Masonlar.org - Harici Forumu
Mason ve Masonluk Nedir? => Masonluk ile ilgili Sorular ve Cevaplar => Konuyu başlatan: zebex - Eylül 08, 2008, 01:13:00 öö
-
Sn Mason üstadlar
Benim burda sormak istedigim basligimdan da anlayabileceginiz gibi, yurtdisindaki Masonlar ve onlarin bagli oldugu Localar hakkinda.
Bu yabanci ülkelerdeki Localarla Türkiyedeki Mason Localarinin iliskisi nasil, yani aralarinda ne tür baglanti oldugu, ve yabanci ülkelerde yasayan Türklerin yasadiklari ülkelerdeki Localarlami temasa gecmelri daha iyi olur yoksa Türkiyedekilerlemi?
Saygilarimla.
-
Bildigim kadariyla, hicbir locanin birbiriyle bir bagi yok. Eger ustad derecesinde veya uzerinde iseniz yurtdisindaki localara gidebilirsiniz
-
Sn Mason üstadlar
Benim burda sormak istedigim basligimdan da anlayabileceginiz gibi, yurtdisindaki Masonlar ve onlarin bagli oldugu Localar hakkinda.
Bu yabanci ülkelerdeki Localarla Türkiyedeki Mason Localarinin iliskisi nasil, yani aralarinda ne tür baglanti oldugu, ve yabanci ülkelerde yasayan Türklerin yasadiklari ülkelerdeki Localarlami temasa gecmelri daha iyi olur yoksa Türkiyedekilerlemi?
Saygilarimla.
Sayin zebex,
Yurtdisindaki Localarin birbiri ile iliskileri Buyuk Localar araciligi ile yapilir. Hicbir Buyuk Loca uzerinde ona yetki verebilecek bir kurum yada topluluk yoktur. Bu nedenle her Buyuk Loca esit duzlemde goruserek baglarini korurlar.
Yabanci ulkelerde yasayan kisiler (genellikle) bulunduklari ulkelerin Localarina kayit olurlar. Cunku bir Locaya kayit olurken o Loca uyelerinin sizi arastirabilmesi ve tanimasi gereklidir. Bircok Loca uyelik kurallarinda, o ulkede (yada eyalette) belli bir sure ikamet etme sarti mevcuttur.
Fakat istenirse diger ulkelerin Localarinada kayit yaptirilabilir. Loca kayidi yaptirmanizin, vatandasliginiz ile bir bagi yoktur.
Saygilarimla
-
Vermis oldugunuz cevaplar icin tesekkür ederim.
saygilarimla.
-
Peki sn. Üstadım,
Diyelim ki Türkiye'de tekris olmuş bir kişi derecesi Çırak Mason iken görevi sebebiyle 1 yıllığına yurtdışına çıkma mecburiyeti hasıl olduysa, gittiği ülkedeki Büyük Loca'ya başvurarak, oradaki herhangi bir Loca'ya devam edebilir mi? veya 1 yılı geçkin süreyle yurtdışına çıkan bir Masonun gittiği yerde bir Locaya katılması gerekli midir?
-
Peki sn. Üstadım,
Diyelim ki Türkiye'de tekris olmuş bir kişi derecesi Çırak Mason iken görevi sebebiyle 1 yıllığına yurtdışına çıkma mecburiyeti hasıl olduysa, gittiği ülkedeki Büyük Loca'ya başvurarak, oradaki herhangi bir Loca'ya devam edebilir mi? veya 1 yılı geçkin süreyle yurtdışına çıkan bir Masonun gittiği yerde bir Locaya katılması gerekli midir?
Sayın skullG;
Yurtdışına çıkmadan önce, Büyük Loca tarafından eğer isterse kişiye derecesini ve bağlı olduğu Büyük Locayı gösteren bir 'pasaport' verilir. Teamül, üstad derecesini almadan pek yabancı bir locayı (yurtdışı) ziyaret etmemek olmakla birlikte, masonluğun eski ve değişmez kuralları, düzenli bir masonun derecesine uygun olmak kaydıyla, dünyadaki herhangi bir mason toplantısına (bazı istisnalar mahfuzdur, sadece o locayı ilgilendiren özel toplantılar gibi) katılabileceğini öngörmektedir. Eğer uzun süreli yurtdışında bulunacaksanız, oradaki localara üye olmak (toplantıya katılmak demek istemiyorum, amil aza olmak) tamamen sizin arzunuza ve akabinde başvuruyu yapacağınız locanın sizi kendi üyeleri olarak kabulüne bağlıdır. Ancak önce de söylediğim gibi o locanın üyesi olmak değil, ziyaret etmek,toplantısına katılmak amacındaysanız önünüzde hiç bir engel olmaz.
Saygılarımla.
-
Sn. aramis Üstadım,
bilgiler için teşekkür ederim. Ziyaret hususunda aktardıklarınızla ilgili çat pat bir bilgiye sahiptim.
Başka bir ülkeye giden bir Mason orada çalışmalarına "aralık" vermeden devam edebilme gayesinde ise, o uzun soruşturma evresini yeniden yaşayacak mıdır?
Katılma durumunda Türkiye'deki Locasının hem de yurtdışında katılmış olduğu Locanın aktif üyesi mi olur yoksa TR'deki Locasının aktif üyesi ve yurtdışındaki locanın katılmış üyesi olarak mı kabul edilirler?
Saygılarımla.
-
Bu arada sorunuzu direkt Sevgili MASON Kardeşime sormuşsunuz, farketmediğim için iznini almadan ben yanıtladım. Bu vesileyle Sevgili Kardeşim'in hoşgörüsüne sığınırım.
Saygılarımla.
-
Rica ederim Kardesim. Onemli olan en kisa surede cevap verebilmis olmamiz. Hangimizin cevapladigi benim nezlimde bir onem teskil etmez.
-
Sayın skullG;
Başka bir ülkeye giden bir Mason orada çalışmalarına "aralık" vermeden devam edebilme gayesinde ise, o uzun soruşturma evresini yeniden yaşayacak mıdır?
Sadece bağlı bulunduğu Büyük Locadan bilgilerinin teyidi ve başvurduğu locanın karar verme süresi kadar bekleyecektir. Çünkü zaten tekris olmuş bir masondur. ('once a mason always a mason' !)
Katılma durumunda Türkiye'deki Locasının hem de yurtdışında katılmış olduğu Locanın aktif üyesi mi olur yoksa TR'deki Locasının aktif üyesi ve yurtdışındaki locanın katılmış üyesi olarak mı kabul edilirler?
Aktif üye olabilmesi için devam zorunluluğu vardır. Eğer bağlı bulunduğu locadan uzun süreli ayrı kalacaksa, ayrı kalacağı süre için izin alması gerekir, bu izin de bağlı bulunduğu locanın oylamasına tabidir. Dolayısıyla aktif üyelik bulunduğu/bulunacağı ülkedeki locasında söz konusu olacaktır.
Saygılarımla.
-
Sayın skullG;
Sadece bağlı bulunduğu Büyük Locadan bilgilerinin teyidi ve başvurduğu locanın karar verme süresi kadar bekleyecektir. Çünkü zaten tekris olmuş bir masondur. ('once a mason always a mason' !)
Üstadım, ben sadece o sürecin uzunluğunu merak etmiştim. Yoksa elbetteki dediğinizi üzere bir kez tekris olmuş olan bir masondur.
Aktif üye olabilmesi için devam zorunluluğu vardır. Eğer bağlı bulunduğu locadan uzun süreli ayrı kalacaksa, ayrı kalacağı süre için izin alması gerekir, bu izin de bağlı bulunduğu locanın oylamasına tabidir. Dolayısıyla aktif üyelik bulunduğu/bulunacağı ülkedeki locasında söz konusu olacaktır.
Bilgilendirme için teşekkür ederim Sn. aramis Üstadım.
-
Peki Sn Üstadlar,
kisilerin alacagi egtimler ayni sekilde mi olacaktir yoksa yasadigi ülkenin kültürüne göremi.
Mesela, ben zürichde yasiyorum . Simdi varsayalim; ben burda herhangi bir Locaya bas vursam ve kabul edilsem. Alacagim egtimlerin icerigi hakkinda bana bilgi verebilirmisiniz, tabikide tam olarak ne tür egtim oldugunu bilmiyorum ve sizde tam olarak anlatamazsiniz ama belki farklarina deyinebilrisiniz. Benim burda anlatmaya calistigim kisisel egtimde ne tür farkliliklar oldugu cünkü bildigim kadariyla Türkiye ve Isvicre arasinda okul egitimi olarak fark cok acaba masonluk tadami böyle.
Umarim sorun anlasili olmustur .
Saygilarimla.
-
Sayin zebex,
Masonlukta, siradan okullar arasi mevcut olan egitim farki kadar buyuk farklar gormeniz zordur. Masonluk, uygulamada kendine ozgu bazi farklar tasisada, ozde bir`dir. Ayni temel kurallar, tarih ve ogretiler uzerine kurulmustur. Ancak bulundugunuz ulkeye ve ulkenin Masonik tarihine gore bazi farklar gormeniz elbette mumkundur. Bu farklar genellikle rituelistik farklar oldugundan dolayi detay veremem.
Kisisel egitiminiz ile ilgili onemli bir fark gorebileceginizi sanmiyorum. Fakat ogreti bicimlerinde uygulanan rituellerde, soylenen sozler, kullanilan dil farkindan dolayi degisebilecegi gibi derece atlamanizda verilen odevleriniz ve verilen minimum egitim sureside yine ulkeye gore degiskenlik gosterebilen ozelliklerdendir.
Saygilarimla
-
Sn Mason,
tesekkür ederim.
Saygilarimla.
-
Sayin skullG,
Sorunuzla ilgili olarak birde ek bilgi vermek isterim. Aramis Kardesimin belirtmis oldugu duzen her Buyuk Locada ayni sekilde uygulanmamaktadir. HKEMBL`na bagli, Ustad olmayan uyeler, mevcut obediyanslari disinda ziyarette bulunabilir, gerekli proseduru gectikten sonra isterlerse uyelik transferi yapabilirler. Bu dogrudur.
Ancak bu bir evrensel kural degildir. Cirak ve Kalfalarin, kendi obediyanslari disinda ziyaret yapamadiklari, uyeliklerini transfer edemedikleri ve cifte uyelik talep edemedikleri Buyuk Localar mevcuttur.
Saygilarimla