Masonlar.org - Harici Forumu

Mason ve Masonluk Nedir? => Zincirin Diger Halkalari => Konuyu başlatan: MASON - Ağustos 18, 2007, 01:58:43 ös

Başlık: Uluslararasi DeMolay Toplulugu
Gönderen: MASON - Ağustos 18, 2007, 01:58:43 ös
DeMolay

(http://www.masonlar.org/images/demolay_amblem.jpg)

Sayin Uyeler,

Masonlugun kollarindan biri olan DeMolay toplulugunun bazi ozelliklerini ve bilgilerini sizler ile paylasmak isterim.

Ocak 1919. Telefon caldi. Frank telefona cevap verdi.  Karsisinda konusan Ivanhoe Locasindan 1. Nazir Sam Freet`di.  "Frank, senden bir iyilik istiyorum. Locamiz Kalfalarindan Elmer E. Lower bir yil once vefat etmisti. Onun en buyuk oglu Louis e part-time bir is bulabilirmisin? Taniyabilecegin en harika, genc delikanlilardandir."

"Elbette Sam. Yardimci olmaktan mutluluk duyarim. Yarin okuldan sonra onu bana gonder. Gorusmek icin bekliyor olacagim."

Diger gun ogleden sonra, Louis gorusmeye gider. El skisirlar. Ayni yollardan gecmislerdir. Louis, durust karakterli dogal liderlik yetenegi bulunan ve atletik bir yapiya sahiptir.

Frank dusunur; "Eger oglum olsaydi. Bu cocuk gibi olmasini isterdim."

Bir sure okul hakkinda konusurlar. Louis ona kendi oynadigi okul baseball takimindan ve neler yaptiklarindan bahseder. Arkasindan bir sroya cevap olarak "Suanki durumumuza ragmen iyi bir ogrenciyimdir. Oncelikle liseyi bitirmek daha sonra diger insanlarin egitimine yardimci olmak istiyorum."

Frank cevap verir; "Iyi bir hedef. Hirslisin. Simdi bana babandan bahset. Ben kendisini sadece bazi resmi olmayan yemeklerden taniyorum."

Louis cekinir. Istemeyerekte olsa sonunda cevap verir; "Benim babam, bir cocugun elde edebilecegi en mukemmel babaydi."

Ayni aksam esi Frank`e "Frank, bugun birsey olmus. Uzun suredir kayip ettigin, gormedigin bir arkadasini gormus gibisin." der.

"Kayip bir arkadas degil. Yepyeni genc bir arkadas. Bugun konustugum cocuk; harikulade birisi. Taniyabilecegin en iyi kisilerden. Benim icin ofiste calicasak olmasindan mutluluk duyacagindan eminim. Bu carsamba onu kiliseyede goturebiliriz. Hem Louis Lower`lada tanismis olursun."

Subat ayi ortalari idi. Artik tanisilmisti ve bir gorusmede Frank;

"Louis, genelde kimler ile birlikte zaman harcarsin?"
"Mahalleden bazi arkadaslarim var."

"Bir kulup kurarak Locada toplanmaya ne dersin?"

Louis diger gun kendisi ile birlikte 8 kisi daha getirir. 19 subat 1919.



1- Derece sistemi yoktur. Ancak yasiniz ilerledikce yonetimde soz hakki alabilirsiniz.
2- 12-21 yas arasi gencleri uye olarak alir.

(http://www.gleg.com.br/Grande%20Loja%20-%20DeMolay_arquivos/image004.jpg)

3- 21 yasindan buyuk DeMolay uyelerine "Senior Demolay" denir.
4- Genellikle egitim burslari agirlikli yardimlarda bulunurlar.
5- Yanlizca erkeklerden olusur.
6- Dunya uzerinde 1000 de fazla Chapter (DeMolay uyelerinin toplandigi yer) bulunur.
7- Unlu DeMolay uyelerinde bazilari:
Walt Disney, John Wayne, Walter Cronkite, Fran Tarkenton, Efsanevi Nebraska Amerikan futbol takimi kocu Tom Osborne, Haber sunusu David Goodnow.
8- Tapinak Sovalyeleri nin genclik kolu gorunumundedirler. Bunun en buyuk nedeni, rituel kaynaklarinin Tapinak Sovalyelerine dayanmasi ve idol olarak secilen kisinin Jacques DeMolay olmasidir.

Jacques DeMolay

(http://thetemplebooks.com/store/media/images/product_detail/DeMolay.jpg)

9- Turkiyede resmi olarak bulunmamaktadir.
10- Rituelleri hiristiyanlik bazlidir.
11- Liderlik ve yonetim ogretileri uzerine kurulmustur. Konferanslar ve egitim seminerleri duzenlenir.
12- 08/18/2006 tarihi itibari ile 18925 uyesi bulunmaktadir.

Saygilarimla

Başlık: Re: Uluslararasi DeMolay Toplulugu
Gönderen: GölGe - Ağustos 20, 2007, 05:56:36 ös
bu küçük çocuklar büyüyünce mutlak surette Mason mu oluyorlar?
Başlık: Re: Uluslararasi DeMolay Toplulugu
Gönderen: MASON - Ağustos 20, 2007, 06:15:50 ös
Hayir.
Başlık: Re: Uluslararasi DeMolay Toplulugu
Gönderen: GölGe - Ağustos 20, 2007, 06:17:13 ös
neden?
Başlık: Re: Uluslararasi DeMolay Toplulugu
Gönderen: GölGe - Ağustos 20, 2007, 06:18:52 ös
ama yanılmıyorsam Sn. Mason Masonluğun kollarından biri olarak gözüme çarptı ve bu amaçla neden Mason olamadıklarını öğrenebilir miyim
Saygılarımla
Başlık: Re: Uluslararasi DeMolay Toplulugu
Gönderen: MASON - Ağustos 20, 2007, 06:19:33 ös
Bu kendi tercihleri oldugu kadar, bizlerinde secimine baglidir. Her DeMolay Mason olmak zorunda degildir. Normal bir kisi gibi, gerekli islemlerden ve arastirmalardan gecebilirlerse buna hak kazanabilirler. Ancak onlarin yakinlarinda Masonlar oldukca coktur.
Başlık: Re: Uluslararasi DeMolay Toplulugu
Gönderen: GölGe - Ağustos 20, 2007, 06:20:48 ös
anladım teşekkür ederim
saygılarımla
Başlık: Ynt: Uluslararasi DeMolay Toplulugu
Gönderen: poyraz06 - Mayıs 30, 2008, 10:28:24 ös
neden Turkiye de resmi olarak bulunmamaktadir?
Başlık: Ynt: Uluslararasi DeMolay Toplulugu
Gönderen: poyraz06 - Temmuz 04, 2008, 12:26:20 ös
Bir forumda DeMolay uyesi bir kisi ile tanistim.. Bana dedi ki 13 yasindan 21 yasina kadar kisilerden yaklasik 25 tane imza toplanirsa ve imza atan kisiler de kesin uye olacak ise Turkiye de de bir chapter acilabilir dedi. Diyelim ki acildi.. Hristiyan agirlikli ritueller disinda herhangi bir rituel cesidi bulunmaktamidir? Mesela Masonluktaki Iskoc Riti gibi?
Başlık: Ynt: Uluslararasi DeMolay Toplulugu
Gönderen: MASON - Temmuz 04, 2008, 01:48:39 ös
Hayir. DeMolay toplulugunun uluslararasi belirlenmis ritulleri heryerde aynidir.
Başlık: Ynt: Uluslararasi DeMolay Toplulugu
Gönderen: poyraz06 - Temmuz 04, 2008, 02:13:36 ös
Tesekkurler Sn.Mason... Bir sorum daha olacakti... DeMolay in eski amblemlerinde de baktigimda hep Ay ve yildiz bulunmakta. Bunun anlami nedir?
Başlık: Ynt: Uluslararasi DeMolay Toplulugu
Gönderen: Barbaros - Ekim 20, 2008, 01:04:38 ös
Bir forumda DeMolay uyesi bir kisi ile tanistim.. Bana dedi ki 13 yasindan 21 yasina kadar kisilerden yaklasik 25 tane imza toplanirsa ve imza atan kisiler de kesin uye olacak ise Turkiye de de bir chapter acilabilir dedi. Diyelim ki acildi.. Hristiyan agirlikli ritueller disinda herhangi bir rituel cesidi bulunmaktamidir? Mesela Masonluktaki Iskoc Riti gibi?
Bu konuda yorumunuz nedir sn. MASON.
Eğer böyle birşey varsa bunun için bize nasıl bir yol izlememizi önerirsiniz?
Başlık: Ynt: Uluslararasi DeMolay Toplulugu
Gönderen: MASON - Ekim 20, 2008, 01:10:36 ös
Sayin Barbaros,

Cevap mesajin hemen altinda, tarafimdan verilmistir. Turkiyede (Demolay Dunya Merkezi`nden onay alarak) chapter acmak mumkun. Ancak bu konuda atilimda bulunacak Masonlarda gerekmektedir. Bunun gereklilikleri sadece imza degil oldukca uzun bir prosedurdur. Rituellerin degisimi (oldukca kucuk farkliliklar haric) sozkonusu degildir.

Saygilarimla
Başlık: Ynt: Uluslararasi DeMolay Toplulugu
Gönderen: amurdad - Ekim 20, 2008, 01:30:46 ös
Güzel bir topluluk ama bizde hristiyan  unsurlar ve haçlılar çok sevilmediği için gelişim fırsatı çok bulamaz.Bizde kursak Yeniçeriler diye bir topluluk felsefesi olsa olayın tam süper olur..
Saygılarımla..
Başlık: Ynt: Uluslararasi DeMolay Toplulugu
Gönderen: Saygın - Ocak 26, 2009, 12:13:23 öö
Güzel bir topluluk ama bizde hristiyan  unsurlar ve haçlılar çok sevilmediği için gelişim fırsatı çok bulamaz.Bizde kursak Yeniçeriler diye bir topluluk felsefesi olsa olayın tam süper olur..
Saygılarımla..

Bahsettiğiniz biçimde olması, bir harici olarak kanımca mantıklı. Türkiyede uygulanirsa ritülleri geçmişte yeniçerilerimizin bağlı olduğu Bektaşiliğin öğretileri ile kuvvetlendirilebilr. Bektaşi felsefesi ile mason felsefesinin ortak yönleri bildiğim kadarı ile oldukça uyumludur. Sayın Mason daha iyi bilir elbette. Ancak böyle bir oluşumunun adı her ne olursa olsun Türkiye Masonluğuna ve amaçlarına büyük katkı sağlayacağı düşüncesindeyim hatta bu faydalı modelin üzerine heyecanla kafamda bir kaç proje oluştu bile..

Saygılarımla
Başlık: Ynt: Uluslararasi DeMolay Toplulugu
Gönderen: BorderWarden - Şubat 01, 2010, 10:43:10 ös
İlk önce mantıklı fikirinizden dolayı sizi kutlarım Sn. amurdad
Güzel bi noktaya parmak bastınız.Türkiyede yaşayan insanların (kaynaklara göre) % 99 u Dini islam olduğu için böle bir kurum ve/veya kuruluş hoş karşılanmayabilir.Kurallarda değişiklikler yapılması halinde Türkiye de Masonluk adına büyük bir gelişme yapılır.Ama küçük degişiklikler dışında evrensel kuralları oldugu için değişiklik yapılamaz!
Gençlik Kulüplerinin olmasını isterim.Uygulamaya konulursa güzel bir şekilde ilerleyeceğinide ummaktayım.

Saygılarımla.
Başlık: Ynt: Uluslararasi DeMolay Toplulugu
Gönderen: Texan - Kasım 28, 2010, 01:17:06 ös
ünlü rock sanatçısı alice cooper'ın da aralarında olduğu ünlü demolaylar listesi için:

http://www.demolayiloilo.comli.com/what_is_demolay.php (http://www.demolayiloilo.comli.com/what_is_demolay.php)
Başlık: Ynt: Uluslararasi DeMolay Toplulugu
Gönderen: sundance - Şubat 01, 2011, 10:32:50 ös
Sayın MASON,

Öncelikle bu çok güzel ve ayrıntılı açıklamalarınız için çok teşekkür ederim.

Benim birkaç konuda sorularım olacak. De Molay topluluğu, Tapınak Şövalyeleri felsefesini öğretiyor ya da onların ritüellerini uyguluyorlar. 12 ve 21 yaş arası gençlerin bu felsefeleri öğrenebilmeleri ne kadar mümkün ?

Bu ritüelleri öğretebilmek daha doğrusu Tapınak Şövalyelerinin ritüellerini bir nevi halka açmak, sır yeminini bozmak değil midir ? Kabul ediyorum Sayın Frank Sherman Land çok güzel şekilde açıklamış nedenlerini ama yine de sır yeminin bozulması değil midir ? veya Sayın Frank Marshall tarafından ritüellerin yazıya dolayısıyla da halka açılması. Açıkçası Tapınakçıların felsefesiyle taban tabana zıt bence; her ne kadar nedenleri iyi olsa da. (felsefeleri yeni nesillerin büyük bir onurla ve geleneklerine bağlı olarak iyi birer (lider) bireyler olmalarını amaçlıyorlar ama Geleneklere bakacak olursak tarihte böyle bir yapılanma  görülmemiş)

Kıta avrupası olarak bakarsak Almanya ve İtalya da dernekleri var ama İngiltere ve İskoçya da yanlış bilmiyorsam yok. Bunun özel bir nedeni var mı ? Çünkü eğer ki Tapınak Şövalyelerinden bahsediliyorsa en başta bu iki ülkenin olması gerekirdi diye düşünüyorum.

Şimdiden teşekkür ederim.

Saygılarımla



Başlık: Ynt: Uluslararasi DeMolay Toplulugu
Gönderen: MASON - Şubat 01, 2011, 11:16:10 ös
Sayin sundance,

Alıntı
Benim birkaç konuda sorularım olacak. De Molay topluluğu, Tapınak Şövalyeleri felsefesini öğretiyor ya da onların ritüellerini uyguluyorlar. 12 ve 21 yaş arası gençlerin bu felsefeleri öğrenebilmeleri ne kadar mümkün ?

Genclere derin felsefi ogretiler verilmemekte. Kendilerine ahlaki, dini ve toplumsal agirlikli degerler ogretilmektedir.

Alıntı
Bu ritüelleri öğretebilmek daha doğrusu Tapınak Şövalyelerinin ritüellerini bir nevi halka açmak, sır yeminini bozmak değil midir ?

Ritueller Tapinak Sovalyelerine benzer nitelikler tasimakta. Fakat ayni degildirler. York Ritinin en ust seviyesi olan Tapinak Sovalyeleri derecesinin sirlari bu genclere zaten verilmemektedir.

Alıntı
Kabul ediyorum Sayın Frank Sherman Land çok güzel şekilde açıklamış nedenlerini ama yine de sır yeminin bozulması değil midir ?

Ogretilerin verildigi gencler normal halk olarak gorulmemektedirler. Onlara gelecegin Masonlari, Tapinak Sovalyeleri gozu ile bakilmaktadir. Bu nedenle amac, onlari ilerideki bilgileri anlayabilecek seviyeye getirmektir. Bir tur hazirlik ve provadir.

Saygilarimla
Başlık: Ynt: Uluslararasi DeMolay Toplulugu
Gönderen: ADAM - Şubat 02, 2011, 08:14:29 öö

Bu örgütün abmblemi daha önce forumda bir yere konmuş muydu acaba?

Hadi o işi ben yapayım deyip, galeriye ekledim.


Bu örgütün "uluslararası" nitelikli olduğunu kim çıkardı? Bur örgütün başka ülkelerde de kolları oluşu onun uluslararası olduğunu göstermez. Bu tipik bir Amerikan kurumudur. Ayrıntılarına girmem gerekmez çünkü zaten Sayın MASON yeterli açıklamayı yapmış.

Şimdi ben bu örgütü pek bir küçümsemiş gibi göründüm değil mi?

Aslında aksini düşünüyorum. Keşke doğrudan onun bir kolu  ya da aynı işlevi yerine getiren bir benzeri yurdumuzda da olabilse...




Başlık: Ynt: Uluslararasi DeMolay Toplulugu
Gönderen: sundance - Şubat 02, 2011, 03:23:44 ös
Sayın MASON,

Ayrıntılı açıklamalarınız için ve bilgileriniz paylaştığınız için teşekkür ederim. Bu topluluk hakkında ki sorularım sayenizde netleşti. Minnettarım.

Sayın ADAM, Türkiye de olmasını bende çok isterdim ama olabilirliği benim bildiğim kadarıyla pek mümkün değil. Zaten Türkiye de bir York Riti Locası da bulunmamakta. Ama bireylerin iyi birer lider olmalarını amaçlayan ve onlara güzel ahlaki değerler aşılamayı amaçlayan bazı derneklerin Türkiye de yapılanmaları var. Kabul etmek gerekir ki De Molay topluluğu kadar derin olmayabilirler ama başarılılar. ( Sayın ADAM tahmin ediyorum ki daha önce ki yazışmalarımızdan benim hangi dernekleri kastetdiğimi ve bu derneklerin tam randımanlı çalışmadıklarını düşündüğümü de biliyorsunuz ama haklarını yemek istemem, en azından bir başlangıç olarak sayıyorum :) )

Saygılarımla
Başlık: Ynt: Uluslararasi DeMolay Toplulugu
Gönderen: ADAM - Şubat 02, 2011, 03:48:49 ös

Korkarım bir yanlış bilgiyi düzeltmek gerek.

De Molay Örgütü doğrudan York Riti ile ilgili değildir. Bir diğer deyişle, bu örgütte çalışmalarda bulunmuş bir genç sonradan mason olmayı isterse (istemeyebilir de) Masonluğa alındığında çırak olacaktır. Bundan sonra kalfa ve üstat dereceleri gelir. Ritlerin etkinliği ise ondan sonra başlar. Simgesel derecelere büyük localar egemendir. Ritlerin egemenliği sadece yüksek derecelerdedir.

Bu yanılma sanırım York riti'ndeki "Tapınak Şövalyesi" derecesinin o ritin en üst derecesi olmasından ileri geliyor. Aynı derecenin karşılığı öteki ritlerin kimilerinde de ve bu arada elbette Eski ve Kabul Edilmiş İskoç Riti'nde de var. 

Hem De Molay Örgütü sadece York Riti ile bağlantılı olsaydı, bu örgütün başka ülkelerde kolları olmazdı.
 
Başlık: Ynt: Uluslararasi DeMolay Toplulugu
Gönderen: sundance - Şubat 02, 2011, 04:35:53 ös
Haklısınız Sayın ADAM ama Mavi Loca dan sonra Türkiye de sadece tek bir Ritin Locası var. Çok detaylı bilmiyorum sadece eğitimlerini bildiğim bir topluluk  ama açıkçası bana Türkiye de pek uygulanabilirliği yok gibi geliyor.

Ben listesini vermek istiyorum hangi ülkeler de olduğunun: Amerika, Kanada, Güney America, Almanya, İtalya, Japonya, Bolivya ve Aruba.

Giriş şartları 12-21 yaş aralığında olmak ve Yüce bir Yaradana inanmak ama ben, dediğim gibi ihtimal veremiyorum. Topluluğun yapısı ve öğretilerini geçtim, bu topluluk zaten anti-masonik oluşumlar tarafından kara liste de !!! Yani, ülke yapımız  ( bu topluluğu kurmak isteyecek kişilerin çatalca nın ilerisinde ki son yılların popüler adresine gönderileceklerine olan inancım :) ) ve  tek bir ritin locasının olması  sebepleriyle bence mümkün değil.

Saygılarımla
Başlık: Ynt: Uluslararasi DeMolay Toplulugu
Gönderen: BULGARIA - Kasım 10, 2011, 01:01:40 ös
Türkiye'de resmi olarak yok denildiği gözüme çarptı..Peki gayri resmi bir oluşum söz konusumu ? Yani yorumun yazılış biçimi Türkiye'de mevcut değildir demiyor resmi olarak mevcut değildir diyor.
Başlık: Ynt: Uluslararasi DeMolay Toplulugu
Gönderen: poyraz06 - Aralık 28, 2011, 01:19:26 öö
Türkiye'de resmi olarak yok denildiği gözüme çarptı..Peki gayri resmi bir oluşum söz konusumu ? Yani yorumun yazılış biçimi Türkiye'de mevcut değildir demiyor resmi olarak mevcut değildir diyor.

Türkiye'de Resmi olarak mevcut olmaması demek Hür ve Kabul Edilmiş Masonlar Büyük Locası'nın tanıdığı ya da bildiği bir DeMolay topluluğu olmadığı anlamına gelir.

Eğer bir semtte çocuklar kendi gruplarına DeMolay ismi verdiyse bilemem :) Var olmuş olur ancak takdir edersiniz ki gayriresmi olarak var olmuş olur.
Başlık: Ynt: Uluslararasi DeMolay Toplulugu
Gönderen: akcanmd - Kasım 29, 2012, 04:43:57 ös
Ne ilginç kollar var yaa. Herkes kendince iyiyi ve güzeli yapmanın bir yolunu bulmuş.
Çok güzel, gerçekten çok güzel..
Saygı ile,
Başlık: Ynt: Uluslararasi DeMolay Toplulugu
Gönderen: Tij - Kasım 29, 2012, 05:25:00 ös
Alıntı
12-21 yas arasi gencleri uye olarak alir.

Alıntı
11- Liderlik ve yonetim ogretileri uzerine kurulmustur. Konferanslar ve egitim seminerleri duzenlenir.


Yani sözün kisasi  gelecegin liderleri, diger bir deyimle topluma her dalda yön verecek insanlar yetistiriliyor.

Saygilarimla
Başlık: Ynt: Uluslararasi DeMolay Toplulugu
Gönderen: peacewings - Kasım 30, 2012, 09:26:52 ös
Küçük bir soru... DeMolay topluluğunun meşhur "Jacques de Molay" ile bir ilgisi var mıdır? Yoksa bir isim benzerliğinden mi ibarettir?

EKLEME:

Sorunun zaten cevaplanmış olduğunu gördüm. Dikkatsizlik!

Saygılarımla.
Başlık: Ynt: Uluslararasi DeMolay Toplulugu
Gönderen: EROS - Haziran 20, 2014, 02:44:35 ös
Peki benim bir sorum olacaktı.

De Molay Örgütü'nde bulunan kişilerin veya çocukların eğitim sistemi gün ve zaman aralıkları ile belli midir?
Ve sadece ahlaki,liderlik veya felsefik bakımından mı eğitimler veriliyor?
Başlık: Ynt: Uluslararasi DeMolay Toplulugu
Gönderen: ADAM - Haziran 20, 2014, 08:34:57 ös
Bu başlık altındaki anlatımlar başından okunursa, sorulan sorunun yanıtının daha önce zaten verilmiş olduğu görülecektir.
Başlık: Ynt: Uluslararasi DeMolay Toplulugu
Gönderen: gallifreyan - Temmuz 14, 2014, 03:36:53 öö
Benimde ufak bir sorum olacaktı Türkiye' de o yaş grubuna hitap eden her hangi bir Masonik topluluk söz konusu mudur? Başka bir konu başlığı var ise ve bunu gözden kaçırdım ise özür dilerim.

Saygılarımla..
Başlık: Ynt: Uluslararasi DeMolay Toplulugu
Gönderen: Waldow - Ağustos 24, 2014, 01:38:27 ös
Yurtdışında olup da memleketimizde olmayan ne kaldı. Hele ki ABD kaynaklı bir örgütsel sistem. Elbetteki bizde de mevcuttur. Ancak bunun resmi olarak tanınmamış olması, olmadığı anlamına gelmez. Kaldı ki bir ABC örgütü tanımazda EFG örgütü tanıyabilir bir de böyle şeyler var. Bunun yanında DeMolay Topluluğu gibi çalışan bazı islami örgütlerde vardır ülkemizde. Günümüzde ve hatta gelecekte bunları devletin üst kademelerinde de görebiliriz.
Başlık: Ynt: Uluslararasi DeMolay Toplulugu
Gönderen: ADAM - Ağustos 24, 2014, 06:40:10 ös

Türkiyemizde ara sıra yabancı kaynaklı olmayan, kopyabile olmayan, öz ulusal kaynaklı ve kendi kültürümüze uygun, dinsel bağlantısı falan olmayan, Atatürk ilkeleriyle uyumlu laik oluşumlar da bulunabiliyor.
Başlık: Ynt: Uluslararasi DeMolay Toplulugu
Gönderen: Waldow - Ağustos 24, 2014, 11:44:48 ös
Bu arada DeMolay Masonluk ile hayli iç içedir. Masonik mabedi bile çalışma yapmaları için kullandırabiliyorlar. (ABD de öyle diğer ülkeleri bilemem.)
Başlık: Ynt: Uluslararasi DeMolay Toplulugu
Gönderen: Novayst - Haziran 15, 2016, 11:29:44 ös
Hikayesi ve yaşımda ki gençlere büyük yer verilmesi çok etkiledi beni açıkçası... Hristiyan unsurlar biraz hoşuma gitmese de gayet hoş bir toplulukmuş...