Masonlar.org - Harici Forumu
Diger => Guncel Konular => Konuyu başlatan: amurdad - Şubat 11, 2010, 01:21:37 ös
-
Bizim forumda çokca dış politika konuşulmuyor.Ben bir konu başlatayım dedim,bu bölgede İsrail'in nükleeri var,Pakistan'nın sanırım var Hindistanda
var,Fransa her kış atom bombası denemesi yapar.Ama İran'a gelince olmaz neden?
Kaldı ki bu bombayı kullanan ABD'nin kendisi hemde iki kere Japonya'ya attı.İran nükleer elde ederse bölge nasıl değişecek düşünelim sanırım İsrail biraz
tırsacak.İran iç politikada da tam rayına oturmadı bütün bu gelişmeleri ele aldığımızda bu nükleer İran'ın hakkı mı?
Saygılarımla...
-
Israil'in nukleer bombasinin oldugu hep tartisilmistir; Israil resmi olarak bu gercegi onaylamamis olsa bile, Amerika'nin yardimi ile nukleer bomba gelistirdikleri neredeyse %100. Bu konuda cevrilmis filmler bile var.
Iran su asamada enerji amacli nukleer program yuruttugunu tum dunyaya kabul ettirmeye calisiyor. Bence her ulkenin oldugu gibi Iran'in da enerji cercevesinde bu hakki olmasi lazim.
Tabii yillarin verdigi siyasi/politik gerginlikler; gerceklestirilen gizli operasyonlar vs Iran ile diger ulkeler arasinda bir ortak paydada bulusulmasina pek olanak saglamiyor...
Her iki tarafin da bu bolgedeki huzurun saglanmasi adina birbirlerine sirtlarini donup geri adim atarak ortada bulusmalari lazim. Tabii bolgede huzur saglamak ne kadar mumkun, apayri bir tartisma konusu...
Sorunuza gelince, anket bu sekilde sorulunca, nukleer gucten kastin ne oldugunu belirtmek lazim... Enerji uretmek adina gelistirilen bir nukleer programdan bahsediyorsak cevabim baska, nukleer bomba gelistirmek icin uygulanan bir nukleer programdan bahsediyorsak cevabim bambaska olacaktir...
Sevgiler, saygilar,
aashooter.
-
ben bu konuya oyumu kullanırken taraf olarak düşünbmedim. sadece bazı kriterleri göz önüne aldığımda bu kararı vermeyi gerek duydum. İran bence nükleer silah sahibi olmalı ve bundada sakınca olabileeğini düşünmüyorum. olmayacaksa eğer hiç bir ülkede olmamalı. ABD istiyor diye iranın silahsızlaştırılması bu konuda yanlış. ozman kendisindede olmamalı israilde de olmamalı. Pakistanda da olmamalı. bu tarz silahlar her zaman için insanlık için bir tehdittir tabi. fakat bu konudaki görüşlerim bu şekilde
saygılarımla,
-
Nükleer bombaların soğuk savaşı yumuşattığı söylenir. Her iki tarafta da varsa bu bir denge unsuru olur. Tek tarafta olursa, hangi ülkede olursa olsun insanlık için tehdit tehdittir.
-
Ben oyumu sahip olmamalı şeklinde kullandım.Açıkçası İranın nükleer silaha sahip olmasını, 6 yaşında bir çocuğun eline silah verip sokakta ateş etmesine izin vermeye benzetiyorum. İran açık ve net şekilde İsraili hedef alan, yokolmalarının gerektiğini söyleyen bir ülke.Ve bunları söylerken ellerinde nükleer silah yok.Demek ki ellerinde yoketme gücüne sahip oldukların da dediklerini yapacaklar.
Fransa,İsrail,Amerika,Rusya bu güce sahip.Ama bu ülkelerden hiçbiri bir diğerini veya başka bir ülkeyi,başka bir kültürü,başka bir dine inanan insanları açıkça tehdit etmiyor.
Bugün silah ruhsatı alabilmek için bile tonla belge ve inceleme gerekirken.Kitle imha silahınından bahsederken daha dikkatlı olunmalı.Düşüncem net, İranın böyle bir güce sahip olması,ortadoğuyu içinden çıkılamayacak bir sona götürür.
Saygılarımla
-
Çok cahil bir yönetim. Kesinlikle karşıyım. İran halkını da elbette diğer halklar gibi eşit görür ve severim ancak ülke yönetimi çok cahil ve bu teknolojiye sahip olmalarını istemiyorum ben !
-
Sayın Lethe Amerika Birleşik Devletleri çok cahil olduğundan mı bu bombayı kullandı?
Veya sizin gerekçenizi tersine döndürürsek; akıllı olanlar mı bu bombayı kullanmalı? Peki kime karşı? Zombilere karşı olacak değil herhalde değil mi? İnsanlara karşı kim kullanırsa kullansın suç suçtur.
-
Sayın Lethe Amerika Birleşik Devletleri çok cahil olduğundan mı bu bombayı kullandı?
Veya sizin gerekçenizi tersine döndürürsek; akıllı olanlar mı bu bombayı kullanmalı? Peki kime karşı? Zombilere karşı olacak değil herhalde değil mi? İnsanlara karşı kim kullanırsa kullansın suç suçtur.
Sayın popperist;
Konu başlığı "İran' ın nükleer programını nasıl değerlendiriyorsunuz" olduğundan bu doğrultuda bir cevap yazmak, kendi düşüncemi dile getirmek istedim. Konu başlığında ek olarak bu durum karşısında USA' nın tavrını da dikkate alınız gibi bir ifade olsaydı bu kez bu doğrultuda bir şeyler yazardım. Konumuz İran ve nükleer çalışmaları ise benim düşüncem budur !
Bunun yanısıra USA atom bombası kullanmıştır doğru ancak bunu Pearl Harbor' a misilleme olarak yapmış ve emin olunuz aynı teknoloji o sırada Japonya' da olsaydı onlarda aynı şekilde cevap verirlerdi. "Akıl" ister ki yeryüzünde nükleer silahlar hiç olmasın, ülkeler için savaş artık kaçınılmaz bir hal aldı ise her ülke erkeğinin, kadınnın yüreği ile bir mücadele verilsin ve sonucunda bir şeyler değişsin... Ama söz konusu İran ise mümkünse önce kadınlarına gereken değeri versin, ülkede demokrasinin varlığından söz edilsin ondan sonra nükleer programlar üzerinde çalışsın !
-
Aynı şekilde Japonya'da da olsa, misilleme amacıyla da olsa nükleer kullanılmamalıdır. Akıllı veya akılsız, Cahil veya bilge, bu silahın kullanımı belli bir hedefi veya kişiyi değil, topyekun bir yaşam alanını, kullanana da zarar verecek derecede koskoca bir habitatı yok ettiği için, kullanılmamalıdır.
Burada İran'ın cahil olması vb. batılı oryantalist düşüncelerle bu ülkenin bu silaha sahip olmaması gerektiğini özellikle vurgulamanız beni rahatsız etti. Nükleere karşı olmakla, bir ülkenin cahil olduğunu, dolayısıyla tehlikeli olduğunu ima ederek o ülkenin nükleere sahip olmamasını belirtmek arasında çok büyük fark vardır. Bence ABD, bugün en az İran kadar, hatta sizi biraz daha şaşırtayım, İran'dan fazla bir şekilde tehlikeli bir devlettir. Tehlikeli ve güçlüdür. Ve onun, İranı vurmak için masa başında ürettiği tezleri dillendirmeniz, benim bir tepki doğurmamı gerekli kıldı. Ve onlar sizin düşünceniz olduğu gibi, bunlar da benim kendi düşüncelerim. Ünlemlere gerek yok.
-
Bir ülke bir diğerini sadece dini inançları gereği hedef alıyorsa.Kitlesel olarak yokolmalarını istiyorsa.Ve bunu söylerken gizli toplantılar da değil de, aleni şekilde yapıyorsa.Sadece diğer ülkenin askerleriyle değilde; O ülke de yaşayan bütün bir halkı hedef alıyorsa.Böyle bir durumda eşitlikten ve hakkaniyetten bahsedilmesi mümkün değildir.
Önemli olan "amaçtır".Korunma amacıyla nükleer güce sahip olmak istemiyorlar.Tamamiyle saldırı ve yokediş için.
Saygılarımla
-
Bir ülke bir diğerini sadece dini inançları gereği hedef alıyorsa.Kitlesel olarak yokolmalarını istiyorsa.Ve bunu söylerken gizli toplantılar da değil de, aleni şekilde yapıyorsa.Sadece diğer ülkenin askerleriyle değilde; O ülke de yaşayan bütün bir halkı hedef alıyorsa.Böyle bir durumda eşitlikten ve hakkaniyetten bahsedilmesi mümkün değildir.
Önemli olan "amaçtır".Korunma amacıyla nükleer güce sahip olmak istemiyorlar.Tamamiyle saldırı ve yokediş için.
Saygılarımla
Zamanında Arap ülkeleri de böyle düşünüyordu, ama akıllandılar. İran gibi bir ülkenin ancak İsrail kendisine saldırdığında o silahları kullanacağını düşünüyorum. İran'da bu anti semitik düşünceye ciddi muhalif bir kesim var. Bir ülkeyi, sadece söylemleriyle bir şeylere mecbur etmek tehlikelidir. Bu batının dilidir. Siz George Bush'un Irak'ı sadece politik nedenlerle mi işgal ettiğini sanıyorsunuz? George Bush da en az Ahmedinecad kadar takıntılı bir dincidir. İsadan vahiy aldığını iddia etmiş ve projesinin haçlı seferi olduğunu ağzından kaçırmıştır. Amerika'nın Evangelist tarafını da İran denklemine eklerseniz, daha objektif olursunuz. İsrail zaten teokratik bir devlet. Ve İran'la en çok uğraşan, bu iki devlet olduğu için İran'da antisemitik akımlar güç kazanıyor. Kaldı ki İsrail karşıtlığı için de aslında çokça neden var, fakat bunu dediğiniz gibi salt dini bir dava olarak görmek tehlikelidir. İran'ın batıdan tecrit edilmiş olması da, onun söylemlerini keskinleştiriyor.
Sorun eğer konu İransa nükleer silahlar değildir. Sorun ABD ve ABD'nin dış politikasının söylemlerine katılıyor musunuz, yoksa katılmıyor musunuz? İşte budur. İran'ın nükleer silahlara sahip olmasına ben de karşıyım. Ama sadece İran'ın nükleer silahlardan yoksun tutulup diğer ülkelerin sahip olmasına ben yokum.
-
Zamanında Arap ülkeleri de böyle düşünüyordu, ama akıllandılar. İran gibi bir ülkenin ancak İsrail kendisine saldırdığında o silahları kullanacağını düşünüyorum. İran'da bu anti semitik düşünceye ciddi muhalif bir kesim var. Bir ülkeyi, sadece söylemleriyle bir şeylere mecbur etmek tehlikelidir. Bu batının dilidir. Siz George Bush'un Irak'ı sadece politik nedenlerle mi işgal ettiğini sanıyorsunuz? George Bush da en az Ahmedinecad kadar takıntılı bir dincidir. İsadan vahiy aldığını iddia etmiş ve projesinin haçlı seferi olduğunu ağzından kaçırmıştır. Amerika'nın Evangelist tarafını da İran denklemine eklerseniz, daha objektif olursunuz. İsrail zaten teokratik bir devlet. Ve İran'la en çok uğraşan, bu iki devlet olduğu için İran'da antisemitik akımlar güç kazanıyor. Kaldı ki İsrail karşıtlığı için de aslında çokça neden var, fakat bunu dediğiniz gibi salt dini bir dava olarak görmek tehlikelidir. İran'ın batıdan tecrit edilmiş olması da, onun söylemlerini keskinleştiriyor.
Sorun eğer konu İransa nükleer silahlar değildir. Sorun ABD ve ABD'nin dış politikasının söylemlerine katılıyor musunuz, yoksa katılmıyor musunuz? İşte budur. İran'ın nükleer silahlara sahip olmasına ben de karşıyım. Ama sadece İran'ın nükleer silahlardan yoksun tutulup diğer ülkelerin sahip olmasına ben yokum.
ABD'nin dış politikalarına çok fazla katılmıyorum.Sonuçta her ülke kendi çıkarları doğrultusunda bir dış politika üretir.Ben İsrail'i de savunmuyorum, tam tersi çok sert şekilde eleştiriyorum.
Nükleer silahlanma konusunda İran'a pozitif ayırımcılık yapıldığını düşünüyorum. Sadece inançları gereği İran'a negatif bakıldığını düşünmüyorum.Türkiye'de atom bombasına sahip ülkeler arasında( bize ait olmasa ve soğuk savaş döneminden kalmış olsalar bile).Sonuçta Türkiye çoğunluğu müslümanlardan oluşan bir ülke. Sadece dinsel nedenler etkili olsaydı Türkiye de bu silahlar bulunmazdı veya geri alınırdı.
İran açık ve net bir şekilde Yahudileri ve İsrail'i hedef alıyor.İsrail'e saldıran örgütlere açık destek veriyor.Diğer dini inançlara saygı göstermiyor.Sadece kendi inandıklarını tek doğru olarak görüyor.
Doğru ABD dahil pek çok ülkenin yönetimin de şimdi veya geçmişte ayırımcı kişiler görev almıştır.Gelecekte de görev alacaklardır.Pek çok savaş belki politika harici nedenlerden de çıkmış olabilir.Ama adolf hitler hariç şu an ki İran yönetimine kadar,bir ulusu,bir ırkı açıkça hedef alan başka bir ülke olmuşmudur.Ve böyle bir ülkenin elinde kitle imha silahının olmasına izin verilecek!!!
Ben İran'ın nükleer bir silaha sahip olmasının insanlık tarihi açısından çok tehlikeli sonuçlar doğuracağını savunuyorum.Hiç kimse hiçkimseyi zorla sevmek veya hiçbir ülke bir başka ülkeyi sevmek zorunda değil.Ama inançlarına "SAYGI" göstermek zorundadır.Saygı göstermeyen bir ülkeye de saygı gösterilmesinin beklenmemesi gerekir diye düşünüyorum.
Saygılarımla
-
Aynı şekilde Japonya'da da olsa, misilleme amacıyla da olsa nükleer kullanılmamalıdır. Akıllı veya akılsız, Cahil veya bilge, bu silahın kullanımı belli bir hedefi veya kişiyi değil, topyekun bir yaşam alanını, kullanana da zarar verecek derecede koskoca bir habitatı yok ettiği için, kullanılmamalıdır.
Burada İran'ın cahil olması vb. batılı oryantalist düşüncelerle bu ülkenin bu silaha sahip olmaması gerektiğini özellikle vurgulamanız beni rahatsız etti. Nükleere karşı olmakla, bir ülkenin cahil olduğunu, dolayısıyla tehlikeli olduğunu ima ederek o ülkenin nükleere sahip olmamasını belirtmek arasında çok büyük fark vardır. Bence ABD, bugün en az İran kadar, hatta sizi biraz daha şaşırtayım, İran'dan fazla bir şekilde tehlikeli bir devlettir. Tehlikeli ve güçlüdür. Ve onun, İranı vurmak için masa başında ürettiği tezleri dillendirmeniz, benim bir tepki doğurmamı gerekli kıldı. Ve onlar sizin düşünceniz olduğu gibi, bunlar da benim kendi düşüncelerim. Ünlemlere gerek yok.
Düşüncelerim sizi rahatsız etmiş olabilr ancak konu başlığı doğrultusunda, konudan kopmadan yazılmış ifadelerdir onlar. Konuyu bir şekilde ne yapıp, ne edip Amerika düşmanlığına getirmeye gerek yok. Çok istiyorsanız düşünceleriniz ile ilgili başka bir konu açın ve ilgi çekici bulursak bizlerde yorum yapalım. Ayrıca imla kurallarını nasıl kullanacağıma da kendim karar veririm ! Uygun gördüğüm yerde ünlem işareti kullanır, görmediğim yerde kullanmam !
-
Aynı şekilde Japonya'da da olsa, misilleme amacıyla da olsa nükleer kullanılmamalıdır. Akıllı veya akılsız, Cahil veya bilge, bu silahın kullanımı belli bir hedefi veya kişiyi değil, topyekun bir yaşam alanını, kullanana da zarar verecek derecede koskoca bir habitatı yok ettiği için, kullanılmamalıdır.
Burada İran'ın cahil olması vb. batılı oryantalist düşüncelerle bu ülkenin bu silaha sahip olmaması gerektiğini özellikle vurgulamanız beni rahatsız etti. Nükleere karşı olmakla, bir ülkenin cahil olduğunu, dolayısıyla tehlikeli olduğunu ima ederek o ülkenin nükleere sahip olmamasını belirtmek arasında çok büyük fark vardır. Bence ABD, bugün en az İran kadar, hatta sizi biraz daha şaşırtayım, İran'dan fazla bir şekilde tehlikeli bir devlettir. Tehlikeli ve güçlüdür. Ve onun, İranı vurmak için masa başında ürettiği tezleri dillendirmeniz, benim bir tepki doğurmamı gerekli kıldı. Ve onlar sizin düşünceniz olduğu gibi, bunlar da benim kendi düşüncelerim. Ünlemlere gerek yok.
Düşüncelerim sizi rahatsız etmiş olabilr ancak konu başlığı doğrultusunda, konudan kopmadan yazılmış ifadelerdir onlar. Konuyu bir şekilde ne yapıp, ne edip Amerika düşmanlığına getirmeye gerek yok. Çok istiyorsanız düşünceleriniz ile ilgili başka bir konu açın ve ilgi çekici bulursak bizlerde yorum yapalım. Ayrıca imla kurallarını nasıl kullanacağıma da kendim karar veririm ! Uygun gördüğüm yerde ünlem işareti kullanır, görmediğim yerde kullanmam !
Şu konudan sapma işi... Bence benim size verdiğim cevap konudan sapmıyor sayın Lethe. İran ve Nükleer konuşuyorsak, bu iddianın dünya üzerindeki en büyük misyoneri ABD'yi de konuşmak konudan sapmışlık olmaz. Kaldı ki hadi diyelim sizin "abd'yi de eklesem konudan sapılırdı" teziniz doğru olsun, bu, abd hakkında size yine bu konu bağlamında soru soran kişiye ünlemlerle cevap vermenizi gerekli kılmaz. Yanıldığımı düşünüyorsanız usulünce, yanıldığınızı düşünüyorsanız yine usulünce cevap verebilirsiniz. Ünlemleri tercih edip etmemek tabii ki sizin seçiminiz. Görüşüşe bakılırsa ben değil, siz benim düşüncelerimden rahatsız olmuşsunuz. Ama kızgınlık, kalbi yorar. Bilginize.
Ayrıca ABD düşmanlığı falan da yapmıyorum. Haksız bir ABD politikasını eleştiriyorum. Yine de tavsiyenize uyacağım ve bu konuyla ilgili daha geniş bir başlık açacağım.
Saygılar.
-
Ben araya girip iki şey diyim, ankete ve başlığa...
Bu yazıyı okuyan herkez, dünyaya ''çıplak''geldi.
''çıplak'' insanlara sorsak. Nükleere ne gerek var? ''çıplak'' insan bize ne der?
Mevzunun İranla bir alakası yok. Başlı başına Nükleere ,slaha ve içindeki metrmiye,topa,tüfeğe neden sahip oluyoruz?
yani illa birbirimizi mi yemeliyiz? Tanka binince mi adam olacaz? Tanktan çıkan bomba birini öldürünce ''oynama şıkıdım şıkıdım'' mı dicez?
Ne zaman, ne vakit İnsanı içimize sindirecez?
parmağımın ucunda dünyayı yok edecek güce sahip olmak,bana ne kazandıracak?
Yaradanla pazarlığa mı oturtacak?
''Sen yaptın, ben istersem yok ederim'' mi denecek?
Yada biz olmasak,diğerleri rahat mı edecek?
-
Bence Iran atom bombasina sahip olmali, ama nasil ? tabi ki kendi imkanlari ile.Nukleer programini gizli yuruterek Rusyadan aldigi destekle ABD ye karsi tavir edinmesi yanlis bir politika.Eger Iran atom bombasi elde ederse gelecekte yeni bir hacli seferini dolayli olarak onlemis olur.Ne de olsa caydirici guc olarak nukleer bomba var.
Saygilarimla
-
Nükleer silahlar hakkında nasıl üretilir, nasıl kullanılır hiç bir bilgim yok. Fakat neticede nükleer silahlara sahip olmanız için ülkenizde nükleer santrale veya fabrika gibi üretimhaneye sahip olmak gerekli midir? Yani bir araba lazımsa otomobil fabrikanız olmasa da sahip olabiliyorsunuz paranız varsa. Yani bu silahı üreten bir ülkeden veya mafyalaşmış silah tacirlerinden yüksek fiyatlara satın alınamaz mı yani el altından?
Sanki nükleer santrallere İran'da izin verilmemesi, ellerinde kalmış stokladıkları nükleer silahları fahiş fiyatlara satmaya çalışan lobilerin baskısı gibi duruyor.
Eğer gerek İran'ın gerekse bizim ordumuzun elinde caydırıcı bir askeri gücü olmamış olsaydı şu ana kadar İran'ın ve Türkiye'nin altı üstüne gelmişti.
Saygılarımla.
-
iran gibi ortaçağ zihniyetinde kalmış bir milletin nüklear teknolojiye sahip olması korkuçtur, zaten kendileri bu teknolojiyi üretecek kapasitesi yoktur, farklı devletlerden bigilere erişip tesis kurmuşlardır, bana göre hala tarih öncesi ortaçağ felsefesindeki yönetim tarzı olan bir devletin nükleer teknolojiye sahip olduğunda çıkacak sonuçların etkilerini en yakından biz görürüz, şahsi düşüncem iran'a baskı yapılmasıdır...
ortadoğuda çıkacak herhangi bir nükleer savaştan en büyük zararı türkiye çeker iranla komşudur, iranın herhangi bir devlete saldırısına misilleme olduğunda bölge radyasyonun etkisi altında olacaktır....
iran kendisini yok edeceği gibi bizide etkisi altına alacaktır, ukraynada reaktor kazası olduğunda türkiye etkilenirse iranda kim bilir nasıl etkilenir çernobil bir nüklear bomba değildi , nüklear bombalarda zenginleştirilmiş radyo aktif madde miktarı daha fazladır.. etkiside ona göre olur...
Saygılarımla,
418
-
çok iyi oldu çok da güzel iyi oldu tamam mı =)
-
Hiç bir şekilde TAVSİP ettimiyorum.
Petrol ihraç eden bir ülkenin , nükler'e Enerji savsatası ile sahiplenmesi 3 yaşındaki bir çocuk mantığı'dır BENCE.
Saygılar. :-X :-X :-X
-
İran'ın askeri anlamda tek gücü, zamanında Amerika'dan aldığı füzeleri kopyalamasıdır... İran'ın askeri silah gücü bulunmuyor. Nükleer programı vs. göz boyamadan ibaret... Medya da aşırı abartı var... Bu da herkesin hoşuna gidiyor...
-
Bu konuda ilginç fikirler var kimisine katılırım kimisine sadece gülerim.
Elbetteki nükleer silah karşıtıyım lakin dünyanın bu hali ile kendimizi kandırmamıza gerek yok,bırakın iranı bu şekli ile ben türkiyenin dahi nekleer silahı olması gerektiğini düşünürüm.Çünkü en kötüsünden elimde olsa caydırıcılığını kullanırım.Amerika israil fransa ingiltere ve almanya gibi açık emperyalist ülkelerin sözlerini sivrisinek vızırtısı kadar önem ve kıymet vermem.Buı ülkelerin elinde bu silah varsa acaba ne için imal edilmiştir mesela ne için bulunduruyorlar,bir tek israili anlarım oda can korkusu der peki senin canın can iranınki ne oluyoronun halkını koruma ve korunma hakkı yokmu.
Mesela hangi sebeplerle (akılcı)irana yok hayır sen silahlanamazsın deme hakkına sahipsin bre zındık senin elinde o silah varken üstelik sabıkalı iken sen benim sana karşı garantim ne aynen japonya gibi bir gün banada kullanmayacağının garantisi neki.
Bu sözleri söyleme hakkını bu bombaları elinde bulundurduğun için alıyorsan birileride bu tahakkümün altına girmek istemez.
İran için bu gün kullanılan ifadeler çok doğru değil ne iran hakkında bilgileri var nede geçmişleri hakkında sadece kendilerine pompalanan bunlar gericidir ne yapacakları bilinmez zavallı israili birgün vuruverirler.Bırakın dostlar bukadar sığ bu kadar basit olmayalım asıl tehlike sadece ben güçlü olmalıyım diyen israil ingiltere ve amerikadır bu dünyada bu 3 ünden daha tehlikeli bir yönetim anlayışı yoktur.Tüm dünya onların arzu ettiği ve istediği kjadar nefes alabiliyorlar nedense ben sadece bunları anlayabildim.
saygılar
-
Kanaatimce dış ve iç siyaset göründüğü gibi değil. Siyaset sokak ağzıyla, medyadaki köşe yazarlarıyla vb. elle kavranamayacak kadar geniş ve derin bir konu. Ki köşe yazarları ve aydın kesim tarihin hiç bir döneminde özgürce düşüncelerini ifade edememiştir. Ve genelde varolan siyaset, aydın ve yazar sınıfı da istihbarat ajanıdırlar. Konuya tarih, coğrafya, sosyoloji gibi ilimlerle ve uzaktan bütüne bakmak ve tarafsız davranabilmek gerekiyor.
Benim görebildiğim kadarıyla insanlar sanal şeyleri gerçek diye inandırılarak bu günlere gelindi. İşin temelinde şirketleşme ve bu şirketlerin uluslararası ticaretinin tansiyonuna göre ülke siyaseti ve insanların zihniyeti ayarlanmış... Örneğin tüm dünyada islama olduğu kadar sosyalizm ve komunizm gibi devlet yönetim şekilleri hakimiyet kuramasın diye baskı ve savaş görmüşlerdir. Çünkü bu tip siyasi bakış açılarının güçlenmesiyle şirketleşme kavramı yok olacak, güç bir kaç aileden tüm dünyaya yayılacaktır. Şirketleri bir kenera bırakalım bu gün devletlerden kat kat zengin kişiler var. Bu kişiler ve şirketler ellerindeki gücü diğer insanlarla paylaşmaya yanaşmıyorlar. Bu yüzden de sürekli bir kaos yaratıp islam ve sosyalizm gibi siyasi yaklaşımlara yaşama şansı tanımıyorlar. Ki şirketlerin gücünün etkisiyle islam ve komunizmin uygulandığı ülkelerde de bu kavramlar bir canavara yüz nakli yapılıp insana benzetme çabasıyla yaratılarak yine bu şirketlerin hizmetkarı haline getirilmişlerdir.
İstihbarat uzmanlarının anlatımıyla görüntü vermese de Amerika'da ikiz kulelere saldırıdan sonra Amerika ikiye bölündü. Çünkü bu kuleleri imha edenin devletin kendisi olduğu barizdi. Amerikadaki kalıplaşmış IBM gibi şirketlerin bile çine kaçışı hatta çinli iş adamlarınca satın alınarak ulusallığını kaybetmesi vb. bu uyanmanın bir etkisi olabilir. Benzer şekilde ülkemizde de bir ikiye bölünme bariz bir şekilde yaşanıyor. Amerika'nın şahin kanadının sessizce tasfiye edilmesiyle desteğini kaybeden Ernegekon yapılanması ve pkk yapılanmasının aniden dağılıvermesi ve ölü bir balığın yüzeye vurması gibi açığa çıkması da bunun bir etkisi olabilir.
Bu açıdan bakıldığı zaman İran-İsrail-ortadoğu ve tüm dünyada şirketlerin siyasi kirli hesaplarının ortaya döküldüğü ve yeni temiz devletleşme sistemlerinin yaratılmak zorunda kalınacağını düşünüyorum.
Saygılarımla.
-
Kanaatimce dış ve iç siyaset göründüğü gibi değil. Siyaset sokak ağzıyla, medyadaki köşe yazarlarıyla vb. elle kavranamayacak kadar geniş ve derin bir konu. Ki köşe yazarları ve aydın kesim tarihin hiç bir döneminde özgürce düşüncelerini ifade edememiştir. Ve genelde varolan siyaset, aydın ve yazar sınıfı da istihbarat ajanıdırlar. Konuya tarih, coğrafya, sosyoloji gibi ilimlerle ve uzaktan bütüne bakmak ve tarafsız davranabilmek gerekiyor.
Benim görebildiğim kadarıyla insanlar sanal şeyleri gerçek diye inandırılarak bu günlere gelindi. İşin temelinde şirketleşme ve bu şirketlerin uluslararası ticaretinin tansiyonuna göre ülke siyaseti ve insanların zihniyeti ayarlanmış... Örneğin tüm dünyada islama olduğu kadar sosyalizm ve komunizm gibi devlet yönetim şekilleri hakimiyet kuramasın diye baskı ve savaş görmüşlerdir. Çünkü bu tip siyasi bakış açılarının güçlenmesiyle şirketleşme kavramı yok olacak, güç bir kaç aileden tüm dünyaya yayılacaktır. Şirketleri bir kenera bırakalım bu gün devletlerden kat kat zengin kişiler var. Bu kişiler ve şirketler ellerindeki gücü diğer insanlarla paylaşmaya yanaşmıyorlar. Bu yüzden de sürekli bir kaos yaratıp islam ve sosyalizm gibi siyasi yaklaşımlara yaşama şansı tanımıyorlar. Ki şirketlerin gücünün etkisiyle islam ve komunizmin uygulandığı ülkelerde de bu kavramlar bir canavara yüz nakli yapılıp insana benzetme çabasıyla yaratılarak yine bu şirketlerin hizmetkarı haline getirilmişlerdir.
İstihbarat uzmanlarının anlatımıyla görüntü vermese de Amerika'da ikiz kulelere saldırıdan sonra Amerika ikiye bölündü. Çünkü bu kuleleri imha edenin devletin kendisi olduğu barizdi. Amerikadaki kalıplaşmış IBM gibi şirketlerin bile çine kaçışı hatta çinli iş adamlarınca satın alınarak ulusallığını kaybetmesi vb. bu uyanmanın bir etkisi olabilir. Benzer şekilde ülkemizde de bir ikiye bölünme bariz bir şekilde yaşanıyor. Amerika'nın şahin kanadının sessizce tasfiye edilmesiyle desteğini kaybeden Ernegekon yapılanması ve pkk yapılanmasının aniden dağılıvermesi ve ölü bir balığın yüzeye vurması gibi açığa çıkması da bunun bir etkisi olabilir.
Bu açıdan bakıldığı zaman İran-İsrail-ortadoğu ve tüm dünyada şirketlerin siyasi kirli hesaplarının ortaya döküldüğü ve yeni temiz devletleşme sistemlerinin yaratılmak zorunda kalınacağını düşünüyorum.
Saygılarımla.
SN.MASÖR1976
yazdıklarınıza aynen katılıyorum bu konuda aynı frekanstayım bende,çok kolay anlaşılıp basitçe yorumlanacak konular değil ama en azından bakış açısını değiştirmek daha faydalı görünmeyenleri görünür kılıyor.
saygılar
-
Evet sayın Karahan sabit fikirli olmak bilimsel düşünceden uzak kalmak demektir. Yani bilimsel düşünce yöntemi 2*2=4 olduğuna emin olmaz, bilim bu şekilde şüpheyi elden bırakmadan "tez" adı altında gelişiyor. Olayı siyasete bulaştırınca ise şüphe düşmanlık olarak algılanır ve tezler-izmler arası kanlı savaşlar çıkabiliyor. Siyaset de bir bilimdir o nedenle tarihi süzgeçle filan değerlendirince yıllarca a sandığımız siyasi grupların aslında b olduğunu görebiliyoruz. Fakat her şerde bir hayır vardır, örneğin hastalıklar ve virüsler olmasaydı tıp gelişmezdi. Siyaset de sanırım savaşlarla vb. olumsuzluklarla gelişiyor.
Hazır şirketleşmeyle yaratılan komplo teoriyeriyle ilerlerken ben de bir komplo teorisi ürettim aslında Amerikan savcılarınca araştırılması lazım. Apple kurucusu Steve Jobs hakkında bir haber okuyunca bu teori beynimde uyanıverdi. ve Steve Jobs'un öldürüldüğü kanaati taşımaya başladım. Adam iphone'ler arasında her iphon'u sadece alıcı değil bir wireless modem gibi verici olarak da tasarlayıp internet, telefon gibi kavramlara para ödemeye son vermeyi düşünmüş fakat gsm şebekelerinden gelen baskılarla vazgeçmiş. Yani iphoneler arasında veri transferi aslında basit bir düşünce fakat trilyonlarca dolarlık internet, gsm ve telefon sektörünü iflas ettirebilir. Demek istediğim gerçekleşme ihtimali olan bir projeyse şirketlerin bilimsel gelişmelere çıkarları uğruna sekte vurdukları kanaatini doğuruyor.
Saygılarımla.
-
ABD'nin dış politikalarına çok fazla katılmıyorum.Sonuçta her ülke kendi çıkarları doğrultusunda bir dış politika üretir.Ben İsrail'i de savunmuyorum, tam tersi çok sert şekilde eleştiriyorum.
Nükleer silahlanma konusunda İran'a pozitif ayırımcılık yapıldığını düşünüyorum. Sadece inançları gereği İran'a negatif bakıldığını düşünmüyorum.Türkiye'de atom bombasına sahip ülkeler arasında( bize ait olmasa ve soğuk savaş döneminden kalmış olsalar bile).Sonuçta Türkiye çoğunluğu müslümanlardan oluşan bir ülke. Sadece dinsel nedenler etkili olsaydı Türkiye de bu silahlar bulunmazdı veya geri alınırdı.
İran açık ve net bir şekilde Yahudileri ve İsrail'i hedef alıyor.İsrail'e saldıran örgütlere açık destek veriyor.Diğer dini inançlara saygı göstermiyor.Sadece kendi inandıklarını tek doğru olarak görüyor.
Doğru ABD dahil pek çok ülkenin yönetimin de şimdi veya geçmişte ayırımcı kişiler görev almıştır.Gelecekte de görev alacaklardır.Pek çok savaş belki politika harici nedenlerden de çıkmış olabilir.Ama adolf hitler hariç şu an ki İran yönetimine kadar,bir ulusu,bir ırkı açıkça hedef alan başka bir ülke olmuşmudur.Ve böyle bir ülkenin elinde kitle imha silahının olmasına izin verilecek!!!
Ben İran'ın nükleer bir silaha sahip olmasının insanlık tarihi açısından çok tehlikeli sonuçlar doğuracağını savunuyorum.Hiç kimse hiçkimseyi zorla sevmek veya hiçbir ülke bir başka ülkeyi sevmek zorunda değil.Ama inançlarına "SAYGI" göstermek zorundadır.Saygı göstermeyen bir ülkeye de saygı gösterilmesinin beklenmemesi gerekir diye düşünüyorum.
Saygılarımla
[/quote]
Çok önce açılmış bir konu olmasına rağmen bende fikrimi beyan etmek istiyorum.
Sy Guote'in yukarıda ki ifadesine katılıyorum. Ama gönül ister, dünya, tüm ülkelerin silahlanmasına karşı aynı tepkiyi koysun. Birbirlerine çok tepkili olanlar bire bir düello etsinler :)
-
Selamlar,
sorun kimin neye sahip oldugundan cok sahip olunmak istenilen seyin insanlar ve özellikle dünyamiz ve dogamiz icin ne anlam ifade ettigidir ve dogamiza nasil bir ( iyi veya kötü) etkide bulunacagidir. Eger Fukusima"dan sonra haala aramizda enerji kazanimi anlamindada olsa Atom veya Nükleer"den medet umanlar varsa üzülürüm dogrusu.
Saygilarimla
-
İran ateşle oynuyor..İsrail her şeye her zaman son derece hazırlıklıdır..Yanı başında bir nükleer programa göz yummaz diye düşünüyorum..İsrail i hafife almanın bedelini iran ağır öder..
-
İran ateşle oynuyor..İsrail her şeye her zaman son derece hazırlıklıdır..Yanı başında bir nükleer programa göz yummaz diye düşünüyorum..İsrail i hafife almanın bedelini iran ağır öder..
sn.bulgaria
Zaten tüm dünya aynı şeyi söylüyor tıpkı sizin gibi söylüyor hemde bence hayır ateşle oynayan israil onlarda bunun farkında hemde nasıl farkında biliyormusunuz dünya halkları onlardan neden nefter ediyorlar diye sormuştum bir gün kendi kendime evet aynen bu soru tam 3500 yıllık bir nefret hemde hep büyüyerek yürümüş.İsrail ve yahudi halkının en büyük korkusu aslında bu nefret duygusu her ne yapıyorlarsa bu duygu yüzünden yapıyorlar dünyanın onlardan nefrett ettikleri kadar onlarda o nefreti duyuyorlar korkuda tam orada o meşhur yalnızlık korkusu.
Haklısın israil herşeye hazırlıklı kendisini korutacak bir korumasıda ve siyasi destekçisi olarakta ingilteresi var haklısın iran bugün bir savaş çıksa sadece savaşacağı israil olmayacak onlarda bunu biliyor ve onun için nükleer silahı olmazssa olmaz görüyorlar.Ben bambaşka bir pencereden bakınca bu hugo chavezi sevme sebebimle aynı sebepten iranın bu emperyalist azgınlara karşı duruşunu erkekçe ve mertçe buluyorum.Siyasi baskı ile korkakça yaşamaktansa soylarındaki pers ve safevi kanlarının haklarını veriyorlar bir korkak gibi yaşamaktansa erkekçe kükremeyi yeğliyorlar.
Bugün iranın kökü belli ingilizdende amerikalıdanda israillilerdende eski bir kökü var ve bu gücüde hakikaten oradan alıyorlar.Koskoca osmanlı bile onlarla pek uğraşmayı yeğlemedi belkide bu ülkelerde tarihi olgulara bakıyorlardır.İran kuş değil yolacakları bir ırak ,lübnan,mısır ,fas yada tunus değil .İsrail şu planı hayata geçirmedikçe irana saldırmazlar.
1--İsrail asla kendi başına irana hücum etmez.
2--Amerikan kamuoyunu kıvama getirmeden savaş için koşulları oluşturmadan amerikan halkını savaşın artık olmazssa olmaz olduğuna ikna etmeden olmaz.
3--daha ırak macerası tam bitmeden sebeplerini oturtamamışken üstelik saddam da tutmayan nükleer silah yaygarasını alenide olsa yani iran kabulde etse bir zemine oturtması lazım.
4--iran petrollerini garantiye alması lazım ırakta yaptıkları gibi iranla da aynı şey olacaksa bu petroller tamamen amerikan ve ingiliz firmalarının elinde olması lazım
daha bir sürü şartı olgunlaştırmaları lazım.Yani işin görünen yüzü nükleer silah gibi görünsede bu teknolojiyi üreten ve iranın eline geçmesini sağlayanda bu savaşı isteyen israil amerika ve ingilteredir bu iş bu kadar basit.
İRANI VE HUGO CHAVEZİ BİR KERE DAHA KUTLUYORUM BU KADAR DİK DURDUKLARI İÇİN.
SAYGILARIMLA
-
Dünyada şu an devletler olmadığı için devletler hakkında konuşurken çok sanal kalan önermeler üretebiliriz. Devlet kavramı uluslar arası ekonomik gücün elindeki oyuncak gibi duruyor. Örneğin Antiemperyalist ve komunist iddiasıyla ortada duran Küba'da kredi kartı geçiyorsa sosyalist komunist antiemperyalist edebiyatı fazlasıyla komik duruyor.
Benzer şekilde İran da bir devlet değil. Kendine biçilen rolü oynuyor o nedenle de dünya petrolünün yüzde 35 i ellerinde olmasına rağmen ekonomik açıdan güçlenemiyor. Eğer devlet olmuş olsaydı Irak'la savaş sırasında Iraktan girip İsraili de haritadan siler bu şekilde ekonomisine engel olan her şeyi ortadan kaldırırdı ki bu doğal hakkıdır.
İranın elinin kolunun bağlı olmasının tek nedeni devlet özelliğini yitirmiş olmasıdır. Eğer çok derinden bakılırsa islam devrimini yapanlar ingiliz şirketleridir. Bunun nedeni bu şirketlerin ortadoğudaki karışıklıktan faydalanıp arap yarımadasından çıkardıkları petrolün asıl değerinden yüzlerce kat daha pahalıya dünyaya satma şansı yakalamalarıdır. Ki bunu başarmışlardır. Bu yüzden petrol şirketleri arzu etmeden orta doğuda karışıklık dinmez. İsrail de dahil sanal devletler şirketlerin kendilerine biçtiği rolü oynamak zorundadırlar. Eğer bu şirketler İran'a girelim ve elindeki petrolle satışlara devam edelim arap yarım adasında petrol kalmadı derse İran'a girer ve düm düz ederler birkaç gecede. Yok efendim İran tarihi geçmişi varmış filan bunlar fantastik hikaye gibi duruyor. Ve fiziksel realitelerle uyuşmuyor.
Saygılarımla.
-
Ron Paul "Why shouldn't Iran have nukes?" (http://www.youtube.com/watch?v=BDvaTqLlZlA#)
Oralardan bire görülen gerçek.
-
Kesinlike sahip olmamalı. İran dünya için tehdit saçan bir ülkedir.
-
Başkalarının korkusu bizim korkumuz olmuş ne yazikki ! Bunun üzerine düşünelim derim.Hemde petrol doğal gaz uğruna.
Saygılarımla
-
İran eğer beerebiliyorsa olmalı nötr olmak yada sırf muhalefet olmak adına söylemiyorum bunu bilerek söylüyorum.Gidişat tek kutuplu bir dünya düzenine gidiyor.İsrail,amerika,ingiltere fransa amerika rusya çin kore pakistan hindistan bu silahları elinde bulundururken bana yada hemen yanındaki komşusuna dahamı az tehdit oluşturuyor.Bu ülkelerde bu silahın olma gerekçesi iran için yokmu yok ise neden olmamalı.Sırf iran etrafı tehdit ediyor masalınamı sığınacağız,bence gözden kaçırıp gözardı ettiğimiz o kadar çok gerçek varki bir başka pencereden bakmalı artık.
-
İran ateşle oynuyor..İsrail her şeye her zaman son derece hazırlıklıdır..Yanı başında bir nükleer programa göz yummaz diye düşünüyorum..İsrail i hafife almanın bedelini iran ağır öder..
sn.bulgaria
Zaten tüm dünya aynı şeyi söylüyor tıpkı sizin gibi söylüyor hemde bence hayır ateşle oynayan israil onlarda bunun farkında hemde nasıl farkında biliyormusunuz dünya halkları onlardan neden nefter ediyorlar diye sormuştum bir gün kendi kendime evet aynen bu soru tam 3500 yıllık bir nefret hemde hep büyüyerek yürümüş.İsrail ve yahudi halkının en büyük korkusu aslında bu nefret duygusu her ne yapıyorlarsa bu duygu yüzünden yapıyorlar dünyanın onlardan nefrett ettikleri kadar onlarda o nefreti duyuyorlar korkuda tam orada o meşhur yalnızlık korkusu.
Haklısın israil herşeye hazırlıklı kendisini korutacak bir korumasıda ve siyasi destekçisi olarakta ingilteresi var haklısın iran bugün bir savaş çıksa sadece savaşacağı israil olmayacak onlarda bunu biliyor ve onun için nükleer silahı olmazssa olmaz görüyorlar.Ben bambaşka bir pencereden bakınca bu hugo chavezi sevme sebebimle aynı sebepten iranın bu emperyalist azgınlara karşı duruşunu erkekçe ve mertçe buluyorum.Siyasi baskı ile korkakça yaşamaktansa soylarındaki pers ve safevi kanlarının haklarını veriyorlar bir korkak gibi yaşamaktansa erkekçe kükremeyi yeğliyorlar.
Bugün iranın kökü belli ingilizdende amerikalıdanda israillilerdende eski bir kökü var ve bu gücüde hakikaten oradan alıyorlar.Koskoca osmanlı bile onlarla pek uğraşmayı yeğlemedi belkide bu ülkelerde tarihi olgulara bakıyorlardır.İran kuş değil yolacakları bir ırak ,lübnan,mısır ,fas yada tunus değil .İsrail şu planı hayata geçirmedikçe irana saldırmazlar.
1--İsrail asla kendi başına irana hücum etmez.
2--Amerikan kamuoyunu kıvama getirmeden savaş için koşulları oluşturmadan amerikan halkını savaşın artık olmazssa olmaz olduğuna ikna etmeden olmaz.
3--daha ırak macerası tam bitmeden sebeplerini oturtamamışken üstelik saddam da tutmayan nükleer silah yaygarasını alenide olsa yani iran kabulde etse bir zemine oturtması lazım.
4--iran petrollerini garantiye alması lazım ırakta yaptıkları gibi iranla da aynı şey olacaksa bu petroller tamamen amerikan ve ingiliz firmalarının elinde olması lazım
daha bir sürü şartı olgunlaştırmaları lazım.Yani işin görünen yüzü nükleer silah gibi görünsede bu teknolojiyi üreten ve iranın eline geçmesini sağlayanda bu savaşı isteyen israil amerika ve ingilteredir bu iş bu kadar basit.
İRANI VE HUGO CHAVEZİ BİR KERE DAHA KUTLUYORUM BU KADAR DİK DURDUKLARI İÇİN.
SAYGILARIMLA
Havlayan köpek ısırmaz.. Atasözü geldi aklıma birden.. İsrail güçlü çünkü olmak zorunda.. Empati kurduğum zaman şöyle düşünmeden edemiyorum. Benim babam sabun yapılsa annem tecavüze uğrasa kardeşlerim ghettolarda tutulsa ve ben 2012 yılında güçlüysem geçmişte yaşadıklarımı bir daha yaşamam boş kükreyenleri eski den de gördük en güzel örneği saddamdır bunun.. İran medya ülkesi sadece.. Güçlü iran neden filistinde yaşananlara ses çıkarmıyor acaba ?? Kardeşleri değilmi ?? Nerde mollalalar ??
Saygılar.
-
Paranın dini, milliyeti, cinsiyeti, vicdanı vb. (çoğaltılabilir) olmaz. Ve para bu değerlerin hepsinden üstün bir kavramdır. Tanrı kadar güçlü olmasa da hemen hemen Tanrı'nın yaptığı pek çok şeyi yapabiliyor. Para kavramının bu üstünlüğünü acımasızlaştırma etkisini de ekonomistlerin dünyayı yarattıkları iç karışıklık ve dünya savaşları vasıtasıyla ele geçirmesi ve elde tutma çabalarında gösterdikleri faaliyetlere bakınarak görememek elde değildir. Tarih ve politika cahili de olsak çok fazla sırıtan gerçekler.
Bu küresel ekonomik yapıyı lanetleyen sosyalist, komunist, deist, ulusalcı vb. sol görüşü bile lider olarak yöneten, fikir olarak besleyen ve gerektiğinde ülkelerde ayaklandırmalar çıkartarak hükümetlerin elini kolunu bağlayan da yine ekonomistlerin kendi ajanlarıdır. Samimi insanlara mafyasal yöntemlerden çekinmediklerinden ötürü yaşama şansı tanımazlar.
İran ne kadar israil düşmanı gibi dursa da Hitler misali israile hizmet ediyor ve petrolün fiyat artışını yarattığı sanal kaos yordamıyla yükselterek petrol şirketlerine hizmet etmekten öteye gidemiyor. Daha öncesinde Irak'ın ve kendi halkının tüm sermayesini sanal bir savaş uğruna Amerikan ve Rus silah şirketlerine aktararak ekonomistlere hizmet ettiği gibi...
Her ne kadar mercek altına alındığında iran böyle görünse de aslında tüm dünya ülkelerinde benzer sonuçlar görmek kaçınılmaz.
İsrail'in atom bombası kullanma ihtimali de bana biraz uçuk geliyor. Neticede atom bombası atsa İran'a kendi ülkesi de dahil tüm orta doğu onlarca yıl radyasyondan olumsuz etkilenecektir. Bu yüzden kimyasal silahlarla veya klasik bombardımanla saldırıya geçmesi olası bir ihtimal. İsrail Amerikan ordusuna güveniyor, şu ana kadar Arapları yenmelerinde temel unsur ingiliz ordusu Amerikan ordusu ve onlardan gelen gelişmiş silah sanaayiydi. Bu saatten sonra israil dünya üzerinde yaşayan 5-10 milyon fanatik yahudi hariç 5 milyar insanın nefretine maruz kalan küçük bir ülke olması nedeniyle de saldırdığı an hiç ummadığı şekilde Amerikan yardımı alamayabilir ve böcek gibi ezilme ihtimali de var. Fakat israil planlama konusunda kafası çalışan adamlara benziyorlar örneğin Amerikanın ikiz kulelerini nükleer bombayla uçurarak güçlerini sergilemiş ve gizledikleri diğer nükleer bombaları patlatırız korkusu yayarak Amerikan hükümetini ve ordusunu ele geçirme ihtimallerinin var olduğu kanaatindeyim.
Saygılarımla.
-
Nükleer güce sahip olunmayacak ise dünya genelinde bu sağlanmalı. Yoksa batılı ülkeler nükleer güce sahip olabiliyorlarsa iran da tabiki nükleer güce sahip olabilmeli... Saygılar efendim...