri kullanılmış ve mazlumun hakkını alma pozisyonuna getirilmiştir. Daha geçtiğimiz yıllarda meydanlarda yürüyen Doktorlarımıza, Memurlarımıza bile jopla saldırı yapılmışken diğer İşçi vs. yürüyüş yapanlara, izinsiz gösteri adı altında yapılan saldırılar, çocuklara kurşun sıkılmalar.. Hani Insanın güvenliği (?) böyle mi bu şekilde mi sağlanılır? Tamam düzeni sağlamak gereklidir ama işin aşırısına kaçarak Kadına ve Çocuğa yönelik yapılan saldırılar Emniyetin maalesef amacından uzak bir şekilde riayet ettiğini göstermiş ve maalesef Can güvenliği hususunda ben de dahil benim gibi olaya bu açıdan bakanları - öyle tahmin ediyorum - dehşete düşürmüştür. Özellikle Ülkemizde ne yazıkki kaç kişi bir hiç uğruna cezaevine girmiş- yapmış oldukları yanlışlıkların faturasını nice masum Insanlar ağır ödemişlerdir. Kin gözü dönmüş şeklini alırsa, egemen güçler ( devlet yönetimindekilerin yanlış uygulamaları sonucunda Emniyet güçleri de maşa gibi kullanılırsa ) işte o zaman halimiz ne olur diye düşünemeden de edemiyorum bir türlü..
Can güvenliğini sağlamak- Toplumsal Düzeni korumak ve Ülkeyi savunucu güç durumunda olmak Emniyetin yeryüzünde bulunmasını gerektiren en önemli sebeplerdendir. Dilerim, fazla ileri boyuta aşmadan- aşılmadan gerçek amaçlarına uygun şekilde varlığını devam ettirebilirler..
Saygılar,
-
Emniyetin, dünya yüzeyinde yerlaması Insanlar- Toplumlar- Ülkelerarası ilişkiler açısından güvenli bir ortamı sağladıkları gerekçesiyle bulunması zaruri hatta zorunludur. Ancak gelgelelim, olay kişiselleştirilip devlet bünyesindeki rejime uyum sağlayarak o rejimin gereklerini yerine getirip, yanlı olunması kaçınılmaz olup, maalesef güçlünün güçsüzü ezdiği bir politika seyretmesi sebeplerinden ötürü acaba Emniyet 'in anlamı ve mahiyeti değiştirilip, amacından saptırıldığı bir duruma mı getirilmiş - getirilmek istenilmiştir diye bir an düşünmeden edemedim:) aklıma gelmiyor değil doğrusu..
Katılıyorum...
Maaesef hakkını almak isteyenlere karşı Emniyet güçleri kullanılmış ve mazlumun hakkını alma pozisyonuna getirilmiştir. Daha geçtiğimiz yıllarda meydanlarda yürüyen Doktorlarımıza, Memurlarımıza bile jopla saldırı yapılmışken diğer İşçi vs. yürüyüş yapanlara, izinsiz gösteri adı altında yapılan saldırılar, çocuklara kurşun sıkılmalar.. Hani Insanın güvenliği (?) böyle mi bu şekilde mi sağlanılır? Tamam düzeni sağlamak gereklidir ama işin aşırısına kaçarak Kadına ve Çocuğa yönelik yapılan saldırılar Emniyetin maalesef amacından uzak bir şekilde riayet ettiğini göstermiş ve maalesef Can güvenliği hususunda ben de dahil benim gibi olaya bu açıdan bakanları - öyle tahmin ediyorum - dehşete düşürmüştür. Özellikle Ülkemizde ne yazıkki kaç kişi bir hiç uğruna cezaevine girmiş- yapmış oldukları yanlışlıkların faturasını nice masum Insanlar ağır ödemişlerdir. Kin gözü dönmüş şeklini alırsa, egemen güçler ( devlet yönetimindekilerin yanlış uygulamaları sonucunda Emniyet güçleri de maşa gibi kullanılırsa ) işte o zaman halimiz ne olur diye düşünemeden de edemiyorum bir türlü..
Can güvenliğini sağlamak- Toplumsal Düzeni korumak ve Ülkeyi savunucu güç durumunda olmak Emniyetin yeryüzünde bulunmasını gerektiren en önemli sebeplerdendir. Dilerim, fazla ileri boyuta aşmadan- aşılmadan gerçek amaçlarına uygun şekilde varlığını devam ettirebilirler..
Saygılar,
-
İnsanların özgürlük alanlarına girerek yaşama sınırlarının zorlanılması. Bu her zaman oldu ama her zaman devam etmicek.
-
Yanlis uygulamalarla ilgili yorumlariniza yurekten katiliyorum,
Ama oyle bir nokta var ki, deginmeden gecemiyecegim. Kimi provakatif sosyal olaylarda cocuklarin kasten one cikarilmasi ve IMF protestolarinda, kim oldugu belirsiz insanlarin sagi solu yikmalari, artik sabir tasi catlayan halkin bile gostericileri -hatali da olsa- yakaladiklari yerde linc etmeye kalkmalari... saymakla bitmez.
Bir hukukcu uygunsuz yaklasimlari insan hakki ihlallerini irdelerken, hep gozden kacan, genis perspektifteki sebep lerin sorgulanmasi gerekir diye dusunuyorum. Dahasi, polisin yaklasimindaki yanlisliklar sistemin artik sorunlara cevap veremez hale geldiginin gostergesidir. ya da sadece polisin degil, herhangibir suctan yargilanan herhangibir vatandasin basina gelebilecek trajikomik olarak senaryolastirilan "bayrampasa, ben fazla kalmayacagim" filmi buzdaginin sadece gorunen kismi... Birey olarak polisin avukatin hakimin savcinin sadece gunu kurtarmasina yol acan , ve kendisi ayni durumda olsa kendisine reva goremeyecegi davranisi herhangibir insana sergilemesi toplumun her katmaninda ve her kurumunda sorgulanmasi gereken bir yaklasim.....
Bu duruma karsi , huzun ve saygilarimla....
-
O zaman şöyle bir soru akla gelebilir. Hukukçunun işlevi nedir? Ya da Hakim'in.. Ya da Askeriyenin.. Polislerin.. Bunların dünyamızda belirli işlevlerinin olduğunu hepimiz biliyoruz. Eğer bir Hukukçu işlevini yerine getirmiyor ve Adaleti sağlayamıyorsa işte o zaman Hukukçunun işlevi de biter. Aynı durum diğer örneklerimde vermiş olduğumda da geçerli..
Tamam sosyal patlamalar karşısında bazıların yapmış oldukları haksız tutumları savunuyor değilim. Burada asıl işlevden çıkılıp karşılarına çıkan bu ve benzeri durumlarda aynı tavırları sergilemeleri..
Adamın biri, birini öldürüyor, giriyor cezaevine ve bir- iki ay sonra çıkıyor. Burada o hukukçuyu mu yoksa hakimi mi sorgulamak lazım. Adaletin pek de rayında gitmediğini- gidemediğini pekala hepimiz çok iyi biliyoruz. Devletin üst kademelerinde yeralanların devleti hakkıyla idare etmeleri beklenirken ülkeyi soyup soğana çevirip, bunun acısını halktan çıkarmaları ve onların faturasını ödetmeleri sonrasında ülkenin bu hale gelmesinde, işsizliğin hat safhaya dönüşmesinde - dönüştürülmesinde kimi sorumlu tutmalıyız acaba?
Halka gelince halkın çoğunun bilinçsiz ve aydınlanamamış olması ve giderek artan yozlaşmanın bir getirisi olarak gözleri açılmış sonra da şuanki süreçte bir sürü misali koyunluktan çıkma faaliyetlerini karşı tarafa atfedip de sorumlu tutacak bir yer aramaları kaosluğun en açık belirtisi değil midir?
Sistemin kendini yenilemesi, düzeltmesi gereklidir. Aksi halde öyle bir çöküşün içersinde buluruz ki kendimizi kim vurduya gitti durumuna düşmeyelim..
-
Bir de soyle bir nokta var,
Hukuksal olarak emsali olmayan suclarin yahut uygulamalarin cogu uzerinde sadece spekulasyon yapiliyor. Ozellikle internet uzerinden islenen suclarda, mesela, youtube yasaklanmasina herkesin tepki gostermesi dogal. Ancak adi gecen sitede Ataturk"e hakaret, dine hakaret ve bilimum kitlelerin kutsallarina hakaret olursa, orada akl-i selim bir insanin vurgulamasi gereken, "hakaret sucu isleyenlerin tesbit ve cezalandirilmasi" olmalidir. Internete konulan kimi yoruma sahsim adina seviyesizligin had safhada oldugunu goruyorum. Ve buna karsi da bir sekilde baska platformlarda cozum bulunmasi gerekir diye dusunuyorum.
Sonuc olarak , zaten internete yapilan yorumlarin komple arastirilmasi, didiklenmesi ve kanuna, kisilik haklarina aykiri yazilar yazanlarin hepsinin bir den tesbit edilmesi pratikte uygulamasi imkansiza yakin bir yaklasim oldugunu ve uzerinde yapilacak tartismalarin gunluk gundemi doldurmaktan baska bir sonuca cikarmayacagini dusunuyorum....
saygilar
-
Sistemin kendini yenilemesi, düzeltmesi gereklidir. Aksi halde öyle bir çöküşün içersinde buluruz ki kendimizi kim vurduya gitti durumuna düşmeyelim..
Ayniyet ve Kat-iyetle katiliyorum...
-
Bence o ya da bu değil.. Sorunu bu şekilde halledemeyiz. İnternette sadece hakaretler mi vadır. Sözüm ona ahlaksızlık ( affedersiniz keşke aksini söyleyebilseydim- keşke bu kadar küçülecek ve aşağılanacak duruma düşmeseydik ) had safhaya ulaşmışken hangi birini düzeltebiliriz ki.. Söyler misiniz artık bu gibi şeyler insanlara çok normal gelmiş ve bir bataklığa saplanıp kalmışlar hatta bataklığa saplamak için binlerce kurbanı tuzağa düşürmek için aç kurtlar misali sırasını bekliyorlar. Bunun önlemleri nasıl alınmalı? Hani tertemiz dünya bizlere mutlu yarınları getirecekti? Bu şekilde mi mutlu ve temiz yarınlara Insanlık kavuşacak?
Asıl kaynağın, sorunun çözümünü bulamadıkça etrafında dönüp dolaşmaktan başka birşey elde edemeyeceğiz ne yazıkki..
Tamam geçmişte yaşanılanlar yaşandı onları düzeltmemiz imkansız ama bir an önce kendimize gelip, sistemin düzelmesini sağlayamazsak daha çok kayıplarımızın ve geçmişte yaşanılanların devam etmesi maalesef sürüp gidecektir.
-
inaniyorum ki, hic bir duzensizlik yahut yanlislik, surup gitmez bri yerde tikanir... Benim sahsi dusuncem, uzun uzadiya detaylari ile ve delilli ispatli konusabilirim yeri geldiginde, ancak kisaca, bu yanlsiliklar sadece Turkiyede degil dunyanin her tarafinda, neresinde olursa olsun , artik tikanma noktasina yaklasmistir. Umit ediyorum ve zannediyorum ki, yakin veya uzak, surec artik iyiye donecek, donmek zorunda....
saygilar
-
inaniyorum ki, hic bir duzensizlik yahut yanlislik, surup gitmez bri yerde tikanir... Benim sahsi dusuncem, uzun uzadiya detaylari ile ve delilli ispatli konusabilirim yeri geldiginde, ancak kisaca, bu yanlsiliklar sadece Turkiyede degil dunyanin her tarafinda, neresinde olursa olsun , artik tikanma noktasina yaklasmistir. Umit ediyorum ve zannediyorum ki, yakin veya uzak, surec artik iyiye donecek, donmek zorunda....
saygilar
Umarım, elbette söylediğiniz gibi birşeylerin tıkanması sonucunda hep bir değişimin zaruri olduğuna kaç kez şahit olmuşuzdur.
Zaten bahsettiğim olaylar, sadece Ülkemiz için değil aynı zamanda Dünyamız için de geçerliydi.
Bakalım:) Sistem kendini nasıl yenileyecek?
Saygılar,
-
Emniyetin, dünya yüzeyinde yerlaması Insanlar- Toplumlar- Ülkelerarası ilişkiler açısından güvenli bir ortamı sağladıkları gerekçesiyle bulunması zaruri hatta zorunludur. Ancak gelgelelim, olay kişiselleştirilip devlet bünyesindeki rejime uyum sağlayarak o rejimin gereklerini yerine getirip, yanlı olunması kaçınılmaz olup, maalesef güçlünün güçsüzü ezdiği bir politika seyretmesi sebeplerinden ötürü acaba Emniyet 'in anlamı ve mahiyeti değiştirilip, amacından saptırıldığı bir duruma mı getirilmiş - getirilmek istenilmiştir diye bir an düşünmeden edemedim:) aklıma gelmiyor değil doğrusu..
Katılıyorum...
Maaesef hakkını almak isteyenlere karşı Emniyet güçleri kullanılmış ve mazlumun hakkını alma pozisyonuna getirilmiştir. Daha geçtiğimiz yıllarda meydanlarda yürüyen Doktorlarımıza, Memurlarımıza bile jopla saldırı yapılmışken diğer İşçi vs. yürüyüş yapanlara, izinsiz gösteri adı altında yapılan saldırılar, çocuklara kurşun sıkılmalar.. Hani Insanın güvenliği (?) böyle mi bu şekilde mi sağlanılır? Tamam düzeni sağlamak gereklidir ama işin aşırısına kaçarak Kadına ve Çocuğa yönelik yapılan saldırılar Emniyetin maalesef amacından uzak bir şekilde riayet ettiğini göstermiş ve maalesef Can güvenliği hususunda ben de dahil benim gibi olaya bu açıdan bakanları - öyle tahmin ediyorum - dehşete düşürmüştür. Özellikle Ülkemizde ne yazıkki kaç kişi bir hiç uğruna cezaevine girmiş- yapmış oldukları yanlışlıkların faturasını nice masum Insanlar ağır ödemişlerdir. Kin gözü dönmüş şeklini alırsa, egemen güçler ( devlet yönetimindekilerin yanlış uygulamaları sonucunda Emniyet güçleri de maşa gibi kullanılırsa ) işte o zaman halimiz ne olur diye düşünemeden de edemiyorum bir türlü..
Can güvenliğini sağlamak- Toplumsal Düzeni korumak ve Ülkeyi savunucu güç durumunda olmak Emniyetin yeryüzünde bulunmasını gerektiren en önemli sebeplerdendir. Dilerim, fazla ileri boyuta aşmadan- aşılmadan gerçek amaçlarına uygun şekilde varlığını devam ettirebilirler..
Saygılar,
:)
-
:)
-
Kitlesel tepkilerde dikkat edilmesi gereken en onemli noktalardan biri -bence-;
Batidaki gibi gosteriler ve grevler dogal bir hak olarak gorunurken, hak aramada ortadoguda ve ulkemizde, yaklasim, genellikle devrimsel duygularla hareket ediyor, -ki devrimciligin mantigi, mevcut duzeni halk hareketi ile, anarsizm ve kaotik bir yaklasimla yikarak yerine adaletli bir sistem kurmaya dayaniyor. Fransa mesela, demokratik olsa da, Ingilterenin aksina polis/asker baskisi gozle gorunur. Bundan kastim sadece sosyal psikoloji acisindan baktigimda soyleyebilirim, -Ingilterede sokakte silahli polis cok nadir istisnai olaylarda gorulurken, Fransada her daim Fransiz devriminin muhafazasi fikrine dayanan silahli polis ve asker sokaklarda kol gezer--
Yanlislarin karsilikli olduguna inaniyorum ben, halka karsi koyan polis mevcut yazili kanunlara gore kendi yetskisini kullaniyor, daha dogrusu kendine verilen emirleri yerine getiriyor. Ancak halk ise yanlsi duzene karsi sesini cikartirken, siyasi sistemi , yahut siyasi karar alma mekanizmalarindaki eksiklige yonelik bir politika uretmek veya bunu isaret etmek yerine, anarsizm yaklasimi ile hareket ettiginde , zaten bastan asagi curuk olan iskeletin neresinden tutarsaniz tutun kopar.....
Siyasal bilimlere yakin olanlar bilir, sosyal hareketlerin bu kaliplara gore hareketi bizim ulkemize uymuyor, cunku bizim ulkemizde ya dayanlsiligin suregeldigi diger ulkelerde, artik ozgun bir politika uretimine calismak yerine kolay olan tepkiler tercih ediliyor. Bu da bir kisir donguye sokuyor... aci ama gercek.... Lakin dedigim gibi, oyle ya da boyle guzel seyler olucaktir....... Basagrisi olduysam affedin....
Saygilar
-
'' Sistemde hızlı bir çöküş yaşanıyor ''.
-
Bu olaydan ne kadardır haberimiz var? 1 yıldır mı?
Peki ben size yıllardır var olan "Atatürk'ü koruma kanunu" dolayısıyla Atatürk'ün eleştirilemediğinden bahsetsem? Veya 301. Madde dolayısıyla Türk devletini ve Türklüğü dahi eleştiremediğimizi, bunları eleştirirsek de aynı kabalığa maruz kalabileceğimi söylesem?
Bunlardan hepimizin haberi var.
İkisi de hatalıdır, eğer samimiysek, fikir ve ifade özgürlüğünü şurada serbestleyip, şurada korumaya çalışmak anlamsızdır. Böyle bir çelişkiyi ancak totaliterler sorun görmez.
-
İkisi de hatalıdır, eğer samimiysek, fikir ve ifade özgürlüğünü şurada serbestleyip, şurada korumaya çalışmak anlamsızdır. Böyle bir çelişkiyi ancak totaliterler sorun görmez.
Katiliyorum, ayni sekilde, en temel idealist kisisel yaklasimlar aslinda insan psikolojisine inildiginde sadece utopik ve uygulanabilirligi havada kaliyor. Zira bir cok tartisma konusu, bir yerlerde, nasil ki karsi tarafin insan fitratindan yahut psikolojik karakterinden ileri gelen "oldugu gibi kabullenmeme" kavraminda sikisip kaliyor...
Makro duzeye cikardigimizda, sayin popperist, sizin dediginiz sekilde hangi tarihte hangi sosyal ortamda kanun koyucu tarafindan hazirlanmistir? Bunlar da irdelendiginde, sistemin totaliter olup olmadigi, ozgurlukler istenirken, kaos ortamina zemin mi hazirlandigi? gibi sorular tartisilir, ama gordum ki, bu sekilde tartisilacak zeminler henuz mevcut degil, cunku, insanlarin kutsalina dokunuldugunda, her insanin kendi kutsalini tartisma masasina koymasinin kolay olmadigini dusunuyorum ve saygiyla karsiliyorum. Ulkedeki mevcut kanunlarin temel dayanagi kurulus, zamanina ve o donemin kosullari icinde yapilmasi gerektigi sekilde oldu ise, bunlarin tartismasinda da insanlarin belirli bir olgunluk duzeyinde ancak fikir beyanati ve karsilikli tartisma zemini bulunabilecegini dusunuyorum....
saygilarimla
-
Velhasil Kelam buyuklerin dedigi gibi "gemisini kurtaran kaptandir" sozu zannederim kendimize uygun duser...:)
-
İfadesi alınanların yorumlarınıda okumak lazım. Zannediyorum hakkaret içeren yorumların sahiplerinin ifadesi alınmıştır.
-
Devrim muhafızları görevini yapıyor...
-
Simdi dusunce ozgurlugu vs, konularini kurcalamadan, sadece internette orum yazanlarin ifadesinin alinmasina bakarsak, soyle bir dusunun;
Sizin adiniza bir haber var; ve haberin altina da birisi sizin sahsiyetinize hakaret etti ve ustune olur olmaz tehditler savurdu diyelim. Kisiliginize yapilan saldiriya karsi sikayette bulunmak sizin hakkiniz midir degil midir?
Veyahut; herhangibir sebebden oturu, kendini bilmezin biri sizin kisisel sayfanizi hackledi, ve sonrasinda da size karsi iftira ve tehdit icerikli yazilar yazdi. Nasil bir ruh hali icinde olursunuz?
Dusunce ozgurlugu acisindan bakildiginda su anki uygulamalar tamami ile yazili hukukta suc unsuru teskil eden fiillerin internette de vuku bulmasi halinde koluk kuvvetlerinin harekete gecmesi diyebiliriz zannimca. Sorgulanmasi gereken, yazili hukuktaki eksiklikler, spesifik olarak internette yahut baska mecralarda herkes her istedigini yazmali yaklasimindan ziyade.....
Saygilar
-
Güler geçerim sadece ...Turgut Özal ile ilgili çok değişik karikatürler , fıkralar , tiyatrolar , taklitler vs. olurdu , adam sadece güler geçerdi ...Bu tip şeyleri ciddiye almak komiktir ...Ancak tehdit , çok iğrenç hakaret olursa kişi isterse dava açabilir tabi...Bu iş polisin işi değildir , polis kendi işini yapsın , kimsenin ahlak bekçiliğini de yapmaya kalmasın...Ayrıca F tipi örgütlenmeyle her Türk evladı mücadele etmeli , bu da soruşturma konusu olamaz , bunlar irticai faliyettir ; laik cumhuriyette de yeri yoktur; hadi buyursunlar alsınlar ifademi efenim...
-
Otoritesini korumak için diğer insanların en temel haklarını, en büyük hakkı olan özgürlük, özgür düşünce hakkını engelleyenler bir şeylerden korkuyor olmalılar ki müdahele ettirme gereği duysunlar.
-
Otoritesini korumak için diğer insanların en temel haklarını, en büyük hakkı olan özgürlük, özgür düşünce hakkını engelleyenler bir şeylerden korkuyor olmalılar ki müdahele ettirme gereği duysunlar.
Otoritesini korumak derken tam olarak kimin ya da neyin olduğunu biliyor musunuz? Eğer bahsettiğiniz 'devlet' ise olayın sadece görünen kısmına aldanmışsınız demektir. Yıllardır insan hakları üzerinde bir tür mücadale varolmuş ve sürüp gidiyor. Biz neyin savaşını veriyoruz, hiç düşündünüz mü? Neden birtakım zaiyatlara gereksinim duyuluyor? Bakınız, bunlar sadece dünyasal anlamda olayın sadece görünen kısımları ama bilinmeyenler hakkında çok az kişi bilgi sahibidirler ama onlar da ne yazıkki söylemeye ya korkuyorlar ya da ellerinden birşey gelmediği için suskun kalmakla yetiniyorlar.
Olaylar, gelişir, sürer ve devam eder. Durmadan hızla ilerler ama gerçeğin aslını çok kişimiz biliyoruzdur. Biz, insan olarak neyin karşısındayız, biliyor muyuz ki, neyin savaşını verdiğimizi de bilelim?
Yazılarım belki hala dünyevi mantıkla hareket edenler tarafından tuhaf karşılanabilinir ancak her ne kadar kendime hakim olmaya çalıştıysam da ne yazıkki içinde bulunduğumuz dünyanın mahiyeti gereği bu gücün karşısında öyle bir noktaya geleceğiz ki 'insan' olduğumuz için var gücümüzle her ne kadar mücadele etsek de bir yerden sonra bizim de dayanacak gücümüz kalmayacaktır. Dünyanın geldiği bu noktayı hala bir kısmımız kör ve sağır bir şekilde algımaktadırlar. Insan ırkının geldiği bu vahim durum hepimiz açısından eminim ki, sonsuz gücün oyununa dahil olmakla birlikte sadece dünyayı devlet ve toplum açısından değerlendiriyor ancak yeryüzünde hakim olan gücün salt bu simgelerin arkasında olduğunun hala farkında değiliz, ne yazıkki .. söylediğim gibi bilenler daima sessiz kalmaya mahkumdur.
-
İnsan söz söyleyerek de suç işleyebilir, veya soruşturulmaya neden olacak şeyler yazabilir.
Örneğin bana göre youtube altında PKK propagandası yapan, alenen ölüm tehdidi verenler soruşturulmalıdır. Bunun gibi alenen hakaret de soruşturulmalıdır. Bu ille de devlet bürokratlarına olacak değil. Burada size biri hakaret ederse, hukuk buradaki veriyi de araştırmalı ve sizin tazminatınızı o kişiden almalıdır. Eskiden sanırım internet bir delil kabul edilmiyordu. Artık yazılan bir şeyin kimden çıktığı da ispatlanabiliyor, o halde suç unsuru olunca tabii olarak soruşturula bilir.
Ancak "suç unsuru" nedir onu tartışmak lazım. Bir eleştiri suç unsuru olamaz. İlk aklıma gelen sebepler; hakaret ve tehdit. Bunlardan başka savcının bir ihbar olarak kabul edebileceği bazı söylemler veya itiraflar da buna dahildir. Yani yorum dediğimiz şey eğer bunları içine alıyorsa, yorumların soruşturulması mümkündür. Başkasının özgürlüğünü tehdit ettiğin müddetçe sorgulanırsın.
Ama tabiki "vay efendim neden hükümet politikalarını eleştirdin?" veya "nasıl olur da yüce önderi sevmiyorum diyebilirsin" türünden sorgulamaların ayağı yere basmaz. Hukuksuzdur ve gayri meşrudur.
-
Peki bu itiraf veya söylemler yalansa ne olcak ? Sonuçta sanal ortam , isteyen istediği yalanı atar ,ne yapcaz şimdi ? Kardeşim niye yalan attın mı diyeceğiz?Neden msn de küfür ettin mı diyeceğiz? Bence çok ciddiye almamak lazım .Bence başbakan da fazla ciddiye almasın :) Yazık yoksa hayat çekilmez olur :) Düşünsenize ... Penguen'e de dava açılır mı yahu ? Adama yuh derler :)
-
Yalansa mı? Ben size buradan hakaret ettiğim zaman bunun yalan veya doğru olduğunu neye dayanarak söyleyeceksiniz sayın Ozak? İtiraf veya söylemlerin yalan çıkması da, zaten o kadar az karşılaşılan bir şey değil. Asılsız ihbarlar olduğu gibi, asılsız itiraflar da olabilir, bunlar da hukukun inceleme alanına girer. Burada karar mercii de savcının şüphesidir. Eğer o ipucunu gayri ciddi bulursa soruşturma açmaz, ciddi bulursa açar.
Msn'de bile dava konusu olabilir. Hukuk, "insan" faktörünün dahil olduğu her türlü vakayı incelemek zorundadır. Msn kayıtları zaten ne zamandır davalarda kanıt olarak kullanılabiliyor.
-
Sayın Isabella;
Değerlendirmeniz ve görüşleriniz için çok teşekkür ediyorum. ''Otoritesini korumak derken tam olarak kimin ya da neyin olduğunu biliyor musunuz?'' cümlenizdeki anlatım bozukluğundan dolayı ne demek istediğinizi tam olarak anlayamamış bulunmaktayım. Bahsettiğim şey güç odaklarının otoritesini korumak için birtakım kuralları ya da kurallaştırılmamış ahlaki değerleri,etik olmayan değerleri çiğnemesidir. Bu olayı avrupanın skolastik döneminde kilisenin doğru olmayan bir eylemi yasallaştırıp kendi çıkarını korumak için kullanmasına benzetiyorum. Gelişimin önündeki en büyük engel olan düşünce özgürlüğü hiçbir nedenle engellenemez. Hatırlatırım ki eğer birileri skolastik dönemdeki baskıları aşmayı cesaret edemeseydi rönesans ve reform olmayacaktı. Kendi içinde değerlendirdiğimizde İncil'in ulusal dillere çevrilmesi de yönetim açısından kötüydü ve yönetimin sağlığını korumak için yapılmaması gerekiyordu. Yani anlatmaya çalıştığım şey düşünce özgürlüğünin hiçbir ama hiçbir sebeple engellenmemesi gerektiği ki bu insan hakları evrensel beyannamesiyle de güvence altına alınmıştır.
-
ilginç bir gelişme, haber için teşekkürler