Masonlar.org - Harici Forumu
Mason ve Masonluk Nedir? => Masonluk ile ilgili Sorular ve Cevaplar => Konuyu başlatan: lord - Ekim 25, 2011, 09:04:51 ös
-
Değerli Forum Üyeleri,
Bazı Sitelerde Videolarda masonlarında İluminati gibi merkezi kudüs olan tekbir dünya devleti oluşturmak için çabaladıkları söyleniyor? Bu ne Kadar doğrudur? Bizi aydınlatınız saygılarımla,
-
Tamamen yanlıştır.
saygılarımla
-
Sayın lord, sözünü ettiğiniz dünya devleti oluştırma gayreti sanırım Siyonizmin hedefi.
Saygılar-sevgiler.
-
zaten tek bir dünyayı paylaşmıyormu yuz ? 7 milyar olarak
önemli olan barış, özgürlük , eşitlik değilmi?
sevgiler...saygılar...
-
Merkezi ABD olmasın!
Saygılarımla.
-
Herkese Teşekkür ediyorum. Ama Tam İstediğim cevapları alamadım.
-
Zaten cevabı olan bir soru sormadınız ki Sayın Lord!
Saygılarımla.
-
Sayın lord, sözünü ettiğiniz Kudüs merkezli bir dünya devleti belirttiğim gibi Siyonizmin hedeflerinden biridir. İllimunati başka bir oluşumdur. Siyonizm ile ilgili kataplarda bu konuda detaylı bilgileri bulabilirsiniz.
Saygılar-sevgiler.
-
Hayalden başka bir şey değil. Bu Dünya'da, bu düzende kimler nereye tek devlet kurabilirler? Bence böyle bir soruyu sormak için öncelikle böyle bir düzeni kurmak isteyenlerin güçlerini ve inançlarını tanımak gerekiyor. Dünya'da da böyle bir güç ve irade hiçbir devlet de, topluluk da bulunmuyor.
Benimde tek bir dünya devleti kurma idealim var. 2 başkent olacak. Kudüs ve İstanbul.
İstanbul boğazı boydan boya eski kale yapıları şeklinde inşa edilecek. Dünya İstanbul Sarayburnu'ndan yönetilecek.
Üst düzey(aslında ideal akıl. fakat şuan ki insanlara göre üst düzey oluyor) algılara ve mantığa sahip insanların, birlik içerisinde mutlu ve anlamlı bir yaşam sürebilecekleri bir düzen var olacak. Savaş, hastalık, korku, fitne, ayrımcılık, sınıf farklı olmayacak. Bunları zihinler düşünemeyecek bile.
Var mı böyle Dünya?
-
Hayalden başka bir şey değil. Bu Dünya'da, bu düzende kimler nereye tek devlet kurabilirler? Bence böyle bir soruyu sormak için öncelikle böyle bir düzeni kurmak isteyenlerin güçlerini ve inançlarını tanımak gerekiyor. Dünya'da da böyle bir güç ve irade hiçbir devlet de, topluluk da bulunmuyor.
Benimde tek bir dünya devleti kurma idealim var. 2 başkent olacak. Kudüs ve İstanbul.
İstanbul boğazı boydan boya eski kale yapıları şeklinde inşa edilecek. Dünya İstanbul Sarayburnu'ndan yönetilecek.
Üst düzey(aslında ideal akıl. fakat şuan ki insanlara göre üst düzey oluyor) algılara ve mantığa sahip insanların, birlik içerisinde mutlu ve anlamlı bir yaşam sürebilecekleri bir düzen var olacak. Savaş, hastalık, korku, fitne, ayrımcılık, sınıf farklı olmayacak. Bunları zihinler düşünemeyecek bile.
Var mı böyle Dünya?
Haklı tepkinizi anlayabiliyorum Sayın Barbaros. Ama, Küresel bir "karakol" olsun istemezmiydiniz? En azından...
-
Sayın agnusdei,
Karakol da ayna var efendim.
-
Sayın agnusdei,
Karakol da ayna var efendim.
Size katıldığımı söyleyemiyorum Sayın Barbaros...
Saygılarımla.
-
Masonlaın merkezi bir devlet istediğini doğrusu düşünmüyorum... Farklı siyasi görüşlerde olabildiklerine göre masonlar bunu arzu edenler olduğu gibi hiç bir devleti arzu etmeyenler de olabilir. Dışardan baktığımda biraz da okuduğumda. Devlet kuramı hakkında hiç birşey göremedim Sanırım o anti masonik söylem olsun diye soylenegelmiş birşey.
-
Sayın Barboros, dünyayı çeşitli şekilde yönetmek isteyen oluşumlar her çağda olmuştur. Olacaktır da. Bakın sizin bile bir dünya devleti arzunuz var (şaka şaka) ama bu amaçlarına ulaşıp ulaşamıyacakları çok ayrı bir konu.
Saygılar-sevgiler.
-
Sayın agnusdei,
Karakol da ayna var efendim.
Size katıldığımı söyleyemiyorum Sayın Barbaros...
Saygılarımla.
Hayhay. Lakin katılmadığınız noktalara takılmak da bir nevi çelişkidir. Vehimden uyanırsanız farkına varabilirsiniz :)
-
Sn. Alşah,
Ne zaman Barboros yerine Barbaros yazacaksınız merak ediyorum :)
Söylediklerinize katılmakla beraber, düşüncemin arkasındaki anlam şundan ibarettir.
Birileri trilyon dolarlara sahip olabilir. Amerika'nın parasını basacak güçte olabilir. Masonları kendi idealleri doğrultusunda kullanabilir.
Süper teknolojiye sahip olabilir. Herkesi izleyip dinleyebilir. İnsanları kitlesel olarak uyutabilir.
Sayın agnusdei gibi araştırmayı seven insanları paranoyaklığa, ümitsizliğe ve vehimlere hapsedebilir.
Tüm bunları yaparak en büyük zaferi kazandıklarını, gücün en üstünde olduklarını düşünün, tüm bunların sonunda, yolun sonuna geldiklerinde, şimdi ne olacak be? demeyecekler mi? Bal gibi diyecekler. Ve bu deyişle birlikte en kazancın içerisinde en büyük kaybı tadacaklar, sondan geri dönmeye başlayacaklar. Denge ve kanun budur.
Ve kimlere ne tür zarar verdiyseler, kendi içlerinde bu acıyı yaşamak zorundalar..
Dünya döner, devran döner ve her insan mutlaka başladığı yere döner diye bir söz var. Bu söz aslında nasıl bir hayata geldiğimizi ve nasıl yaşamamız üzerine bir ip ucu veriyor.. Herkes kendi Dünyasının kahramanı olmalıdır. Bir de toplumun kabul ettiği kahramanlar. Bunların dışındaki her şey hiledir.
Birileri Dünyayı yönettiklerini sansınlar, aslında Dünya onlara hükmediyor. Biz onlara değil onlar bize hizmet ediyor. Cheers :D
-
Sn. Alşah,
Ne zaman Barboros yerine Barbaros yazacaksınız merak ediyorum :)
Söylediklerinize katılmakla beraber, düşüncemin arkasındaki anlam şundan ibarettir.
Birileri trilyon dolarlara sahip olabilir. Amerika'nın parasını basacak güçte olabilir. Masonları kendi idealleri doğrultusunda kullanabilir.
Süper teknolojiye sahip olabilir. Herkesi izleyip dinleyebilir. İnsanları kitlesel olarak uyutabilir.
Sayın agnusdei gibi araştırmayı seven insanları paranoyaklığa, ümitsizliğe ve vehimlere hapsedebilir.
Tüm bunları yaparak en büyük zaferi kazandıklarını, gücün en üstünde olduklarını düşünün, tüm bunların sonunda, yolun sonuna geldiklerinde, şimdi ne olacak be? demeyecekler mi? Bal gibi diyecekler. Ve bu deyişle birlikte en kazancın içerisinde en büyük kaybı tadacaklar, sondan geri dönmeye başlayacaklar. Denge ve kanun budur.
Ve kimlere ne tür zarar verdiyseler, kendi içlerinde bu acıyı yaşamak zorundalar..
Dünya döner, devran döner ve her insan mutlaka başladığı yere döner diye bir söz var. Bu söz aslında nasıl bir hayata geldiğimizi ve nasıl yaşamamız üzerine bir ip ucu veriyor.. Herkes kendi Dünyasının kahramanı olmalıdır. Bir de toplumun kabul ettiği kahramanlar. Bunların dışındaki her şey hiledir.
Birileri Dünyayı yönettiklerini sansınlar, aslında Dünya onlara hükmediyor. Biz onlara değil onlar bize hizmet ediyor. Cheers :D
Sayın Barbaros Haddini aşma istersen! :) Akşam yazdığını görmezden geldim. sende aldın sazı eline...
Dünya tek bir merkezden yönetileli on yıldan fazla oldu sen bihabersin. doğaldır,22 yaşındasın daha. sigara içiyosan kullandığın çakmağın altına bak! spor ayakkabın varsa nerden geldiğine bak! kullandığın telefona bak! foruma yazdığın klavye ye bak! bilgisayarın her bir parçasına ayrı ayrı bak bakalım nerden gelmişler.daha onlarcasını sayabiliriz. ama siz nekadar anlayabilirsiniz o'da ayrı tabi...
Şimdi seninle ilgili bir kaç tahmin yürütmek istiyorum:
Sen büyük olasılıkla Türkiye de yaşamıyorsun.
Yaşıyorsan da zengin ve çok izole bir ortamın var.
Üni de okuyorsan, güzel sanatlar'dan bir bölümdür.
Tv kültürün hiç yok. hatta haberler bile izlemiyosundur.
Siyasi kitaplar okumamış ve belgesel izlememişsin.
Gelecek kaygın hiç bir zaman olmamış. kendinle inanaılmaz derecede barışıksın...
Aslında dünyayı kimin yönettiği bile senin umrunda değil:) sadece biraz farklılık olsun diye yazıyorsun işte...
Kırdıysam özür dilerim Sayın Barbaros. Ama insanlara Paranoyak, ümitsiz vs gibi yakıştırmalar da bulunmamanızı öneririm size! Hele bu kişi sizin hiç tanımadığınız biriyse...
-
Sayın Barbaros, bu hatalarımdan dolayı özür dilerim. Ceza olarak yazıyorum işte..Barbaros. Barbaros. Barbaros.
Saygılar-sevgiler.
-
Soruya birde tersten baksak nasıl olur acaba mesela dünyanın böyle bir şeye ihtiyacı varmı? mesela bu kadar savaşın,sçlığın,adaletsixliğin,insan haklarının hiçe sayıldığı bir dünyada tüm sistemleri yıkıp insanları bir mahalle muhtarı idari şekline kadar indirip yönetilsek ne olur.Ne olur mesela ihtiyaç algılarımızı değiştirsek.Bu sorulara evet cevabı verecek bu dünyada en az 6 milyar insan tanıuyorum ben.
saygılar.
-
Sayın agnusdei,
Sizin uzun yorum yazmanız için arada tetiklemek gerekiyor. :) Sizi kırdıysam ben özür dilerim.
Sigara evet kullanıyorum. Amerika'dan gelen bir zippo var. Altında da standart kabartma yazılar var, öyle şifreler vs. yazmıyor. Çakmağın altında T.C A10 yazıyor. Tokai :)
Ayakkabılarımın altında da sadece numarası ve marka logoları var. Bu logoları bilmeyen yok. Bu adamlar kendi değerlerinin olduğu simgeleri bizim ayağımızın altına koyacak kadar hizmetkâr işte :) Size diyorum onlar bize hizmet ediyorlar diye inanmıyorsunuz.
Kullandığım telefonun neresine bakmam gerekiyor? Nokia'nın son telefonu ama 5 kuruş etmiyor. Amerika'daki echelon adında bir sistem tarafından dinlendiğimizi de biliyorum. Ama tek tek insanları dinlemeleri mümkün değil. Personelleri kafayı yerlerdi, megaloman paranoyak tarzı tip olurlardı.
Kullandığım notebook üzerinde nvidia logosu var. Logo bildiğiniz üzere bir gözden oluşuyor. Ne garip ki ayakkabı mevzusunda olduğu gibi, bu logonun olduğu notebook lar diğerlerine göre daha kaliteli oluyor. Hala mı inkar edenlerdensiniz? Bu adamlar bize hizmet ediyor.. Mucize mi bekliyorsunuz.
Türkiye'de yaşıyorum. TV kültürüm gerçekten yok. Twitter da herkesten önce ve özünde haberleri takip edebiliyorken haber izlemek saçmalık.
En az sizin kadar siyasi kitap okudum, belgeseller izledim, siyasi örgütleri uzaktan ama aslında çok yakından fikirlerini tanıma fırsatım oldu. Hepsi gereksiz işler.
Siyaset herkes için değildir. İnsanlar kendi varlıkları ile yaşamalıdır. Fakat bu ülkede yaşayan insanların %70 i siyasetçi ve ekonomist geçiniyor. Toplumlar, çağın gerektirdiği olarak düşündüğü ama özün de saçma şeylere itimat gösteriyor. Oyalanıyorlar işte. Sonra yok amerika, yok israil.. yok illuminati, havistock ıvır zıvır...
Sen hayatına bak arkadaş! Hayatını anlamlı kıl! Olmuyorsa olması için çabala. Hiç olmuyorsa bir kez olsun içtenlikle olmuyor be! demeyi bil. Bunu diyebilirsen zaten bu cesaret ile göremediklerini görmeye başlarsın. Kendine dürüst olduğun da bencil olmadan sadece kendi doğru fikirlerin ile hareket ettiğinde göreceksin ki sırtında taşıdığın tuğlalar kendiliğinden yere düşecekler. Kendine güvenerek yaşamanın güzelliğini tadacaksın.
Kibirden kurtulacaksın.
Size başımdan geçen bir hikayeyi anlatayım.
David rockefeller geçen aradı beni, kuzguncuğa gel ismet baba da rakı içelim diye.. olmaz dedim. önce pis ellerini insanların sırtından çekmesini öğren önce adam ol david dedim kızdım bağırdım. aradan 15 dk sonra koç aradı, usta kusura bakma dedi, bizim amirin bu dönemler morali bozuk, ölümden çok korkuyor ıvır zıvır... dedim koç a koç gibi adamsın. yüzünde nur var. ne işin var böyle adamlarla.. beni onlar var etti demez mi.. yazıklar olsun baban duysa bu sözleri üzülürdü diyerek bide ona fırçayı kaydım.. bunun ardından da rothschild gillerden david aradı.. gel panpa reina, sortie eğlenceye akalım bu gece dedi.. aklınca sarhoş olucam da ökfem dinecek sanıyor.. neyse iyi takılalım dedim, gece bu çok içti e tabi kustu.. ben yerli viskimiz sivas regalden başka birşey içmedim.. aldım kızları çıkarken dedim ki buna sen kendini yönetemiyorsun david dünyayı nasıl yöneteceksin.. sen ancak bizim kölemiz olursun dedim.. haklısın abi dedi.. ben çıkarken ingiliz kraliçesinin torunu harry içeri giriyordu.. onunda ayağı kaydı yere düştü.. güldük geçtik.. gülme komşuna gelir başına barbar os dedi.. ona da bre çiyan sen kimsin ki benim komşum olacaksın iki yüzlü zibidi diye çıkıştım.. senden değil prens çokoprens bile olmaz dedim.. rezil bir halde mekana girmeden geri döndü..
Öyle geçti işte o gün.. diyeceğim o ki, dünyayı yönetiyor diye insanları fazla kale almayın. İnsanları bu kadar gözünüzde büyütmeyin. Hepsinin canı bir kurşuna bakar.
Ölümün olduğu yerde daha ciddi ne olabilir ki?
-
Sayın agnusdei,
Sizin uzun yorum yazmanız için arada tetiklemek gerekiyor. :) Sizi kırdıysam ben özür dilerim.
Sigara evet kullanıyorum. Amerika'dan gelen bir zippo var. Altında da standart kabartma yazılar var, öyle şifreler vs. yazmıyor. Çakmağın altında T.C A10 yazıyor. Tokai :)
Ayakkabılarımın altında da sadece numarası ve marka logoları var. Bu logoları bilmeyen yok. Bu adamlar kendi değerlerinin olduğu simgeleri bizim ayağımızın altına koyacak kadar hizmetkâr işte :) Size diyorum onlar bize hizmet ediyorlar diye inanmıyorsunuz.
Kullandığım telefonun neresine bakmam gerekiyor? Nokia'nın son telefonu ama 5 kuruş etmiyor. Amerika'daki echelon adında bir sistem tarafından dinlendiğimizi de biliyorum. Ama tek tek insanları dinlemeleri mümkün değil. Personelleri kafayı yerlerdi, megaloman paranoyak tarzı tip olurlardı.
Kullandığım notebook üzerinde nvidia logosu var. Logo bildiğiniz üzere bir gözden oluşuyor. Ne garip ki ayakkabı mevzusunda olduğu gibi, bu logonun olduğu notebook lar diğerlerine göre daha kaliteli oluyor. Hala mı inkar edenlerdensiniz? Bu adamlar bize hizmet ediyor.. Mucize mi bekliyorsunuz.
Türkiye'de yaşıyorum. TV kültürüm gerçekten yok. Twitter da herkesten önce ve özünde haberleri takip edebiliyorken haber izlemek saçmalık.
En az sizin kadar siyasi kitap okudum, belgeseller izledim, siyasi örgütleri uzaktan ama aslında çok yakından fikirlerini tanıma fırsatım oldu. Hepsi gereksiz işler.
Siyaset herkes için değildir. İnsanlar kendi varlıkları ile yaşamalıdır. Fakat bu ülkede yaşayan insanların %70 i siyasetçi ve ekonomist geçiniyor. Toplumlar, çağın gerektirdiği olarak düşündüğü ama özün de saçma şeylere itimat gösteriyor. Oyalanıyorlar işte. Sonra yok amerika, yok israil.. yok illuminati, havistock ıvır zıvır...
Sen hayatına bak arkadaş! Hayatını anlamlı kıl! Olmuyorsa olması için çabala. Hiç olmuyorsa bir kez olsun içtenlikle olmuyor be! demeyi bil. Bunu diyebilirsen zaten bu cesaret ile göremediklerini görmeye başlarsın. Kendine dürüst olduğun da bencil olmadan sadece kendi doğru fikirlerin ile hareket ettiğinde göreceksin ki sırtında taşıdığın tuğlalar kendiliğinden yere düşecekler. Kendine güvenerek yaşamanın güzelliğini tadacaksın.
Kibirden kurtulacaksın.
Size başımdan geçen bir hikayeyi anlatayım.
David rockefeller geçen aradı beni, kuzguncuğa gel ismet baba da rakı içelim diye.. olmaz dedim. önce pis ellerini insanların sırtından çekmesini öğren önce adam ol david dedim kızdım bağırdım. aradan 15 dk sonra koç aradı, usta kusura bakma dedi, bizim amirin bu dönemler morali bozuk, ölümden çok korkuyor ıvır zıvır... dedim koç a koç gibi adamsın. yüzünde nur var. ne işin var böyle adamlarla.. beni onlar var etti demez mi.. yazıklar olsun baban duysa bu sözleri üzülürdü diyerek bide ona fırçayı kaydım.. bunun ardından da rothschild gillerden david aradı.. gel panpa reina, sortie eğlenceye akalım bu gece dedi.. aklınca sarhoş olucam da ökfem dinecek sanıyor.. neyse iyi takılalım dedim, gece bu çok içti e tabi kustu.. ben yerli viskimiz sivas regalden başka birşey içmedim.. aldım kızları çıkarken dedim ki buna sen kendini yönetemiyorsun david dünyayı nasıl yöneteceksin.. sen ancak bizim kölemiz olursun dedim.. haklısın abi dedi.. ben çıkarken ingiliz kraliçesinin torunu harry içeri giriyordu.. onunda ayağı kaydı yere düştü.. güldük geçtik.. gülme komşuna gelir başına barbar os dedi.. ona da bre çiyan sen kimsin ki benim komşum olacaksın iki yüzlü zibidi diye çıkıştım.. senden değil prens çokoprens bile olmaz dedim.. rezil bir halde mekana girmeden geri döndü..
Öyle geçti işte o gün.. diyeceğim o ki, dünyayı yönetiyor diye insanları fazla kale almayın. İnsanları bu kadar gözünüzde büyütmeyin. Hepsinin canı bir kurşuna bakar.
Ölümün olduğu yerde daha ciddi ne olabilir ki?
:):):) Gerçekten güzel anlatmışsınız Sayın Barbaros.
Öyle ya, Ölümden daha ciddi ne olabilir ki…
Saygılar.
-
Soruya birde tersten baksak nasıl olur acaba mesela dünyanın böyle bir şeye ihtiyacı varmı? mesela bu kadar savaşın,sçlığın,adaletsixliğin,insan haklarının hiçe sayıldığı bir dünyada tüm sistemleri yıkıp insanları bir mahalle muhtarı idari şekline kadar indirip yönetilsek ne olur.Ne olur mesela ihtiyaç algılarımızı değiştirsek.Bu sorulara evet cevabı verecek bu dünyada en az 6 milyar insan tanıuyorum ben.
saygılar.
Şahsen bunun gerekli olduğunu düşünüyorum.
-
Sayın Barbaros, yazınızdaki üst bölümler hiç mi hiç ilgimi çekmedi ama başınızdan geçen şu olay varya, çok hoşuma gitti. Sizde kimbilir daha neler vardır. Anlatın böyle başınızdan geçenleri, arada ilginç oluyor.
Saygılar-sevgiler.
-
Sayın Alşah, üst bölüm doğrusu benimde pek ilgimi çekmemişti ona istinaden başımdan geçen gerçek bir hikayeyi anlatayım dedim. Hoşunuza gitmesine çok büyük mutluluk duydum. Arada uygun ortam haiz oldukça bu tür hikayelerimi ilginç olsun diye anlatırım.
Mutlu geceler.
-
Bu başlık altında yazılanları günlerden beri izliyorum.
Tıpkı hani şu ünlü söz gibi... Bir deli kuyuya bir taş atmış; kuyuda olmaması gereken o taşı kırk akıllı çıkaramamış. Sonra deli aslında taş atmadığını söylemiş ama akıllılar ona inanmamış. Akıllılar, birbirlerinden habersiz kuyuda mutlaka bir taş olması gerektiğine inandığından her biri ayrı ayrı bir taş atmış. Sonunda kuyuda olmaması gereken birçok taş olmuş ama artık kim deli, kim akıllı, belli değil.
Biz, becerebildiğimiz ölçüde bilgece davranalım ve önce Sayın SkullG'nin kısacık bir tümce ile yazmış olduğunu daha uzun bir tümce ile yineleyelim: Masonluğun amaçlarının kapsamında bir dünya devleti kurmak ya da böyle bir girişimi desteklemek gibi bir şey yoktur. Üstelik böyle bir girişim, Masonluğun ilkelerine de aykırı düşer. Nitekim masonluğun çalışmalarında bu gibi yönelimler görülmez. Aksine, ulusal yönelimler izlenebilir. Dolayısıyla Masonluk insanlığın birtakım siyasal sınırlar ile birbirinden ayrılmış olmalarını onaylamaz ama bu onaylamayış, bu sınırlar nedeniyle ayrı ulusların insanlarının şu ya da bu nedenle birbirleriyle çatışmaya girişmeleridir, Masonluk, gerek ulusal gerekse evrensel düzeyde barıştan yanadır.
Buraya kadar tamam. Soru yanıtlandı. Ancak bu başlık altında başka öyle şeyler söylenmiş ki, (hani işte akıllıların sonradan kuyuya attığı taşlar) onlara da değinmek gerekiyor.
Bu arada katılımcılarımızdan biri böyle bir amacın olsa olsa Siyonizm’in amacı olabileceğine değinmiş ki o daha da yanlış. Elbette hangi Siyonizm’den söz ediyoruz; bunu belirlemek gerek. Ancak hangisi olursa olsun yanlış çünkü bunlardan biri Batı Avrupa çapında geçerli bir ülküdür, diğeri sadece Yahudilerin bağımsız toprak sahipliği üzerine kuruludur. Günümüzdeki Masonluğun bunlarla hiçbir ilgisi/bağlantısı yoktur.
Bu gibi sözler ancak yeterince öğrenim görmemiş, kafasını çalıştırmayı da öğrenememiş olanları kandırabiliyor.
Soru: Dünya Devleti denilince bu nedir?
Bilgiçlik taslamayan kişinin dürüst yanıtı: Bilmiyorum.
Soru: Masonluğun amacı nedir?
Yanıt: Doğrusu, pek iyi bilmiyorum.
Yargı: Masonluğun amacı bir dünya devleti kurmaktır.
Sokaktaki adam: Olabilir. Evet, mutlaka öyledir.
-
Sayın Adam cevabınız için teşekkürler kuyuya taş atan deli benim :D bir sorum daha olacak adnan oktar mason mudur?
-
Sayın ADAM, her halde sözünü ettiğiniz delilerden biri de benim. Zira "Siyonizm" ifadesini ben kullanmış bulunuyorum. Yanlız ben " Siyonizmin" Masonlukla bir bağlantısı olduğuna dair bir ifade kullanmadım. (bunlardan birinin batı Avrupa çapında bir ülkü, diğerinin ise Yahudilerin bağımsız toprak sahipliği üzerine kurulu ) olduğunu belirtmişsiniz ve her ikisinin de yanlış olacağına değinmişsiniz.
Sayın ADAM, "Siyonizmin" ne demek olduğunun doğrusunu açıklarmısınız .
Saygılar-sevgiler.
-
Her ne kadar sayın lord, ilk sayfada tatmin edici cevap alamadığını söylemiş olsa da ben kısa cevaplar vermekten yanayım. Çünkü başlık dallanıp budaklanıyor.
Mesela sayın Alşah siyonizm nedir anlatın da bilelim demiş. Eminim ki sn ADAM yeniden anlatacaktır. Ama ben sn. Alşah'a bir kaç başlık önereyim:
http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php/topic,8472.msg60144.html#msg60144 (http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php/topic,8472.msg60144.html#msg60144)
http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php/topic,8759.0.html (http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php/topic,8759.0.html)
http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php/topic,8766.0.html (http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php/topic,8766.0.html)
http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php/topic,8770.0.html (http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php/topic,8770.0.html)
Yeni Siyonizme Doğru yazı dizisinin ilk mesajı: http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php/topic,8768.0.html (http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php/topic,8768.0.html) (ilgilenirseniz devamına bakarsınız)
neyse...
sn. lord ne sormuş:
Değerli Forum Üyeleri,
Bazı Sitelerde Videolarda masonlarında İluminati gibi merkezi kudüs olan tekbir dünya devleti oluşturmak için çabaladıkları söyleniyor? Bu ne Kadar doğrudur? Bizi aydınlatınız saygılarımla,
dikkat ederseniz ne kadar doğrudur diye sorulmuş, eh o halde yanıtımızı yineleyelim.
Tamamen yanlıştır.
saygılarımla
-
Bu başlık yeri olmadığı için üstelik Sayın SkullG gerekli linkleri verdikten sonra elbette burada Siyonizm tanımı üzerinde durmanın bir anlamı yok.
Şimdi Sayın lord ve Sayın Alşah kuyuya taşları kendilerinin attığın söylüyor ama sanmam. O taşların atılmasının üzerinden zaman ölçüsü bakımından en azından şöyle bir 50-60 yıl geçmiş durumda hatta daha da fazla. Gerçi sonradan o kuyu irili ufaklı birçok taşla dolduruldu ama asıl başlangıçtır önemli olan.
Bu arada bostancı bu olaya pek aldırış etmiyordu önceleri ama sonra bir baktı ki kuyusu taşlarla doldurulmuş. Boşaltmaya kalkıştıysa da, bu pek bir işe yaramadı. Çünkü artık bu kuyunun yanından geçen hemen herkes eline bir taş alıp, kuyuya akttıktan sonra uzaklaşır oldu oradan. İşte o kişiler, tarlalardaki üretime ne denli zarar verdiklerinin farkında değil ne yazık ki...
-
ben sayın skulg ve eurekayı msaonlukla ilgili sorulara kızmadan ve seviyeli cevaplar verdiği için teşekkür ederim kendileri diğer bir mason büyüğümüz gibi hiddetlenmiyor insanları olması gibi kendi zeka seviyelerine göre bilgilendirmeye çalışıyor ve yanlışları varsa düzeltmye çalışıyor.kendileri gerçekten mason olmuşlar .
-
Sayın skullG,öncelikle verdiğiniz mesajlara girip incelediğimi belirtmekle başlıyorum.
Konu, sayın lord'un 25.Ekim.2011 tarihli yazısında; "Bazı sitelerde videolarda Masonlarında İllüminati gibi merkezi Kudüs olan tek bir dünya devleti oluşturmak için cabaladıkları söyleniyor ? Bu ne kadar doğrudur? " diye sormasıyla açılmış.
Siz sayın skullG aynı gün "Tamamen yanlıştır" diyerek soruyu yanıtlamışsınız.
Aynı gün Ben, sayın lord'a hitaben, "sözünü ettiğiniz dünya devleti oluşturma gayretinin sanırım Siyonizmin hedefi" olduğunu bildirmişim.
Bu arada başka katılımcılar da görüşlerini bildirmişler.
Sonra sayın ADAM 29 Ekim 2011 tarihinde "Tıpkı hani şu ünlü söz gibi... Bir deli kuyuya bir taş atmış; kuyuda olmaması gereken o taşı kırk akıllı çıkaramamış....." diye başlamış yazmaya. Ve en sonunda ; "Bu arada katılımcılardan biri böyle bir amacı olsa olsa Siyonizm'in amacı olabileceğine değinmiş ki o daha da yanlış"....
.......
Ve en sonunda ; "Bu gibi sözler ancak yeterince öğrenim görmemiş, kafasını çalıştırmayı da öğrenememiş olanları kandırabiliyor" diye bitirmiş.
Daha sonra sayın skullG 30 Ekim 2011 tarihinde bana hitaben , "mesela sayın Alşah Siyonizm nedir anlatın da bileleim demiş. Eminim ki sn ADAM yeniden anlatacaktır . Ama ben sayın Alşah'a bir kaç başlık önereyim" diyerek 5 adet mesaj bildirmiş.
Bunun üzerine sayın ADAM'da 30 Ekim 2011 tarihli yazısı ile "sayın skullG gerekli linkleri verdikten sonra elbette burada Siyonizm üzerinde durmanın bir anlamı yok" diyerek konuyu kapatmış.
Şimdi konu kapandı mı ?
Ben sayın skullG'nin vermiş olduğu linkleri inceledim. Aslında bence bir kaç konu hariç süpriz sayılacak bilgilere pek rastlayamadım. Yanlız sayın ADAM'ın 04.Şubat 2010 tarihli yazısında, "Siyon Protokolleri" denilen belgeler gözden geçirildiğinde , özetle bir programın tasarlanmış olduğu görülür. "Yeni bir dünya düzeni kurmak üzere belli bir grup insan seçilecektir. Bu grup her şeye egemen olacaktır......diyerek anlatıp , sonra da Yahudilerin böyle bir amacı olmadığını uzun uzun anlattığını gördüm.
Bütün bu açıklamalardan sonra sayın ADAM'ın benimle ilgili olarak "Burada katılımcılardan biri böyle bir amacı olsa olsa Siyonizm'in amacı olabileceğine değinmiştir ki o daha da yanlış " sözünü anlamış değilim. Benim (OLSA OLSA ) diye söylediğim bir söz nerede var? Ben "sanırım Siyonizmin hedefi olabileceğini" söylüyorum. Ve bu ifadem de aslında sayın ADAM'ın 04.Şubat.2010 tarihli yazısında belrttiği Siyonizm'le ilgili olarak " "Yeni bir dünya düzeni kurmak üzere belli bir grup insan seçilecek. Bu grup her şeye egemen olacaktır" ifadesi ile örtüşmüyor mu?
Ben yazımın hangi satırında Yahudi'lerin veya Mason'ların böyle bir amaçları olduğunu belirttim ? Özellikle Mason'ların böyle bir amacının olmayacağını belirtmeme rağmen her nedense sayın ADAM , konuyu başka mecralara çekerek "o da yanlış, bu da yanlış" yani her şey yanlış gibi bir durum yaratmaktadır.
Benim burada üzerinde durduğum husus verilen yanıt ile konunun özünden uzaklaşılmasıdır.
Sayın ADAM, "Yeni bir dünya düzeni oluşturma" fikri var mıdır (yada olmuş mudur) ? yok mudur ( yada olmamış mıdır )? Ben böyle bir oluşum cabalarının olduğunu , belirtiyorum. Sonuca ulaşılıp ulaşılmadığı ise ayrı bir tartışma konusunu oluşturur.
Ayrıca, hiç kimseyi kandırmak gibi bir niyetim olmadığını da özellikle belirtmek isterim .
Bu nedenle, sayın ADAM'ın şahsımı eleştiren yazısını yeterli ve yerinde görmediğimi belirtiyorum.
Saygılar-sevgiler.
-
Sayın ADAM, "Siyonizmin" ne demek olduğunun doğrusunu açıklarmısınız .
Saygılar-sevgiler.
Sn. Alşah,
ben o mesajı sizin yukarıda alıntıladığım mesajınız üzerine gönderdim. Sn. ADAM daha evvel yazı dizisi biçiminde açıklamış zaten.
saygılarımla.
-
Bu arada bostancı bu olaya pek aldırış etmiyordu önceleri ama sonra bir baktı ki kuyusu taşlarla doldurulmuş. Boşaltmaya kalkıştıysa da, bu pek bir işe yaramadı. Çünkü artık bu kuyunun yanından geçen hemen herkes eline bir taş alıp, kuyuya akttıktan sonra uzaklaşır oldu oradan. İşte o kişiler, tarlalardaki üretime ne denli zarar verdiklerinin farkında değil ne yazık ki...
Hatta bostanci ilk basta bostanini isteyen herkese acmis sonra bakmis ki tas atan atana, hiyardan anlamayanlar bile ahkam kesiyor dusunmus bir gun ya demis ben niye her onune gelene bostanin kapilarini aciyorum ki bundan boyle neden bostanima girsin diye dusunecegim. ama aliskanlik iste bostanci neden girmesinden bir turku nicin girsin durumuna gecememis. olan da garibim bostana olmaya devam etmis.
-
Sayın Alşah yazdıklarım üzerine biraz alınmış anlaşılan. Oysa alınmayı gerektirecek hiçbir şey yok.
Üstelik ben bu forumda kişiyi eleştirmem. Bunu yapanı da rastlarsam moderatörlere bildiririm. Yazıyı eleştiririm; öyle olması gerektiğini düşünürüm.
Konumuz kapsamında eğer Siyon Protokolleri'ne girecek olursak, bakın o zaman iş değişir. O başka bir konudur. O protokoller, yanlış anımsamıyorsam 1860'lı yılların sonlarına doğru bir tarihte düzenlenmiştir. Taraflardan biri o sırada Priéure de Sion'un büyük üstadı olan Victor Hugo'dur; diğeri Fransa Yüksek Şûrası'nın o tarihteki yüksek komandörü Adolphe Crémieux.
Bu olay Priéure de Sion'un ülküsü anlamındaki Siyonizm akımı ile Masonluğun, daha doğrusu Eski ve Kabul Edilmiş İskoç Riti'nin tarihteki son buluşturulmasıdır. Bu bir skandaldır. Kamu açısından bir skandal değil, bir sansasyondur belki ama Masonluk açısından bir skandaldır; içler acısı bir olaydır. Nitekim dünya yüzündeki tüm EKEİR yüksek şûraları bu nedenle 1875 yılında İsviçre'de Lozan'daki bir konvana çağrılmıştır. Bu olaydan ötürü ritin anayasasında değişiklik yapılmıştır.
Bizim bugün kullandıoğımız anlamdaki Siyonizm'in doğuşu ise bundan neredeyse 30 yıl kadar sonra, 1897 yılındadır. Bu anlamdaki Siyonizm Yahudilerin politik ülküsüyle bağlantılıdır ve onlara bağımsız devletlerini kuracakları bir toprak verilmesinin sağlanmasıdır.
Yahuilerin politik ülküsü ya da Semitizm'in politik yüzü olan Siyonizm'in bir dünya devleti kurma gibi bir emeli yoktur. Bu Siyonizm sadece Yahudilerin kendilerince yüksek yararlarını gözeterek yürütülen bir savaşımdır.
Masonluğun da bir dünya devleti kurmak tarzında bir ülküsü yoktur.
Aslına bakarsanız Priéure de Sion'un ülküsü anlamındaki o eskide kalmış (günümüzde kırpıntısı var bir bakıma) Siyonizm de coğrafi bakımrdan tüm dünyayı falan kapsamaz. Onun coğrafi alanı Batı Avrupa ile sınırlıdır; daha doğrusu 8. yüzyıl öncesinde Kutsal Roma İmparatorluğu'nun kapladığı alandır.
Benim tüm dediklerim özetle bunlardır. Ayrıntılarını bir zamanlar forumda birakım başlıklar altında anlatmıştım. İstenirse yine anlatırım.
Sevgiler.
-
Sayın ADAM, alındığım doğrudur. Bir yandan "kişiyi eleştirmem ......yazıyı eleştiririm " derken diğer yandan "bir deli bir kuyuya taş atar, kırk akıllı çıkaramaz", " bööyleleri kafası çalışmayanları kandırır
-
Sayın ADAM, tam yazımı yazarken nasıl oldu bilmiyorum, mesaj birden kesilip gönderildi, bunun için anlatmak istediğimi anlatamadım. Baştan alıyorum.
Evet alındığım doğrudur. Bir yandan "kişiyi eleştirmem.....yazıyı eleştiririm " derken, diğer yandan "bir deli bir kuyuya taş atmış kırk akıllı çıkaramamış", "böyleleri kafası çalışmayanları kandırmaktadırlar" gibi ifadeler kullanacaksınız. Bunun pek şık bir durum olmadığını düşünüyorum.
Ben de kişileri eleştirmektense yazıyı eleştirmeyi yeğlerim.
Ben sayın lord'un yönelttiği bir soruya "ihtimal " noktasından bakarak cevap vermişim. Siyonizmin amaçlarına dair en ufak bir ifade bile kullanmamışken, konuyu almış siyonizmin türlerinden, amaçlarından tutun da uygulayıcılarına kadar anlatmışsınız. Şahsen benim Siyonizm ile ilgili bir sorunum ve sorum da yok. Alınmamın nedeni kısaca budur.
Eleştirinizi bunun için kabul edemediğimi belirtmek isterim.
Saygılar-sevgiler.
-
Protokollerle ilgili bende daha önce birkaç kelime çizittirmiştim forumda.Sergius nillus 1905 rus bir gazeteci 1905 yılında bu kitabı yazıp(sion bilgelerin protokolleri) yer yerinden oynamış bu kitabı evvelki yıl tesadüf alıp 2 sefer okudum.Çok ilginç ve derin bir konu bu forumdada yazdığımda gerçekliği konusunda sn.adam güvenilirliği yok demişti yanlış anımsamıyorsam.Ben her okuyuşumda geniş perspektiften bakmaya çalışarak birçok olay ve olguyu yanyana koyduğumda mümkün olunabilirliği beni daha çok cezbetti.
Ben bu protokollerin ilk okuduğum gün ve sonrası bağlamlı kitaplardan edindiğim tüm bilgilerden jçıkardığım kendi analizimde ise yahudilerin kendi kafalarına göre binlerce yıllık ezginlik hali aşağılanmışlık ötekileştirilmişlik gibi duyguların içinde kendi kafalarına göre artık bir daha aynı durumu yaşamamak için dünyayı kendi lerinin yönetmesi gerektiğini anladım bu net.Bunun için çok gerekçeleri var ve kendilerinden başka hiç bir toplum yada topluluk maalesef böyle tek güce dayalı bir düzeni yönetmeye hazır değil.
yüzyıllarca bunu deneyimlediler toplum yönetmeyi devlet yönetmeyi ama perde arkasından.Bakınız rockfeller ailesdi yada muhteşem rodshields ailesine avrupada yada dünyada hangi kraliyette onlardaki muazzam güç var.Dünyada dolaşan tüm kapitalin %65 inin bu 5 kişilik yahudi ailesinde olduğu devamlı söylenir.ben bu kadar paranın kaç kilo,kaç metre yükseklik yada ne kadar bir hacim yapar gibi akli bir bilgim yok eğer bu 5 aileden biri ben olsam bu paranın muhafazası için acaip önlem almak zorunda kalırdım.Bir şirketim cirosu herhangi bir ülkenin gayrisafi milli hasılasını katlıyor ise o ülkeden emir almam gibi örneklerle çoğaltabilirim mevzuyu ama gerek yok.Benim şahsen inancım kendi inanaçları için dünyayı yönetmek zorundalar bende müslüman olarak bu sapkınlığa hep karşı çıkıp mani olmaya çalışacağım buda benim kendi özgürlüğüm olacak.
saygılar
-
Madem Saylın Karahan bu Siyon Protokolleri'nin iki kez okumuş, rica etsek, özetle anlatsa bize bu protokollerde ne dendiğini.
Bunlara niçin "protokol" denmiş? Onu da açıklasa elindeki kitapta yazılıysa.
Özellikle şunu belirtse bize: Bu protokollerin Theodor Herzl'in oluşturduğu organizasyonla yani 20. yüzyıldaki Siyonizm ile, Yahudilerle, gelecekteki bir İsrail Devleti ile bağlantısı nerede ve nasıl gösteriliyor?
Yoksa geriye mi gitmeli? Aodolphe Crâmieux üzeriunde mi yoğunlaşmalı? Siyon Protokolleri bu kişiden söz ediyor mu hiç? Rotshild'in adı nerede geçiyor? Nasıl? Bu konuların Alliance Israelité Universel ile bağlantısı nedir?
Sayın Karahan... Buyrun efendim, söz sizdedir.
-
Sn.Adam
Bilirsiniz fikirlerinize ve size hem saygı duyar hem önem veririm benim için bu sitede dikkat ettiğim ve önemsediğim isimlerin başında gelirsiniz.Lakin bu sorunuza cevap vermeyeceğim,soruş uslubunuzdan ötürü böyle bir konu bizi sadece tartışmaya götürür.Bu konuyu hatırlarsanız daha önce konuştuk ben bunlara inandığımı sizde inanmadığınızı varlığının bile tartışmalı olduğunu söylemiştiniz.Tepkiye dayalı bir tonlama ile benden cevap bekliyorsunuz size yazmayacağım.
Saygılar
-
SÜMERLİLER ZİGURATLARLA MISIRLILAR PİRAMİTLERLE GÜNÜMÜZDE MASONLAR VS HEP KISMİ OLARAK DİĞER BOYUTLA YÜKSEK ZEKALARLA İLETİŞİME GEÇİLMİŞ BUNUN SONUNDA BİLİM BELLİ BÖLEGELERDE SINIRLI KALMIŞ ŞİMDİ BİLİMİN DÜNYA GENELİNDE TEK PARTİLİ OLARAK EGEMNLİĞİNİ YAŞAYACAĞIZ.BENİM DE İNTERNET SİTEMDE TEKPARTİ DİR.BEN SEÇLİMİŞ BİR KİŞİ OLDUĞUMA İNANIYORUM YANİ DİĞER BOYUTLA BAĞLANTILI YANİ PRATİK MASON AMA TEKNİK MASONLUĞADA GEÇMEK İSTERİM ZATEN ŞUAN ÇEVREMDEKİ OLAYLARLA SINAV YAŞIYORUM.
-
SİZCE BEN İSMİMİ NEDEN AMON RA KOYDUM BU BENİM KENDİ SEÇİMİMMİDİR YADA GELECEĞİMMİDİR.
-
SÜMERLİLER ZİGURATLARLA MISIRLILAR PİRAMİTLERLE GÜNÜMÜZDE MASONLAR VS HEP KISMİ OLARAK DİĞER BOYUTLA YÜKSEK ZEKALARLA İLETİŞİME GEÇİLMİŞ BUNUN SONUNDA BİLİM BELLİ BÖLEGELERDE SINIRLI KALMIŞ ŞİMDİ BİLİMİN DÜNYA GENELİNDE TEK PARTİLİ OLARAK EGEMNLİĞİNİ YAŞAYACAĞIZ.BENİM DE İNTERNET SİTEMDE TEKPARTİ DİR.BEN SEÇLİMİŞ BİR KİŞİ OLDUĞUMA İNANIYORUM YANİ DİĞER BOYUTLA BAĞLANTILI YANİ PRATİK MASON AMA TEKNİK MASONLUĞADA GEÇMEK İSTERİM ZATEN ŞUAN ÇEVREMDEKİ OLAYLARLA SINAV YAŞIYORUM.
SİZCE BEN İSMİMİ NEDEN AMON RA KOYDUM BU BENİM KENDİ SEÇİMİMMİDİR YADA GELECEĞİMMİDİR.
:) :) :) Sayın Mason'un paylaştığı Masonlar.org'a gelen e-postalardaki karakterlerden biri gibisiniz
-
Saeyın Karahan bana bozulmuş...
Arada olur böyle durumlar ama konunun inanmak ya da inanmamak ile ilgisi olmamalı, bilmek ya da bilmemek ile ilgisi olabilir; birçoklarının bilmeyişine ve bilmeden konuşmasına karşın Sayın Karhan biliyor, demek konu o da değil. Şu halde konu doğru/objektif ya da yanlış/sübjektif yorumlamak.
Anladığım kadarıyla Sayın Karahan bu başlık ile bağlantılı anlatımı Siyon Protokolleri'nden çıkarıp aktarma önerisinden pek hoşlanmadı. Peki, ben yaparım bir ara. Bu başlığı not edeceğim.
-
Sayın ADAM'a hak veriyorum siyon protokollerinin romanımsı bir fantazi ürünü olduğunu ispatlamıştı bir yazısında linkini bulabilirsem eklerim. Fakat bir örnekleme yaparak açıklamak gerekirse pek çok bilim kurgu yazarının yüzyıllar öncesinde yazdıkları o zamanlar saçma dursa da gerçekleşmiştir. Siyon protokollerinin bir yazarın fantazi romanı olabilir fakat romanda bahsedilen örgütleşmenin benzeri bir yapının var olduğunu ispatlayamadığı gibi yok olmadığınıda ispatlayamaz. Yani yazar eline geçen ezoterik bilgilerden esinlenerek geleceğe yönelik sağlam bir tahmin yürütmüş de olabilir. Fakat yine de bu kitabı gerçek ve sağlam bir tarihi vesika olarak görenlerin çok olması, yahudiler açısından ürkütücü bir görüntüdür. Yani her kötülüğün arkasında yahudiliği gösterme çabası doğru bir yaklaşım gibi durmuyor.
Saygılarımla.
-
Sn.MASÖR1976
bU KONUDA KİMSENİN BİR ŞEY İSPADLADIĞI FALAN YOK HERKES İNANDIĞI FİKRİNİ SÖYLEDİ SADECE.HER KÖTÜLÜĞÜN ARKASINDA YAHUDİNİN ARANMASI BİR FİKİR DEĞİL OLUŞTUR.İNSANLAR BU KONUYA BOŞUNAMI KAPILMIŞTIR ARAŞTIRIN DERİM.BEN ŞÖYLE YAPTIM HEMEN HEMEN TÜM DÜNYADA YAHUDİLERE DUYULAN KİN TARİHTE NEREDE İSE ORTAKTIR BİR DÖNEM İNGİLTEREYE GİRİŞLERİ BİLE YASAKTI PEKİ NEDEN NEDEN BU HALKA BU KADAR ÖFKELİ BU İNSANLAR ÜSTELİK YAHUDİ HERHANGİ BİR ŞEKİLDE TOPLUMSAL BİR TEHDİT UNSURUDA OLMADILAR BELLİ DÖNEMLER HARİÇ.BU KADAR TEHDİT UNSURU OLMAYIPTA BU KADAR KENDİLERİNDEN TARİHTE NASIL VE NEDEN NEFRET ETTİRMEYİ BAŞARDILAR BENİM ARAŞTIRDIĞIM HEP BU OLMUŞTUR.
BENİM İNANCIM OKUYUP ÖĞRENİP BİLDİKLERİMDEN GELİYOR,DUYDUKLARIMDAN ,DİNİ FANTESİZLERDEN YADA BİRTAKIM SAPITTIRILMIŞ FİKİRLERDEN DEĞİL.DAR PERSPEKTİFTEN BAKILDIĞINDA OLAY FARKLI GENİŞ ALANDAN BAKMAYA ÇALIŞTIĞINDA İSE DAHA FARKLI GÖRÜNÜR BENİM BURADA TERCİHİM KONU YAHUDİLERSE DAHA GENİŞ PERSPEKTİFİ TERCİH EDİYORUM YANILMAYAYAYIM DİYE.
SAYGILAR
-
Sayın Karahan dediğiniz tarihlerde yahudilerin ingiltereye girmesi neden yasaktı? Merakımı bağışlayın bilmediğim ve ilgimi çektiği için soruyorum. Neticede gerek yahudilik gerek masonluk ezoterik yanları itibariyle otopsi yapabildiğimiz organizmalar değil. Zenginin parası zügürtün çenesini yorar diye bir laf vardır neticede fazlasıyla güçlü oldukları için her kez özellikle yahudiler hakkında çok fazla dedikodu üretiyor fakat bu konularda yanılgıya düşebilirler.
Delinin biri sırf fantazi olsun diye bir siyon protokolü yazar, başka bir yahudi deli bundan etkilenerek tüm dünyayı savaşlara sürükleyebilir. Bu esnada sele kapılan yahudilerin bu selde ne gibi bir suçu olabilir? İnanmak ve bu uğurda mücade etmek suç mudur? Neticede biz de bu toprakları güle eğlene değil savaşla zorla aldık değil mi? Demek istediğim bizim yahudilerden farkımız yok sonuçta hepimiz insanoğluyuz.
Örnek veriyorum yanılıyorsam düzeltin lütfen. Yahudilikte faiz yahudiler arasında haramdır fakat yahudi olmayana faizle para verilebilir, yahudinin malını çalmak haramdır fakat yahudi olmayanın malı çalınabilir vb. gibi öğretileri nedeniyle belki insanlarca dışlanmış olabilirler. Söylenegelen dedikodular bunlar hakikaten de tevratta ve yahudi geleneğinde böyle ayetler var mıdır?
İnsanların fakirleşmesinde ana etken faiz sistemidir ve Allah kitaplarında bunları yasaklıyor. Bu sistemin yahudilerin tekelinde olması vb. nedenlerden ötürü yahudiler eleştiriliyorlar. Fakat neticede yahudiler faizi zorla vermiyorlar. Ve ancak böyle bir sistem üzerinden az insanla tüm dünyaya ekonomik olarak hakim olabiliyorlar. Netice ise, böyle bir hakimiyeti hangi dinden olursa olsun her insan arzular. Yöntem doğrudur yanlıştır sorgulanabilir fakat başka bir yöntem de var mıdır.
Ekonomik güç sahibi olduğunda insan istemese de mafyalaşır. Gücü kaybetmeme adına gerektiğinde rakiplerini ortadan kaldırtır vb... Yani bu güç sarhoşu adamların adıyle koskoca bir dini lekelemek adil durmuyor.
Saygılarımla.
-
Almanyada frankfurtta sadece yahudilerin yaşadığı gettolar vardı 1700 lü yıllarda ve yahudiler burada yaşarken şehir merkezlerine inmeleri yasaktı o gettolarda bir pislik gibi itilip kakılıyorlardı rodshields'ın otobiyografik kitabına bakın tüm bunlar anlatılır orada.Avrupanın hemen hemen tüm ülkelerinde benzeri hayatları olmuş hep.Oprotokollerin ortaya çıkış nedenleri durduk yere değil.Yahudiler sahip çıksa ne olur yada inkar etse burda amaç sahip çıkılması değil bıraktığı etki sistemlerine yararı okadar.söylediğiniz şeyler tevrat kaynaklı değil talmud kökenlidir.son paragraflarınızdaki tesbitleriniz tamamen doğrudur katılıyorum.başka bir yöntem varmıdır var yine onlara göre tek dünya devleti düzeni.
-
Yahudilerin tarihte nerede ve nasıl baskı, zulüm ve kovma ile karşılaştıkları, dahası topluca kıyıma uğratılışları, bunların nedenleri ve sonuçları hiç kuşkusuz bu başlık ile bağlantılı değil.
Ancak unutmayalım ki bu baskı, zulüm ve kovmalar, toplu kıyımlar hep Batı'da ve Orta Çağ ile birlikte Hıristiyan dünyasında görüldü. Roma bile bu kadar acımasız değildi. (Bu bağlamda konuya ilgi duyanlara ve doğruları öğrenmek isteyenlere Yalçın Kaya'nın dört kitaplık "Batı'nın İki Yüzü - Bağnazlık ve Tolerans" adlı araştırma yapıtını öneririm.)
Siyon Protokolleri'ne gelince...
Dedim ya, bunu anlatacağım. Hazırlık için lütfen bana zaman tanıyınız. Hepsi ezberimde değil. Hem ezberden gidersem yanlış yapabilirim. Kuşkusuz bu protokollerini hepsini de değil, sadece konu başlığı ile ilgili bölümlerinin özetini çıkarmak gerek.
Bu arada Sayın Mason1976'nın bir sözüne takıldım; ona bir yanıt vereyim.
Gerçcekten de Siyon Protokolleri'nin bir delinin değil ama bir hiciv yazarı olan Francois Joly'nnin sırf fantezi olsun diye yazdığı da söylenmiştir.
Öyle olsaydı Siyon Protokolleri'ni hiç de ciddiye almamak gerekirdi.
Ciddiye alınış tarihi ile bağlantılı olmak üzere 1903 verilir; hani şu adını şimdi unuttuğum gazetecinin yazdıkları... Biliyor musunuz, aslında işin o bölümü hiç de önemli değil; sansasyon yaratmıştır ama asıl önemli olan daha önce; 1875 yılında. Dünya Masonluğu'nda (Eski ve Kabul Edilmiş İskoç Riti'nde) büyük patırtı kopmuş bu yüzden. (Burada mişli geçmiş kullandığıma bakmayın. Bu konu sadece Eski ve Kabul Edilmiş İskoç Riti'nin değil, Masonluğun genel tarihinde çok önemli bir yer tutar.)
-
Söz konusu bir avuç Yahudi olduğu zaman herkes nasılda Bilgince yazıyor, nasılda saldırıyor…
“yazık, çok… yazık” demek isterdim ancak, bu konuya yorum yazan çok değerli insanların varlığı, üslubumu değiştirmeme neden oluyor..!
Keşke aynı hassasiyet,(en azından) Arabistan ve Roma arasında imzalanan protokoller için de gösterilseydi.
Defalarca değinilmesine karşın…
Saygılarımla.
-
Her yazılanı saldırı her anlatılanı,her fikri bir başka karşıt fikir ile durdurma gayreti ne mana içerir bilmiyorum.Burası öncelikle bilgi paylaşma platformudur,burada bulunan mason arkadaşlarda dahil hiçbir aklı başında yapılan yorum ve değerlendirmelere bir kılıf içinde bakma gayreti içinde olmazlar.Peşin hüküm içeren sözleriniz ve yazıklamalarınız için bir şey demeyeceğim.Bir avuç yahudi lafınız sözleriniz arasındaki en ilgfinç olanı hoşumada gitti.Evet bir avuç hep öyle değilmidir mesela binlerce koyunu tek bir çoban güder hep merak etmişimdir neden ve nasıl oluyor diye mesela 70 milyon insanıda bir avuç azınlık seçilmiş yönetiyor.Sizin o bir avuç dediğiniz için bunun gibi bir düzine örnek verebilirim.Çoğunluğu yönetmek akıllı azınlık için hiç bir şeydir,sadece strateji ve bilgi işi okadar kolaydırki yeterki nasıl yapıldığını anlayın.Arabistan ve roma arasındaki protokol nedir bilmiyorum onuda siz derleyip anlatırsanız sayenizde bilgi sahibi oluruz.
saygılar
-
Siyon Protokolleri üzerinde aslında çok uzun yazmak gerekir. Daha önce de değinmiş olduğum üzere, bu konu aslında 20. yüzyılın tanımına göre yapılan Siyonizm ile bağlantılı değildir. Çünkü düzenleniş tarihleri 1860’lı yılların sonlarıdır. Fakat ondan önceki, Priéure de Sion adlı gizli örgütün emeli anlamındaki Siyonizm ile bağlantılıdır ve bunun Yahudilikle hiçbir ilgisi olmayışı bir yana dursun, bu örgüt Antisemitist bir nitelik taşır.
Burada, forumun bu başlığı altında Siyon Protokolleri’nin tümünü baştan sona gözden geçirmeyi hem anlamsız hem haddini aşmak olarak görüyorum. Bu nedenle protokollerin sadece bu başlık ile bağlantılı bölümüne değineceğim yani şu dünya devleti oluşturma sorununa.
Ancak belki şuna öncelikle değinmek gerekiyor: 1860’lı yılların sonlarında, Fransa’da “Protocoles des Sages de Sion” (Siyon Bilgelerinin Protokolleri) adını taşıyan bu belgelere niçin “protokol” niteliği verilmiş? Çünkü bu belgeler bir bildirge, duyuru ya da demeç falan gibi bir şey değildir. Bunlar iki kurumun en üst düzey kişileri arasında yapılmış bir sözleşme ya da bir karşılıklı niyet mektubudur.
Bu protokollerin kapsamında şöyle bir söz geçiyor:
“Yeni bir dünya düzeni kurmak üzere belli bir grup insan seçilecektir. Bu grup her şeye egemen olacaktır. Yürürlükteki politik rejimlerin bir bölümünün yıkılması için karışıklık ve anarşi çıkarılacaktır. Masonluk ve benzeri kuruluşlar, Batı dünyasının ekonomik, politik ve sosyal kurumlarını ele geçirmek için kullanılacaktır.”
Buradaki şu “bir grup insan seçilecektir.” sözü bile bu belgelerin Yahudilerin kaleminden çıkmadığını gösterir. Çünkü Yahudiler, dinsel inançları uyarınca zaten kendilerini “seçilmiş insanlar” olarak görür. Üstelik Yahudi dinine özgü dogmaya göre söz konusu olan “seçilmişlik” insanlar tarafından değil, Tanrı tarafından belirlenmiştir.
Yahudilerin hiçbir zaman “yeni bir dünya düzeni kurmak” gibi bir düşünceleri olmamıştır. İsrailoğulları’nın bir zamanlar yaşadığı ve vaat edilmiş topraklar olarak da niteledikleri Kudüs ve çevresine yeniden yerleşip, kendi bağımsız devletlerini kurma peşinde 19. yüzyılın sonlarına doğru koşmaya başlamışlardır. Bir başka deyişle bu olay ya da bu girişim, Siyon Protokolleri’nin düzenlenişinden 30 yıl kadar sonradır. Gerçi buna ilişkin bir diğer çalışma 1860 yılında başlamıştır. O başlangıcın Siyon Protokolleri ile dolaylı bir bağlantısı olduğu söylenebilir Fakat o da genel olarak Yahudi toplumu ile değil, Yahudi asıllı tek bir kişiyle ilgilidir: Adolphe Crémieux. Öyle ki büyük olasılıkla bu adamın adını duymamışsınızdır.
Bu kişi 19. yüzyılın üçüncü çeyreğinde Fransa’da çok önemli bir politik kimliğe sahiptir. Yahudi asıllıdır ve bir zamanlar Rotshild ailesinin önderlik etmek istediği Alliance Israealité Universel adlı örgütün yönetimini de üstlenmiştir. Dehşetli ve çok sıkı bir Marxisttir. Ayrıca Eski ve Kabul Edilmiş İskoç Riti Fransa Yüksek Konseyi’nin Büyük Komandörü’dür.
Bir nokta daha: Yahudiler, kendi ülkülerini gerçekleştirebilmek için gerek ekonomik, gerek politik gerekse sosyal kurumları kullanmaya girişmişlerdir. Fakat hiçbir zaman “politik rejimleri yıkmak” amaçlı bir eylemleri görülmemiştir.
Oysa o Priéure de Sion adlı gizli örgüt var ya… İşte o yüzyıllarca hep bunu yapmıştır.
Bu protokollerde geçen “bazı politik rejimleri yıkmak” sözü, Fransa’yı ve özellikle o tarihteki hükümeti hedef almaktadır. Priéure de Sion’un ülküsü monarşi ve otokrasiyi gerektirir. Oysa 1848 yılından sonra Fransa cumhuriyete yönelmiş, kısa bir süre sonra yine imparatorluk kurulmuştur. Priéure de Sion, Fransa’de mutlaka belli bir soyun başa geçmesi için uğraşmaktadır. Dolayısıyla, 1860’lı yıllarda yürürlükte olan bu rejimin mutlaka yıkılmasından yanadır. (Dediğim gibi, iki Siyonizmi birbirine karıştırmayın.)
Siyon Protokolleri’nin hiçbir yerinde “cumhuriyet” ya da “imparatorluk” gibi bir söz geçmez. İlle de ve sadece “krallık” geçer. Üstelik birtakım ilgi çekici terimler kullanılmıştır. “Masonik Krallık”, “Siyon Kanının Kralı” gibi... Gelecekteki kralın Hz. Davut’un soyundan olacağı belirtilir yani İsrail Krallığı’nın geleneksel uygulaması. İsa’nın soyu… Sonra da şöyle denir: “Gerçek papa, Yahudilerin kralıdır.”
Bir tek bu söz bile, bu belgelerin Yahudilik ile ilgili olmadığını, Antisemitist bir nitelik taşıdığını, bir tür Hıristiyanlık propagandası yaptığını gösterir. Ancak bu Hıristiyanlık kesinlikle Katolik olmayan bir Hıristiyanlıktır. Ancak öyle bir Hıristiyanlık ki, ne Ortodoks ne de Protestan mezheplerinin tarzı ile tam uyumlu. Belki 1. yüzyıldaki özgün Hıristiyanlık ile daha yakın; Manicilik ya da Kathar inancı gibi Düalizm üzerine kurulu bir dinsel felsefe gibi bir şey…
Peki Siyon Protokolleri’nin öteki cenahında kim var?
Herkesin çok iyi tanıdığı ama aynı zamanda işte o tarihlerde Priéure de Sion’un Büyük üstadı olduğunu bilmedikleri Victor Hugo….
Dil bilimciler, Siyon Protokolleri’nin yazımında kullanılmış olan üslubun Victor Hugo’nun yapıtlarında kullandığı üslup ile örtüştüğünü de belirledi.
Çağdaş araştırıcılardan kimileri, bu protokollerdeki anlatımlardan bazısını Maurice Joly’nin 1864 yılında Cenevre’de yayımlanmış birtakım hicivlerinden esinlenilmek suretiyle düzenlendiği görüşünde. Onun İmparator 3. Napoléon’u hedef aldığı biliniyor. Üstelik Maurice Joly ile Victor Hugo çok yakın iki dost.
Bu belgelerin bir de son tümcesi var ki o belki hepsinden ilginç: “Siyon’un 33. derece temsilcilerince imzalanmıştır.”
İşte böylece her şey ortaya çıkmış oluyor. Priéure de Sion adlı gizli örgütün Büyük Üstadı Victor Hugo ile Fransa Yüksek konseyi’nin Büyük komandöre Adolphe Crémieux bir araya gelerek her ikisinin de politik eğilimlerine uygun bir protokol imzalamışlar. Böyle bir girimin ve bu deyişlerin,20. yüzyılda Yahudilerin onların politik ülküsü biçiminde tanımlanmış biçimiyle Siyonizm ile hiçbir ilgisi yok. Bu deyiş, açıkça Masonluğun Eski ve Kabul Edilmiş İskoç Riti ile bağlantılı.
Bu konuyu anlatmayı sürdürebilirim. Konuya Masonluk açısından bakılınca anlatılabilecek çok şey olabilir. Ancak bu kadarı yeter. Olay şudur: Bu belgelere dayanılarak Masonluğun bir amacının da Yahudilerle iş birliği ederek bir dünya devleti kurmak olduğu ileri sürülmüştür. Oysa Siyon Protokolleri’nin asıl kaynağı üzerinde bilimsel yöntemler uygulanarak yapılmış alan incelemelerin sonuçları hiç de öyle demiyor.
Mesnetsiz iddialara mı güveneceğiz yoksa bilimsel nitelikli bulgulara mı?
-
SIYON LIDERLERININ PROTOKOLLERI
The Secrets of the Wise Men of Zion (Siyon Bilgelerinin Sırları) Rusya dışında Protokoller'in ilk basılı hâlidir. Charlottenburg, Almanya, 1920'de basılmıştır.
Fotoğraf
Sergilenenler
“Eğer bir yazı parçası kitlesel nefreti üretebilseydi, bu o olurdu. Bu kitap yalanlar ve iftiralar hakkındadır”.
Nobel Barış Ödülü sahibi Elie Wiesel
Protocols of the Elders of Zion (Siyon Liderlerin Protokolleri [Kısaca Protokoller olarak bilinir]), modern zamanların en kötü ününe sahip ve en çok dağıtılan Yahudi karşıtı yayınıdır. Yahudiler hakkında defalarca çürütülen yalanları günümüzde özellikle internette dolaşmaya devam etmektedir. Protokolleri kullanan kişi ve gruplar ortak bir amaçla bağlıdır: Yahudi nefretini yaygınlaştırmak.
Protokoller, Yahudileri birçok değişik kötülüğün suçlusu olarak göstermek için kasten yazılan, tamamen hayal ürünü bir çalışmadır. Dağıtanların iddiası bu kitabın, dünyayı yönetmeyi amaçlayan Yahudi komplosunu belgelediğidir. Komplo ve Siyon Liderleri olarak adlandırılan sözde liderler asla var olmamıştır.
Bir Yalanın Temeli
Protocols of the Elders of Zion'un (Siyon Liderleri Protokolleri) bölümleri 1903'te Rusya gazetesi Znamya'da Znamya (Manşet) yazı dizisi oldu. Ancak, Protokoller'in dayanan ve onlarca dile çevrilen sürümleri ilk olarak 1905'te, Rus yazar ve gizemci Sergei Nilus'a ait The Great in the Small: The Coming of the Anti-Christ and the Rule of Satan on Earth, (Küçük İçindeki Büyük: Hıristiyan Karşıtlarının Gelişi ve Şeytanın Yeryüzünü Yönetmesi) adlı kitabın ilavesi olarak yayınlanmıştır.
Protokoller'in kesin kökeni bilinmemekle birlikte, amacı Yahudileri devlet karşıtı komplocular olarak tanımlamaktır. 24 bölümde ya da protokollerde, sözde Yahudi liderlerinin toplantılarından anlarda, Protokoller, Yahudilerin, ekonomiyi maniple ederek, medyayı kontrol ederek ve dinî çatışmaları teşvik ederek dünyayı yönetme “gizli planlarını” “tanımlamaktadır”.
1917 yılındaki Rus İhtilali'nin ardından, Bolşevik karşıtı göçmenler Protokoller'i batıya taşıdı. Kısa bir süre sonra kopyalar Avrupa, Amerika Birleşik Devletleri, Güney Amerika ve Japonya'da dolaşıma çıktı. Arapça çevirisi ilk olarak 1920'lerde ortaya çıktı.
1920'den başlayarak, otomotiv patronu Henry Ford'un gazetesi olan The Dearborn Independent,'de Protokoller'deki bölümlere dayanan makale dizileri yayınlandı. Bu dizileri kapsayan, The International Jew (Uluslararası Yahudiler) kitabı en az 16 dile çevrildi. Adolf Hitler ve sonradan Nazi Propaganda Bakanı olan Joseph Goebbels, Ford'u ve The International Jew (Uluslararası Yahudileri) övdüler.
Aldatma ortaya çıktı
1921'de London Times Protokoller'in “beceriksizce bir intihal” olduğu sonucunu ortaya çıkaran delilleri sundu. Times, Protokoller'in Yahudilerden hiç bahsetmeyen bir Fransız politik eleştirisinin, Dialogue in Hell Between Machiavelli and Montesquieu ,(Machievelli ve Montesquieeu Arasındaki Cehennem Diyalogları) (1864) adlı Maurice Joy'un kitabının bölümlerini kopyaladığını kanıtladı. Yapılan diğer araştırmalar ise, Hermann Goedsche'nin yazdığı Prusya basımı roman Biarritz'in (1868) bir bölümünün de Protokoller'e “esin kaynağı oluşturduğunu” ortaya koydu.
Nazi Dönemi
Nazi Parti ideologu Alfred Rosenberg, 1920'lerin başlarında, Hitler'i dünya görüşünü oluştururken Protokoller'le tanıştırdı. Hitler, ilk politik söylemlerinin bazılarında Protokoller'i referans olarak aldı ve kariyeri boyunca, “Yahudi Bolşeviklerin” dünyayı kontrol etmek için komplo kurduğu efsanesini kullandı.
1920'ler ve 1930'lar süresince, The Protocols of the Elders of Zion (Siyon Liderleri Protokolleri), Nazi Propaganda silahları arasında önemli bir rol oynadı. Nazi Partisi, 1919 ve 1939 yılları arasında, Protokoller'in en az 23 kopyasını yayınladı. 1933 yılında iktidara gelmesinden sonra bazı okullar Protokoller'i öğrencilerin beynini yıkamak için kullandı.
Aldatma ortaya çıktı
1935'te, İsviçre mahkemesi, Protokoller'in Almanca baskısını İsviçre Bern'de dağıttıkları için iki Nazi liderini cezalandırdı. Duruşmanın yargıcı Protokoller'i “iftira”, “açıkça sahtekârlık” ve “saçma anlamsız” olarak ilan etti.
A.B.D senatosunun 1964 de yayınlanan raporu Protokoller'in “Uydurma” olduğunu deklare etti. Senato Protokoller'in içeriğini “anlamsız” olarak açıkladı ve Protokoller'i Hitler'le aynı propaganda tekniğini kullanmak için “dağıtanları” eleştirdi.
1993'de Rus mahkemesi, aşırı sağcı ulusal örgüt Pamyat'ın, Protokoller'i yayınlayarak Yahudi karşıtı bir harekete kalkıştığı hükmünü verdi.
Protokoller bir aldatma olduklarının defalarca ortaya çıkmasına karşın, geçen yüzyılın en etkili Yahudi karşıtı söylemi olarak kaldılar ve birçok Yahudi karşıtı grup ve kişiyi cezbetmeye devam ettiler.
Günümüzde Protokoller
ABD Devlet Bakanlığının “Küresel Yahudi Karşıtlığı Raporu”'na (2004) göre “[Protokoller'in] amacı açıkça Yahudi ve İsrail düşmanlığını kışkırtmaktır”.
Birleşik Devletler ve Avrupa'da, neo-Naziler, beyaz ırkçılar ve Yahudi soykırımını reddedenler Protokoller'i desteklemekte ve dağıtmaktadır. Protokoller'i temel alan kitaplar dünya çapında, Japonya gibi Yahudilerin neredeyse hiç bulunmadığı ülkelerde dahi mevcuttur.
Arap ve İslam dünyasında birçok okul kitabında Protokoller bir gerçek gibi öğretilir. Sayısız politik söylem, makale ve hatta çocuk çizgi filmleri Protokoller'den alınmıştır. 2002'de, Mısır hükümeti Protokoller'e dayanan kısa bir diziye sponsor oldu ve bu olay ABD Devlet Bakanlığı tarafından kınandı. Filistin örgütü Hamas, İsrailli sivillere karşı uyguladığı terör eylemlerini haklı göstermek için Protokoller'deki bölümleri kullandı.
İnternet Protokoller'e ulaşımı büyük ölçüde artırdı. Birçok Web sitesinin Protokoller'in bir aldatma olduğunu göstermesine karşın, İnternet Yahudi düşmanlığını artırmak için Protokoller'in kullanılmasını kolaylaştırdı. Günümüzde, basit bir internet araştırması, Protokoller'i yayınlayan, satan ya da tartışan ya da bunların aldatma olduğunu gösteren yüz binlerce site getirmektedir.
Alıntı holokost ansiklopedisindendir.
devam edeceğim
-
SIYON LIDERLERININ PROTOKOLLERI: ZAMAN ÇIZELGESI
Bu zaman çizelgesi, modern zamanların en çok dağıtılan Yahudi karşıtı yayını The Protocols of the Elders of Zion’un (Siyon Liderlerin Protokolleri [kısaca Protokoller olarak bilinir]) kronolojisidir.
Yahudi liderlerin gizli toplantılarının kaydı olduğu varsayılan Protokoller, sözde dünyayı yönetme komplosunu anlatır. Komplo ve Siyon Liderleri denilen liderler asla var olmamıştır. Protokoller, birçok kez aldatma oldukları kanıtlanmasına karşın, Yahudi nefretini yaymaya çalışanlara ilham vermeye devam etmektedir.
1864
Fransız politika eleştirmeni Maurice Jooy The Dialogue in Hell Between Machiavelli and Montesquieu. (Machiavelli ile Montesquieu arasında Cehennemde Diyaloglar) adlı kitabı yazdı. Joly’nin kitabında Yahudilerden hiç bahsedilmez ama Protokoller’in büyük bir kısmı onda bulunan fikirler temel alınarak oluşturulmuştur.
1868
Prusyalı yazar Hermann Goedsche, on iki İsrail grubunun Prag Yahudi mezarlığında gizlice toplandığını anlatan Biarritz romanını yayınladı. Goedsche'nin kitabı da, Joly'ninki gibi Protokoller’in uydurulmasında kullanılan fikirleri içeriyordu.
1897–1899
Protokoller’in kökeni hâlâ tartışma konusu olmasına karşın, Paris'te bulunan Rusya gizli polisi (Okhrana) yabancı şube şefi Pyotr Rachovsky yönetiminde uydurulmuş olması pek muhtemeldir.
1903
Protokoller’in, St. Petersburg, Rusya’daki Znamya (Manşet) gazetesinde kısaltılmış bir şeklini yayınlandı.
1905
Rus gizemcisi Sergei Nilus, Protokoller’i, The Great in the Small: The Coming of the Anti-Christ and the Rule of Satan on Earth. (Küçükteki Büyük: Hıristiyan Karşıtlarının Gelişi ve Yeryüzünde Şeytan Yönetimi) adlı kitabına ek olarak aldı. 1917 itibarıyla, Nilus Rusya'da Protokoller’in 4 baskısını yayınladı.
1920
Protokoller’in, Rusça dışında bir dilde ilk baskısı Almanya’da çıkarıldı.
1920
Protokoller Polonya, Fransa, İngiltere ve Birleşik Devletler’de yayınlandı. Bu baskılar Rus İhtilalinin suçlusu olarak Yahudi komplosunu gösteriyordu ve Bolşevikliğin batıya yayılacağı uyarısını yapıyordu.
1920
İngiliz diplomat ve gazeteci, Lucien Wolf, The Jewish Bogey and the Forged Protocols of the Learned Elders of Zion (Yahudi Korkusu ve Bilinen Siyon Liderlerinin Sahte Protokolleri) adlı yayınında, Protokoller’in sahte bir intihal olduğunu gösterdi.1920
Otomobil üreticisi Henry Ford'un sahip olduğu Dearborn Independent Protokoller’in Amerikan versiyonu olan The International Jew (Uluslararası Yahudi) adlı kitabı. The International Jew (Uluslararası Yahudi) bir düzineden fazla dile çevrildi.
16–18 Ağustos, 1921
Gazeteci Phillip Graves, London Times’ta yazdığı makale dizilerinde Protokoller’in intihal olduğunu gösterdi.
1921
New York Herald muhabiri Herman Bernstein The History of a Lie: The Protocols of the Wise Men of Zion, (Bir Yalanın Tarihi: Siyon Bilgelerinin Protokolleri) adlı kitabı yayınladı, Amerikalı okuyuculara Protokoller’in bir aldatmaca olduğunu ilk kez gösterdi.
1923
Nazi teorisyeni Alfred Rosenberg, The Protocols of the Elders of Zion and Jewish World Policy’yi (Siyon Liderlerinin Protokolleri ve Yahudi Dünya Politikası) yazdı. Rosenberg’in kitabı geniş kitlelere ulaştı ve bir yıl içinde üç kez basılması gerekti.
1924
Alman Yahudi Gazeteci Benjamin Segel, Die Protokolle der Weisen von Zion, kritisch beleuchtet (Siyon Liderlerin Protokolleri, Eleştirel Aydınlanma) kitabında Protokoller’in sahte olduğunu gösterdi.
1924
Daha sonra Kamu Aydınlanma ve Propaganda Nazi Bakanı olan, Joseph Goebbels günlüğüne şunu yazdı: “Siyon Bilgelerinin Protokolleri’nin bir sahtekarlık olduğuna inanıyorum. Bununla birlikte, Protokoller’in özüne inanıyorum ama gerçek olaylara dayandığına inanmıyorum”.
1925–26
Hitler eseri Kavgam’da şunu yazar: “Bu insanların bütün varlığının Siyon Bilgelerinin Protokolleri tarafından gösterilen sürekli bir yalanın temeline dayanması sürdükçe, Yahudiler tarafından sonsuz nefret edildi. . . . Bu kitap insanların ortak malı olduğunda, Yahudi tehdidi kırılmış olarak değerlendirilebilir”.
1927
Henry Ford, “büyük yalan” olarak kabul ettiği Protokoller’i yayınladığı için kamuya bir özür sundu. Ford, The International Jew'in (Uluslararası Yahudi) kalan kopyalarının yakılmasını emretti ve denizaşırı yayıncılardan kitabın basımını durdurmalarını istedi. Ford’un yabancı yayıncılara verdiği direktifler görmezden gelindi.
1933
Naziler Almanya'da iktidara geldi. Nazi Partisi, II. Dünya Savaşı başlamadan önce Protokoller’in en az 23 baskısını yayınladı.
1935
İsviçre Bern’de, bir İsveç Nazi partisinin, Nazi yanlısı kanıt olarak Protokoller’i dolaştırmasına karşı mahkeme açıldı. Duruşmanın yargıcı Walter Meyer, Protokoller’i “saçma manasız” olarak nitelendirdi.
1938
“Radyo Papazı” Peder Charles E. Coughlin, Protokoller’i gazetesi Social Justice’ta (Sosyal Adalet) dizi hâlinde yayınladı.
1943
Protokoller’in bir baskısı Alman işgalindeki Polonya’da yayınlandı.
1964
A.B.D Senatosu Adalet Komitesi The Protocols of the Elders of Zion: A “Fabricated” Historic Document (Siyon Liderlerinin Protokolleri “Üretilmiş” Bir Tarihi Belge) başlıklı bir rapor yayınladı. Komite kararı: “Alt Komite, Protokoller’i yayanların, Amerika halkı arasında nefret ve ihtilaf oluşturarak Amerikan olmayanlara karşı önyargıyı yayanlar olduğuna inanmaktadır”.
1974
Protokoller, Hindistan’da International Conspiracy Against Indians. (Hintlilere Karşı Uluslararası Komplo) başlığı altında yayınlandı.
1985
Protokoller’in, İslami Propaganda Örgütü tarafından basılan, İngilizce bir baskısı, İran’da çıkarıldı.
1988
İslami Direniş Hareketi’nin (HAMAS) 32. maddesi aşağıdaki şekildedir: “Siyonist Plan sınırsızdır. Filistin’den sonra, Siyonistler Nil’den Fırat’a kadar yayılmayı amaçlamaktadır. Aldıkları bölgeyi sindirdikten sonra, daha fazla yayılmayı amaçlamaktadırlar ve sonra daha da fazla. Planları Protocols of the Elders of Zion’nda (Siyon Liderlerinin Protokolleri) şekillenmiştir ve şimdiki yönetimleri söylediklerinin en iyi kanıtıdır”.
1993
Protokoller’i 1992’de Rusya’da yayınlayan aşırı milliyetçi Rus örgütü Pamyat'ın, bir Moskova duruşmasında Protokoller’in yalan olduğu deklare edilmiştir.
2002
Mısır uydu televizyonu, büyük ölçüde Protokoller’e dayanan Horseman Without a Horse (Atsız Binici) adlı 41 bölümlük mini diziyi yayınlamıştır.
2002
ABD Senatosu, Mısır hükümetini ve diğer Arap devletlerini, hükümet kontrolündeki televizyonlarda Protokoller’i meşru kılacak herhangi bir program yayınlanmasına izin vermemeleri konusunda uyaran bir karar çıkardı.
2003
Hizbullah’ın Al-Manar TV’sinde Al Shatat (Diyaspora) adlı 30 bölümlük bir mini dizi yayınlandı. Dizi, Protokoller’de tanımlandığı gibi bir “küresel Yahudi hükümeti” anlatıyordu.
2003
Mısır’daki İskenderiye Kütüphanesi’nde tek tanrılı dinlerin kutsal kitaplarının sergilendiği bölümde Tevrat'ın yanında Protokoller’in bir kopyası bulunuyor. UNESCO İskenderiye Kütüphane sergisine genel bir kınama yayınladı.
2004
Protokoller, Japonya Okinawa’da yayınlandı.
2005
Protokoller’in Meksiko'da yayınlanan bir baskısı Yahudi soykırımının Siyon Liderleri tarafından İsrail Devletinin kurulması karşılığında yönetildiğini iddia etti.
2005
Suriye Enformasyon Bakanlığı tarafından verilen izinle basılan Siyon Liderlerinin Protokolleri, 11 Eylül 2001’de Birleşik Devletler’deki terörist saldırıların Siyon Liderleri tarafından koordine edildiğini iddia etti.
2007
Protokoller hakkında basit bir internet araştırması yüz binlerce site getirmektedir.
Aynı kaynaktan alıntı.
-
Sayın Karahan, Siyon Protokolleriyle bağlantılı bir kronolojik liste çıkarmış. Teşekkürler.
Ancak bu liste bu başlık altındaki sorulara yanıt getirmiyor. Bu listede Maurice Joly dışında benim değinmiş olduğum konular, kişiler, olaylar hiç geçmiyor.
Çünkü bu anlatımlar, kısaca Siyon Protokolleri denilen belgelere at gözlüğü takmışçasına tek bir yönden, üstelik yanlış bir açıdan bakıyor. Konunun Masonluk ile çok sıkı bağlantısı var. Zaten bu bağlantı bir bakıma belgelerin kapsamında da geçiyor ama değerlendirmeler, işin aslı bilinmeksizin yapılmış olan yorumlar üzerine kurulduğundan yanlış yönlere sapılıyor.
Bu bağlamda Türkiye'de yayınlanmış bir araştırma kitabı kapsamında da özet anlatımlar var ama bizim insanlarımız öterden beri hep Batı araştırmacılarının daha doğru şeyler yazdığı gibi bir tür küçüklük kompleksi içinde bocalayıp durduklarından, ne yazık ki hemen yanı başlarındaki bilimsel bilgi aktarımlarına kayıtsız kalıyor hatta omuz silkiyor.
İşin özeti şu ki Priéure de Sion ile EKEİR Fransa Yüksek Konseyi'ne, dolayısıyla 1860'lı yılların sonlarında bu örgütlerin başlarındaki kişilere değinilmezse, Siyon Protokolleri'nin aslı astarı anlaşılamaz. Varsayımlara dayanan yanlış yorumlar yapılır hatta komplo teorileri üretilir.
Bu prokoller anlaşıldığı zaman, Masonluğun o tarihlerde bir politik manevra doğrultusunda kullanılmak istendiği ortaya çıkar. Bu politik manevra Kutsal Roma İmparatorluğu ile bağlantılıdır.
Bunun ötesinde, Masonluğun bir dünya devleti kurmak ya da buna destek vermek gibi bir ülküsü ya da etkinliği yoktur. Hiçbir zaman da olmamıştır.
Sevgiler.
-
Sn.Adam
Anlatımlarınıza katılıyorum ben hiç yorum yapmadım dikkat ederseniz sizin yorumunuzu merak ettiğimden dolayı.Beklediğim cevabı verdiniz ,cevabınızdan memnununm hakkınızda ne kadar doğru kasnaate sahip olduğumu bşir daha anladım yorumunuz çok objektif çünklü.Doğrudur bende sizin gibi düşünüyorum sionizm ile masonluk arasında sıkı bağ olduğunu düşünenler var ben inanmıyorum doğru olmadığını savunuyorum ama bir kapıyıda açık bırakmakta fayda var bu ülküyü güdenler için masonluğu kullanmakta çok elzemdir masonlar istesede istemesede bu konudan kendilerini pek kurtaracak gibi durmuyorlar.Bne yine söylüyorum masonların böyle bir ülküsü olduğuna inanmıyorum.
Bu site holokost'u savunan bir site alıntıyıda direkt ordan yaptım protokollerin kronolojik gelişimide dahil sıradan bilgiler.Sizin verdiğiniz tarihteki (1860) avrupayı özellikle fransayı çünkü 19 yıl sonra fransız devrimi oldu,o yılları kendi içinde değerlendirmeden hatta olayı sizinde bir dönem yazı dizisi yaptığınız catharların dramatik öyküsünün altındaki sürecin benim kendi şahsi kanaatim katılmayabilirsiniz o sürecin fransız ihtilali ile dengesini bulduğunu düşünüyorum ben.
sırf bu konudan yüzlerce soru çıkar cevaplanması gereken.Bu protokoller sahte olsa sionistler için ne anlam ifade eder gerçek olsa neyi ifade eder.Her iki sonuçta kimin işine yarar.Benim işime yaramayacağı kesin ben tarafım karşı taraf.Her yaşanmış olayın sonucunda ortaya çıkan durum yaşanmış olan olayın bir nevi hikayesidir.Her 2 dünya savaşının sonucu israil devleti oluyorsa ve bu protokollerde açıkça yazıyorsa düşünmek lazım ama nasıl olacak sn.adam çok güzel yerlere nokta temaslar yapıyor yahudiler devlet neden kursun protokolde bahsedilen krallıktır,peki israil devleti neden krallık değilde devlet olarak kuruldu üstelik laik bile değil bir cumhuriyette değil dünyada şeriatı olan 2 devletten biri yönetimsel olarak(iran ve israil) yada şöyle sorayım bir krallık olarak kurulsaydı israil ne olurdu mesela araplar o yıllarda ne tepkiler verirdi,belki yumuşak bir geçiş yaparlar ileride krallıklarına.Hakikaten bu protokolleri kim hangi akla hizmet için yazmışsa bir deli kırk kyu hikayesini biliyormuş.
Ya bir avuç yahudi nasıl dünyaya hakim olur safsata bu ilk tepki eminim bu olur.Ozaman bir avuç yahudi değilde bir avuç elit sizce bu dünyayı dilediği gibi yönbetebilirmi diye değiştirelim soruyu.Bnece o kadar mümkünkü zaten tüm dünyadaki devletleri yönetenler bir avuç değilmi kim onlara hesap sorar yada gizli işlerini bilir.Habertürke çıkan john perkins'in ifadeleri ne kadar korkunçtu amerkada başkanların önemi yoktur mühim olan sistemdir başkan sadece imzayı atar,peki olayı bu noktaya getirmek zormudur.
Zeitgeist belgeselindeki bir anlatım çok hoşuma gitmişti yada ben öyle algıaldım,bir şirket düşünün yıllık cirosu 70 milyonluk bir ülkenin gayrisafi milli hasılasının 4-5 katı olsun o şirketi yönetenler o ülkenin yöneticilerinin ve o ülke kanunlarının uygulanmasını ne kadar takarlar belkide problem burda çıkıyor.Dünyayı bir muhtarlık statüsüne indirirsen çok kolay yönetilebileceğini görürsün yada belediye olsun.İnsanlar sadece gelecek kaygısı ile yaşarlar çoğunluk,çevre ve ülke faktörlerine dünyada olup bitene ilgi ve alaka olmadığından dolayı çoğuınluğu yönetmek psikolojik bir olay olmuş artık yıka beyinlerini otlat koyunlarını sormaz,isyan etmez.
O kadar açık ve gerçekçi duruyorki protokollerin her iki durumuda sionist ülküye yarıyor her iki yolla hedeflerine gidebiliyorlar.Eğer gerçekse ben sadece hayret ve gıpta ediyorum korkmuyorum fakat tersine inanmam çok güç.Mesela Amerikanın bağımsız bir ülke olarak her koşulda kayıtsız şartsız sadece israil çıkarlarına hizmet etmesi,israilin korunması adına jandarmalığını yapması ingiltere ve fransa dahil bana tesadüf harici anlatabilecek biri varmı acaba.Şımarık çocuk hikayesi olmasın ama bunun çok ötesinde bir şey bu.Bu protokollerin sonucudur israil bugün.
Saygıalr
-
Bu siyon protokolleri, 80’li yıllarda sağcı gençlerin her okuduklarında “tekbir” çektikleri Evrim karşıtı çember sakallı yazarların yazılarına ne kadarda çok benziyor… Onlarda bu ağızla ve maddeler halinde yazarlardı, boşlukta salınan özenti üni gençliği de her okuduklarında başka bir hayal aleminde gezinirler(miş)di… Hoş şimdide değişen bir şey yok ya :)
Bu başlık altında bu konuya ciddi şekilde odaklanmış ve ciddiyetle günlerdir yazılar yazan siz değerli büyüklerimin affına sığınarak, diyorum ki;
1:Siyon protokolleri adı altında insanlara okutulan tüm bu yazılanların hepsi, ama hepsi dikkatleri dağıtmak ve asıl doğruya odaklanmasını engellemek amaçlıdır.
2:Asıl doğru, dinlerde saklıdır. Kiliselerde, Camilerde saklıdır. Özellikle de Camilerde..!
3:Roma’da saklıdır, Mekke’de saklıdır.
4:Din merkezli cemaatlerde, tarikatlarda saklıdır.
5:600 sayfalık bir kitap üzerinden bir Milyardan fazla insana her gün beş defa secde ettiren Mekke’de saklıdır asıl gerçekler.
Çok şey yazmak isterdim ama malum, Müslüman bir ülkede yaşıyoruz ve bu sitede bile olsa ciddi tepkiler alacağımı çok iyi biliyorum. Onun için anlaşılacağını umut ederek sadece bu kadarını yazıyorum.
Çok özür diliyorum ama Asıl senaristleri yanlış yerde arıyorsunuz..!
Herkese bir sorum olacak: Bir odanın içinde üç ölü erkek cesedi var ve üzerlerinde kimlik yok. Biri Yahudi biri Hıristiyan diğeri de Müslüman. Hangisinin Müslüman olduğunu nasıl anlarsınız?
Saygılarımla.
-
Sayın agnus dei'nin kendine göre bir inancı, dünyası, anlayışı var.
Olabilir. Olsun!
Forumdaki diğer herkmes gibi o da kendi inanç, görüş ve dünyasını empose etmeye çalışıyor.
Çalışabilir. Çalışsın!
Anca şu yazdığgı kınunun Masonluk ve Tek Bir Dünya Devleti ile bağlantısını ben kuramadım. Forumun bir başka bölümüne daha çok yakışırdı gibime geliyor.
Bütün bunların ötesinde asıl düzeltmem gereken çok önemli bir yanlış var yazısında. Doğrusunu yazayım:
TÜRKİYE CUMHURİYETİ LAİK BİR ÜLKEDİR.
-
Sn.Agnusdai
İyiki kısa kesmişsiniz yazınızı bu ifadeler merak ediyorum ne kadarlık bir yaşamın bilgi birikimi olabilir,mesela sn.adam'ın kaleminden ve aklından çıksa hemen araştırmaya girişirdim bilgisine güvenilir çünkü şimdi sizde ne yapmalıyım onu kestiremedeim .Tamamen anarsist bir ruhun sancılı yazısı gibi geliyr bana.Tamamen sizin fikirleriniz sizin düşünceleriniz.Madde madde sırladığınız şeylerin altını doldurmadan şu şöyledir bu böyledir demek o kadar kolayki,ağız işte büzülmüyor içinden herşey çıkıyor.Düşünerek konuştuğunuz bellide bilimsel verilerle ortaya nasıl koyarsınız mesela şu cümlenizi biraz açında anlatın anlayalım.
Ama en son cümlene bayıldım belkide en sempatik sunumun o idi evet anlaşılmaz zaten,Allah derki eşyayı insan için insanıda kendim için yarattım.Yaratılmış tüm insanların asıl özü insan olmalarından başlar tüm insanlığın hangi din olursa olsun özü ilk önce insandır.Hiç kimse sen yahudisin sen hristiyansın sen müslümansın diye sorgulanmazlar ilk kimlikleri insanlığı ile sorgulanırlar.Hz. alinin çok özlü sözünü söyleyip bitireyim herşeyin özü bir noktadır cahiller onu çoğaltır.
Saygılar
600 sayfalık bir kitap üzerinden bir Milyardan fazla insana her gün beş defa secde ettiren Mekke’de saklıdır asıl gerçekler.
size göre bu 1 milyar insan naslı varlıklar acaba sizin pencerenizden nasıl görünüyorlar açın mesela.
mesela din merkezli ne demek ? din ne demek din deyince ne anlarız yada size göre nedir,o 1 milyar insan ne anlar?
-
Sn.Agnusdai
İyiki kısa kesmişsiniz yazınızı bu ifadeler merak ediyorum ne kadarlık bir yaşamın bilgi birikimi olabilir,mesela sn.adam'ın kaleminden ve aklından çıksa hemen araştırmaya girişirdim bilgisine güvenilir çünkü şimdi sizde ne yapmalıyım onu kestiremedeim .Tamamen anarsist bir ruhun sancılı yazısı gibi geliyr bana.Tamamen sizin fikirleriniz sizin düşünceleriniz.Madde madde sırladığınız şeylerin altını doldurmadan şu şöyledir bu böyledir demek o kadar kolayki,ağız işte büzülmüyor içinden herşey çıkıyor.Düşünerek konuştuğunuz bellide bilimsel verilerle ortaya nasıl koyarsınız mesela şu cümlenizi biraz açında anlatın anlayalım.
Ama en son cümlene bayıldım belkide en sempatik sunumun o idi evet anlaşılmaz zaten,Allah derki eşyayı insan için insanıda kendim için yarattım.Yaratılmış tüm insanların asıl özü insan olmalarından başlar tüm insanlığın hangi din olursa olsun özü ilk önce insandır.Hiç kimse sen yahudisin sen hristiyansın sen müslümansın diye sorgulanmazlar ilk kimlikleri insanlığı ile sorgulanırlar.Hz. alinin çok özlü sözünü söyleyip bitireyim herşeyin özü bir noktadır cahiller onu çoğaltır.
Saygılar
600 sayfalık bir kitap üzerinden bir Milyardan fazla insana her gün beş defa secde ettiren Mekke’de saklıdır asıl gerçekler.
size göre bu 1 milyar insan naslı varlıklar acaba sizin pencerenizden nasıl görünüyorlar açın mesela.
mesela din merkezli ne demek ? din ne demek din deyince ne anlarız yada size göre nedir,o 1 milyar insan ne anlar?
Sayın Karahan,
Kısa kesmemin daha uygun olduğunu belirtmiş hemen ardından da (haklı olarak) bilgisel kimliğimi merak etmişsiniz. Her tarafı kırmızı çizgilerle sınırlar altına alınmış ve mayınlarla donatılmış bir konunun içine ne kadarlık bir mesafe girebilirsiniz bende ondan emin değilim. Çünkü konunun araştırılmaya değer olup olmadığına ancak ondan sonra karar verebilirsiniz…
Ayrıca masonlar.org bile olsa, bu konu eşildikten sonra şiddetli tepkiler alınacaktır. Çünkü insanlarda sistem çöküyor ve saldırganlaşıyorlar..!
Üç ölü örneği Hümanistik bir soru değildi Sn Karahan, aslında Müslümanların sadece Yahudilerin amacına hizmet ettiklerini açmak üzere dolaylı bir giriş yapmıştım. Soru anlaşılmadığına göre gerisini açmaya gerek yok.
İslam dinine iman etmiş koskoca bir milyar insanın(7’den 70’e…) hiçbiri söz konusu kitabın içeriği hakkında hiç Bir bilgiye sahip değiller. Aslında kime ibadet ettiklerini bilmiyorlar, neye inandıklarını bilmiyorlar, samimiyetsiz bir şekilde iman ettikleri(kendi) yaratıcılarının onları neden yarattığını dahi bilmiyorlar.
En uygun üslupla, onların hepsi surunu kaybetmiş delilerden farksızdırlar…
Din merkezli ne demektir: Tarikatlara bakın, Cemaatlere bakın. İslami terör örgütlerine bakın; Hamas’a bakın, Taliban’a bakın, El kaide ye bakın. Dünyadaki Yüz binlerce cami ve bunların içinde her gün beş defa içi boş bir odaya dönüp secde eden insanlara bakın…
İran’a bakın, Pakistan’a bakın, Afganistan’a bakın, Bangladeş’e bakın, Irak’a bakın, Suriye’ye bakın. Liderlerini linç ederlerken “tekbir” çeken Libya’ya bakın. Türkiye ye bakın; kimlerin yönettiğine bakın, nasıl başa geldiklerine bakın, Okyanus ötesine bakın!!!
Mekke’deki İslami otoritenin, dünyanın gidişatına yön veren küresel otoriteden bağımsız çalıştığını düşünmek, bu Dini kuran ve yayılmasını sağlayan Yahudilerle bağlantılı olmadığını düşünmek delilikten başka bir şey olmasa gerek!!!
Kısmen dolaylıda olsa, konuya farklı bir pencere açtığımı düşünüyorum. Umarım başarabilmişimdir…
Saygılarımla.
-
Sayın agnus dei'nin kendine göre bir inancı, dünyası, anlayışı var.
Olabilir. Olsun!
Forumdaki diğer herkmes gibi o da kendi inanç, görüş ve dünyasını empose etmeye çalışıyor.
Çalışabilir. Çalışsın!
Anca şu yazdığgı kınunun Masonluk ve Tek Bir Dünya Devleti ile bağlantısını ben kuramadım. Forumun bir başka bölümüne daha çok yakışırdı gibime geliyor.
Bütün bunların ötesinde asıl düzeltmem gereken çok önemli bir yanlış var yazısında. Doğrusunu yazayım:
TÜRKİYE CUMHURİYETİ LAİK BİR ÜLKEDİR.
Sayın Adam,
Türkiye cumhuriyeti, Menderes döneminden öncesine kadar Laikti.
Şuanda Hilafete doğru gidiyoruz efendim, hem de siyon protokollerini yazdıkları iddia edilen Yahudilerin amaçları doğrultunda…
Saygılarımla.
-
Sn.Agnusdei
Türkiye için yaptığınız dönemsel laiktir söyleminize katılmıyorum.Türkiye hiç bir zaman toplumsal bir mutabakat ile laik olmadı.Bu Atatürk zamanındada menderes zamanındada şimdide olmadı bu ülkede çok az kesim laikliği anlayıp kavrayıp laik oldu hep ve geneldede hep yönetici kesmidiler geneldede.Atatürk laikliği bir sistem olarak benimsediğinde 13 milyon vatandaşın kaç tanesi okuma yazma bilipte laikliği anlamışlardı.O kadar sancılı bir konuki muhabbeti bile çok uzun ama ben sizin hilafet geliyor cevabınızı az irdeleyeyim.
Bu ülkede hilafeti osmanlı imparatoru yavuz sultan selim han getirdi,getirdimi çaldımı zorlamı aldı çünkü hilafetin kelime anlamına baktığınızda osmanlı ile hatta bir padişahın sıfatının yanında olmaması gereken bir kurum.Hilafet amacı dışında kullanılmış hep güç kotarılmış ve amacı dışında yüzlerce yıl osmanlıda kalmış ve güç olarak müslüman dünya sömürülümüştür.Yani 4 halifeden sonra içeriği bozulmuş olan bir kurumun yani olmayan bir kurumun gelmeside söz konusu olamaz,ozaman hilafet geliyor söylemide olsa olsa hilafet paranoyaklarının düzmecesi olur.
Yukarıda bana verdiğiniz örneklerin hepsine katılıyorum ve doğru seçilmiş örnekler.Ozaman benim bunu kabul etmem sizin savlarınızın doğru olduğu anlamuınamı gelecek tabiki hayır.Verdiğiniz örnek her ne kadar doğüruda dursa yanlış hepsi ve en önemlisi hepside insan kusurları içeriyor gerçek din öğretisi ile alakası yok siz eğer buradan bakarsanız hep aynını görürsünüz bu iş değişmez.Ben hemen her yazımda islamın içindeki hurafe ve sokuşturulmuş bidatlarla ilgili örnekler verip kendi isyanımıda belirtiyorum.İslamın bize en büyük öğretisi ilim yapmaktır okuduğunu anlamanın tek yolu ilim baktığın gördüğün bir şeyi anlayıp algılamanın doğruluğunu görmenin tek yolu ilim etmektir.Ne güzel demiş bizim yunuz lilim ilim bilmektir ilim kendin bilmektir diye ozaman ilmi olmayan bakış açısıda boş di,yebiliriz kolaylıkla.
Saygılar
-
Sn.Agnusdei
Türkiye için yaptığınız dönemsel laiktir söyleminize katılmıyorum.Türkiye hiç bir zaman toplumsal bir mutabakat ile laik olmadı.Bu Atatürk zamanındada menderes zamanındada şimdide olmadı bu ülkede çok az kesim laikliği anlayıp kavrayıp laik oldu hep ve geneldede hep yönetici kesmidiler geneldede.Atatürk laikliği bir sistem olarak benimsediğinde 13 milyon vatandaşın kaç tanesi okuma yazma bilipte laikliği anlamışlardı.O kadar sancılı bir konuki muhabbeti bile çok uzun ama ben sizin hilafet geliyor cevabınızı az irdeleyeyim.
Bu ülkede hilafeti osmanlı imparatoru yavuz sultan selim han getirdi,getirdimi çaldımı zorlamı aldı çünkü hilafetin kelime anlamına baktığınızda osmanlı ile hatta bir padişahın sıfatının yanında olmaması gereken bir kurum.Hilafet amacı dışında kullanılmış hep güç kotarılmış ve amacı dışında yüzlerce yıl osmanlıda kalmış ve güç olarak müslüman dünya sömürülümüştür.Yani 4 halifeden sonra içeriği bozulmuş olan bir kurumun yani olmayan bir kurumun gelmeside söz konusu olamaz,ozaman hilafet geliyor söylemide olsa olsa hilafet paranoyaklarının düzmecesi olur.
Yukarıda bana verdiğiniz örneklerin hepsine katılıyorum ve doğru seçilmiş örnekler.Ozaman benim bunu kabul etmem sizin savlarınızın doğru olduğu anlamuınamı gelecek tabiki hayır.Verdiğiniz örnek her ne kadar doğüruda dursa yanlış hepsi ve en önemlisi hepside insan kusurları içeriyor gerçek din öğretisi ile alakası yok siz eğer buradan bakarsanız hep aynını görürsünüz bu iş değişmez.Ben hemen her yazımda islamın içindeki hurafe ve sokuşturulmuş bidatlarla ilgili örnekler verip kendi isyanımıda belirtiyorum.İslamın bize en büyük öğretisi ilim yapmaktır okuduğunu anlamanın tek yolu ilim baktığın gördüğün bir şeyi anlayıp algılamanın doğruluğunu görmenin tek yolu ilim etmektir.Ne güzel demiş bizim yunuz lilim ilim bilmektir ilim kendin bilmektir diye ozaman ilmi olmayan bakış açısıda boş di,yebiliriz kolaylıkla.
Saygılar
Sayın Karahan,
Yukarıda yazdıklarınız ve konuya yaklaşımınız sadece İslam otoritesinin etkisini zinde tutmak için özellikle Türkiye’de, dinsel devrime Ramak kala, seçtikleri yeni bir yaklaşım biçimidir.
Zira, biz gerçek İslam’ı da biliyoruz, Nasıl yayıldığını da…
Saygılarımla.