Masonlar.org - Harici Forumu

 

Gönderen Konu: Masonluğun Dördüncü Derecesi  (Okunma sayısı 5249 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Eylül 25, 2016, 08:40:45 ös
  • Seçkin Üye
  • Uzman Uye
  • *****
  • İleti: 7217
  • Cinsiyet: Bay

Masonlukta hep ya da öncelikle üç dereceden söz ediliyor: 1- Çırak, 2- Kalfa, 3- Usta ya da Üstat.
Hepsi bu kadar mı?
Kimilerine göre evet bu kadar, kimilerine göre hayır dahası var.
Aslında evet diyenler bile dahasından söz etmekten geri kalamıyor.
Peki nedir o dahası yani dördüncü derece?
Kimileri çok dahasından söz etmeye heveslidir. Ancak şimdilik o "çok dahası" konusunu bir yana bırakalım. Sadece dahasına bakalım.
Var diyenleri okuyalım.
ADAM OLMAK ZOR İŞ AMA BUNUN İÇİN ÇALIŞMAYA DEĞER.


Eylül 25, 2016, 08:44:13 ös
Yanıtla #1
  • Uzman Uye
  • ****
  • İleti: 2105
  • Cinsiyet: Bay
    • Masonluk ve Masonlar

Gnothi Seauton

Yaşamak, kendini adam etmektir. Zeka ve bilgiyi kullanarak, etinden, kemiğinden kendi heykelini yapmaktır. - Goethe


Eylül 25, 2016, 09:02:54 ös
Yanıtla #2
  • Seyirci
  • Uzman Uye
  • ****
  • İleti: 4031
  • Cinsiyet: Bay

3.derecenin rütieli okuduğum bir kitapta kral suleyman,kral hiram ve hiram abif gibi 3 büyük usta için olduğu söylenir. Çırak kalfa ve usta rütieli ile aynıdır diyebilirmiyiz neden değişmiş?
ÖZGÜRLÜK BİLE SAHİP OLMAK İÇİN SINIRLANDIRILMALIDIR.

EDMUND BURKE

Hayat Bizi Resmen Dört İşlemle Sınar. Gerçeklerle Çarpar, Ayrılıklarla Böler, İnsanlıktan Çıkarır ve Sonunda Topla Kendini Der.  leo


Eylül 25, 2016, 09:59:54 ös
Yanıtla #3
  • Seçkin Üye
  • Uzman Uye
  • *****
  • İleti: 7217
  • Cinsiyet: Bay

Sayın Risus, bazı ritlerin 4. derecesinden söz etmek istiyor. Oysa diğer bazı ritlerde dördüncü derecenin adı farklı.
Sayın Karahan dördüncü dereceye pek gelemez; üçte kalmak istiyor.
Ritleri bir yana bırakalım çünkü o zaman dördüncü dereceler farklı olabiliyor.
Rit ayırımı yapılmaksızın dördüncü derece var mı?
Yok diyen kazanır; Tanrı kavramında olduğu gibi.
Hep Tanrı'nın olmadığını ileri sürenlerden bunu kanıtlaması istenir. Oysa yokluğun kanıtı olmaz ki.
Varlık iddisında olanlara düşer kanıtlama.
Dördüncü derecenin var olduğunu söyleyenler kanıtlamalı.
Nedir dördüncü derecenin kanıtı, varsa.
Yoksa yok!
ADAM OLMAK ZOR İŞ AMA BUNUN İÇİN ÇALIŞMAYA DEĞER.


Eylül 25, 2016, 10:06:06 ös
Yanıtla #4
  • Seyirci
  • Uzman Uye
  • ****
  • İleti: 4031
  • Cinsiyet: Bay

Olgunlaşma locasi mi ?
« Son Düzenleme: Eylül 26, 2016, 08:17:06 ös Gönderen: ADAM »
ÖZGÜRLÜK BİLE SAHİP OLMAK İÇİN SINIRLANDIRILMALIDIR.

EDMUND BURKE

Hayat Bizi Resmen Dört İşlemle Sınar. Gerçeklerle Çarpar, Ayrılıklarla Böler, İnsanlıktan Çıkarır ve Sonunda Topla Kendini Der.  leo


Eylül 26, 2016, 12:53:15 öö
Yanıtla #5
  • Uzman Uye
  • ****
  • İleti: 3234
  • Cinsiyet: Bay

Daha üst derecelere "Felsefî Masonluk" denir. Bunun da 4-14. derecelerinde meşhûr Hiram (usta) felsefesi işlenir. Daha çok Yahudi inançları hâkimdir... Bu devre, "tekemmül" seviyesi olarak bilinir.

Alıntı
audi-vide-tace
    dinle-gör
        sus


Eylül 26, 2016, 02:13:24 öö
Yanıtla #6
  • Yeni Katilimci
  • *
  • İleti: 26
  • Cinsiyet: Bay

Tam cevap olmayacagi icin simdiden sadece fikir yuruterek yorum yapiyorum, yapmadan gecmek istemedim

Sesli dusunursem eger: masonluk eger aydinliga kemale giden yollardan birisi ise ve bu yolda kendini egitebilme, gelistirebilme, daha iyi bir insan, daha faydali bir varlik olmak temel amac ise, ve bu ogretiye cirak olarak baslayip kalfa ve sonunda ustat olmak, sembolik bir sozgelimi ise, bence bu ustatlik bu iste geri kalan hayatta kendini gelistirip buyutebilme yetisinde usta olmak anlamina geliyorsa ve insanin kendini gelistirmesi, daha iyi daha faydali olmasi hayati boyunca hic bitmeyecek bir surec olmasindan mutevellit, ustalik bu yolda yuruyebilmek icin sembolize edilmis USTAlik ise eger, bence ustatlik, ritleride dahi ogrenebilme acisindan ve ritlerden bagimsiz kilarak ve ritleride layigi ile yerine getirip kendine katabilmenin ustalikla yapilabilmesi icin son derecedir.

Duzeltilmek, elestirilmek en sevdigim seylerden bir tanesi. Lutfen esirgemeyin degerli uyeler

Sevgi ve saygilarimla
Hayatta kesin karar diye bir şey yoktur. Sadece derhal harekete geçen ve asla harekete geçmeyen insanlar vardır  'André Maurois'


Eylül 26, 2016, 10:13:23 öö
Yanıtla #7
  • Yeni Katilimci
  • *
  • İleti: 5
  • Cinsiyet: Bay



4. Derece Kamil İnsan’dır. Kamil İnsan olmak bir hedeftir, belkide hiç ulaşılamayan bir hedef. Kimin ulaşabildiği bilinmeyen, ulaşanında bildirme ihtiyacı duymadığı bir derece denilebilir. Var olduğuna kanıt yaşayanın bildiği bir şey olsa gerek. Yok olduğuda söylenemez herkes bu yolda ilerlerken.

« Son Düzenleme: Eylül 26, 2016, 08:15:52 ös Gönderen: ADAM »


Eylül 26, 2016, 10:39:58 öö
Yanıtla #8
  • Aktif Uye
  • ***
  • İleti: 631
  • Cinsiyet: Bay

Sayın ADAM bir noktada haklı. Eğer ritleri hesaba katarsak beş yüzden fazla rit var. Katmayınca genel olarak "Yüksek Derece" demek en uygunu gibi duruyor. Ama bu sefer öyle olunca da ilk üç derece alçakta kalır.

Ama yüksek-alçak, büyük-küçük gibi dereceler konulmuş, öyle kullanılmış olması kulağıma pek hoş gelmiyor nedense. Sonuçta hepsi birkaç kişi tarafından önce Kıta Avrupa'sında çok geçmeden de sonra Fransa'da oluşturulmuş (uydurulmuş diyen de var) dereceler. Hem de farklı farklı isimlerle.

Bir isim bulamıyoruz, madem bu dereceler ilk zamanlarda oluşturulurken adına "yüksek" denmiş, bari biz de soru soralım.

Neden gerek duyuldu?

İlk yüksek derecelere geçen kişiler neye göre seçildi ?

Kimler yükseğe çıktı, kimler alçakta kaldı?

Otokratik yönetim için atılmış bir adımdı bu, diyenler alçakta kalanlar mıydı, haklılar mıydı?

« Son Düzenleme: Eylül 26, 2016, 10:42:33 öö Gönderen: İNSAN »


Eylül 26, 2016, 03:13:59 ös
Yanıtla #9
  • Mason
  • Orta Dereceli Uye
  • *
  • İleti: 212
  • Cinsiyet: Bay

Sayın @İNSAN konuyla ilgili en güzel soruyu sormuş bence. İlk üç derece masonlukta çok önemli ve ritlere geçiş için de tamamlanması gerekiyor. Peki neden daha fazla basamağa ihtiyaç duyuldu?

« Son Düzenleme: Eylül 26, 2016, 08:18:56 ös Gönderen: ADAM »