Masonlar.org - Harici Forumu
Masonluk Bilgidir. Bilimdir. Ilimdir. => Tarihteki Onemli Kisiler => Tarih => Mustafa Kemal Ataturk => Konuyu başlatan: Hamlet - Nisan 05, 2007, 02:00:53 ös
-
Bu konuyu buraya acmamin nedeni, bu sitenin simdiye kadar gordugum en ozgur ve saygin site olmasi...
Tamammi? Yagciligimizida yaptiysak simdi konuya girebiliriz...
Ataturk irkcimiydi? Bu dusunce nerden nasil yerlesti kafama... Yillarca okullarda zorla soyletilen "Ne Mutlu Turkum Diyene" lafini fazla kafaya taktigim icin bu noktaya geldim. Neden "Ne mutlu Insanim Diyene" degilde, ne mutlu turkum diyene?
Turk olmanin baska milletten olmakla ne farki var? Turklerin baska milletlerden bir ustunlugumu var? buyuk ve gurur duyulacak birsey mi? Ne mutlu Turkum diyene ise, "Ne kotu Turk olmayana" mi demek oluyor?
Turk olmaktan kacimiz mutluyuz acaba? bize dunya uzerinde verdigi prestijler, itibar ve avantajlar nedir turk olmamizin?
Ataturk bu cumleyi soylerken amaci neydi? hatta konuyu biraz daha derinlestiriup su soruyu bile sorabilirim.
Turkiyede yasayan herkez turkmudur? Ataturk sadece turk irkinimi seviyordu? yoksa kurtler, lazlar, cerkezler vs... leride turk olarak mi kabul ediyordu?
Hadi tartisin simdi bende izliyim :D
-
Sayın Hamlet,
Hatırladığım kadarı ile Atatürk cumhuriyet sınırları içinde kendini Türk hisseden herkesi Türk olarak kabul ediyordu. Yine bildiğim kadarı ile Türk'lük kavramını özel bir ırk veya soy olarak kullanmamaya azami ölçüde dikkat ediyordu. Bu ilkesinin birleştirici gücünü en fazla Kurtuluş Savaşında görmüştür.
Ne mutlu Türk'üm diyene sözünün de böyle bir birleştirici etkisinden yararlanmıştır. Burada bana kalırsa ayrımcılık değil, birleştiricilik vardır.
-
Atatürk bunu söyleyerek insanlara bir nevi moral veriyordu. İnsan kendini üstün bilirse öteki insanlardan daha iyi olmaya çalışır.
Paresinde söylediği gibi Türkiye sınırları içerisinde yaşayan herkes türk olarak bildi atatürk. Bence bunu söylerken tamemen biz türklere moral vermek ve yönetici kişiliğini ortaya çıkarmıştır.
-
Dedigin gibi olabilir. ama eger sadece moral vermek amaciyla bunu soylemisse, gecek dusuncesi boyle degil demektir. gercek dusuncesindense halka moral vermeyi tercih ediyorsa, o zaman buda yalan soyledigi anlamina gelir.
-
Ben Atatürkün yaptığı şeylerin çok çeliştiği düşüncesindeyim bu açıdan da bakarsak sizin dediğiniz doğru olabilir.
-
Dedigin gibi olabilir. ama eger sadece moral vermek amaciyla bunu soylemisse, gecek dusuncesi boyle degil demektir. gercek dusuncesindense halka moral vermeyi tercih ediyorsa, o zaman buda yalan soyledigi anlamina gelir.
Mantiginiz hatali. SADECE moral vermek icin soylmis olup olmadigi tartisilir. Bu yaptigi aciklamanin morale de katkisi olacagini dusunerek yapmistir.
Buna benzer cok basit bir ornek vreyim. Savas sirasinda askerlerin "Allah! Allah!" diye bagirarak saldiriya gecmeleri. Bu nidalar onlara hem moral hem de birlik hissi verir. O anki hisleri dusunceleri bu kelimeyi kullanarak ortak bir guc olusturmaktir. Ama bu demek degildir ki Allah'a inanmazlar, ve kelimeyi o anda degisik bir anlamda kullandiklari icin yalancidirlar.
-
Türk olmanın başka milletlerden farkı budur Sn. hamlet;
Mustafa Kemal Atatürk, Enver Paşa, Fatih Sultan Mehmet, Osman Gazi, Uluğ Bey, Orhan Gazi, Alparslan, Bilge Kağan, Attila, Kanuni Sultan Süleyman, Yavuz Sultan Selim, Çağrı ve Tuğrul Beyler, Yıldırım Beyazıt vs.... hangi ırk bukadar müstesna insanlar çıkarabilmiştir?
Evet Türklüğün bir Türke Dünya üzerinde verdiği prestijler, itibar ve avantajlar belki Amerikalılar kadar değil hatta hiçbir yararı belki yok ama yinede Türklüğümle gurur duyuyorum ve NE MUTLU TÜRKÜM diyene diyorum!..
-
Dedigin gibi olabilir. ama eger sadece moral vermek amaciyla bunu soylemisse, gecek dusuncesi boyle degil demektir. gercek dusuncesindense halka moral vermeyi tercih ediyorsa, o zaman buda yalan soyledigi anlamina gelir.
Mantiginiz hatali. SADECE moral vermek icin soylmis olup olmadigi tartisilir. Bu yaptigi aciklamanin morale de katkisi olacagini dusunerek yapmistir.
Buna benzer cok basit bir ornek vreyim. Savas sirasinda askerlerin "Allah! Allah!" diye bagirarak saldiriya gecmeleri. Bu nidalar onlara hem moral hem de birlik hissi verir. O anki hisleri dusunceleri bu kelimeyi kullanarak ortak bir guc olusturmaktir. Ama bu demek degildir ki Allah'a inanmazlar, ve kelimeyi o anda degisik bir anlamda kullandiklari icin yalancidirlar.
Kessinlikle katilmiyorum.
Sadece Moral vermek icin, soylemis olmak icin soylemis olamaz. Cunku her soyledigi kelimenin tarihe gectigini farkindaydi ve zeki biriydi. Bu zamandaki millet vekilleri gibi laf olsun torba dolsun yada halk gaza gelsin diye soylemis oldugunu hic sanmam.
Allah Allah konusunda ise, ben buna yalancilik demem. bence bunu soylemelerinin amaci zaten Allaha inandiklarini ve canlarini ona verecek kadar hirsli olduklarini gostermek icin. Kendilerini gazlamak icin. ama bu bence Ataturkun soyledigi cumleye iyi bir ornek degil. biraz alakasiz geldi bana.
-
Bay alaaddin Atatürk'ün yaptıklarını ve söylediklerini tarih çizelgesine ve olayların akışına göre görmenizi ve düşünmenizi tavsiye ederim.
Ben Atatürkün yaptığı şeylerin çok çeliştiği düşüncesindeyim.
-
hamlet aklınca kendini çok akıllı sanıyor.
-
Her soz kendi zamanları icerisinde degerlendirilmelidir.Belki suan Turk olmak Amerikalı olmaktan daha az itibar goruyor olabılır ama bunlar gelıp gecici seylerdir.Bir imparatorluk yıkılır bır digeri kurulur.
-
Sayın Waldow'a katılıyorum.
Unutmayalım ki bir zamanlar başımızdaki o yüce insan İngiliz, Amerikalı demeden, bizi himayesi altına almak isteyen herkese rest çekebiliyordu. Çünkü korkmuyordu, kimseden çekinmiyordu, göğsünü gere gere NE MUTLU TÜRK'ÜM DİYENE diyebiliyordu ve daha da önemlisi dedirttirebiliyordu. Biz bunu 2009 da ırkçılık olarak tartışıyorsak birilerinden korktuğumuz, TÜRK'üm demeye cesaret edemediğimiz anlamına gelmiyordur umarım ki.
Bence Atatürk'ün TÜRK kelimesi ANADOLU anlamına geliyordu, çünkü o Anadoludaki tüm halkları, ırkları Türkiye Cumhuriyeti adı altında birleştirmedi mi?
Şahsi fikrim; benliğimize, kimliğimize, tarihimize en iyi şekilde sahip çıkmaktır.
Saygı ve Sevgilerimle,
-
Size katılmıyorum, sizin demenize göre Atatürk Türk olmuyor, Atatürk Rumeliliydi. Ayrıca Atatürk'ün Bulgaristandaki Deliorman bölgesindeki Türkleri düzenli hale getirmek ve teşkilatlandırmak için Nüzhet Haşim Sinanoğlu'nu neden görevlendirmiş olsun.Kendileri ozamanlar orada Deliorman adında gazete de çıkartmaktaydı. Ayrıca Oktay Sinanoğlu'nun babasıdır.
Ayrıca Atatürk, Sovyet Rusya'nın yıkılıcağını ve oradaki Türklerle köprü kurulmasını söylememişmiydi.
Yani Türk kelimesi sizin dediğiniz gibi Anadolu halkı falan değil. Türk kelimesi demek, Türk olma ve Türk olarak yaşama isteğidir. Kendini Türk olarak görmek ve öyle yaşamak Türk olmaya yetmektedir.
Bence Atatürk'ün TÜRK kelimesi ANADOLU anlamına geliyordu,
-
Türk kelimesi demek, Türk olma ve Türk olarak yaşama isteğidir.
Sayın Akyol,
Peki sizin görüşünüze göre Türk kimdir? Siz Türk'ü kelime olarak açıklamaya çalışmısınız.
Saygılarımla
-
Yukarıda açıkladım ama tekrar aynı çerçevede ifade etmeye çalışayım;
Türklüğe bağlı herkez Türk'dür.
Türk kelimesi demek, Türk olma ve Türk olarak yaşama isteğidir.
Sayın Akyol,
Peki sizin görüşünüze göre Türk kimdir? Siz Türk'ü kelime olarak açıklamaya çalışmısınız.
Saygılarımla
-
Ortak tarihi olan , ortak kültürü olan ,aynı dili konuşan ve aynı toprak parçasında yaşayan halkın
oluşturduğu topluluğa ''millet ''denir. Öyleyse Türkiye'de yaşayan, T.C. vatandaşı olan, Türkçe
konuşabilen herkes '' Türk'' 'tür. Bu özelliklere sahip olup da '' Ben Türküm '' demekten çekinen kişi bence
kimlik bunalımındadır.
Saygılarımla
-
Her insan kendi ırkını kendi soyunu üstün görür bunda yanlıs olan bir sey yoktur..Yanlıs adolf hitler gibi baska ırkları katletmek onlara zulmetmektir. Bir insan nasıl ki toplum yasantısında kendi ailesini baska ailelerden daha güzel daha sıcak görüyorsa kendi soyunu kendi ırkını da öyle görür ben de Türk ün ve asil bir ırk olduğu görüsündeyim ama bunun icin asla baska ırklara mensup kisiler hakkında ne ileri geri konusmusluğum vardır ne de onlara karsı yanlıs bir tutumum bu ırkcılık değildir.... Benim yaptığım nasıl ki ırkcılık değilse ATATÜRK ün yaptıgıda değildir bu gayet acıktır. Saygılarımla
-
Ataturk, olabildigince zeki biriydi, sanirim bunda hepimiz hemfikiriz. Ve ongoruleri tartisilmaz derecede isabetli olmustur. SSCB'ye dikkat edilmesini, yuzyilin sonlarina dogru dagilabilecegini, bu asamada Turki Cumhuriyetler ile iyi iliskiler kurulmasi gerektigini, Kibris'in oneminin anlatilamayacak kadar buyuk oldugunu soylemistir. Bu denli zeki ve ongoruleri kuvvetli birisi, sirf motivasyon olsun diye laf etmez. Ben yurtdisinda yasiyorum ve yurtdisina cikana kadar ben de "Turk milleti caliskandir, Turk milleti zekidir" lafinin motivasyon amacli oldugunu sanirdim. Ilk yurt disina cikisimda Ataturk'un ne kadar buyuk bir insan oldugunu tekrar anladim ve ettigi bu lafin da motivasyonla alakasi olmadigini, gercekleri dile getirdigini gordum. Bizler kendimizi kucultmeyi marifet sayiyoruz. Oysa biz gercekten pratik zekali ve caliskan. Bunun kanitini hergun yasiyorum neredeyse. Hala 23 birimlik birsey aldiginizda, odemek icin 50 birim para verdiginizde ve kasiyerin isini kolaylastirmak icin 3 birim daha verip karsiliginda 30 birim para beklediginizde kasiyerin kafasinin nasil karistigini, sonunda da isin icinden cikamayip 3 birim parayi geri verdigine sahit oluyorum.
Biz, millet olarak kendimize guvendigimiz takdirde basaramayacagimiz hicbirseyin olmadigini anladigimiz zaman guclu, bagimsiz ve ozgur bir millet oluruz, aksi takdirde bugun ne yasiyorsak yarin bugunlerimizi de arariz.
Saygilarimla,
-
Biz, millet olarak kendimize guvendigimiz takdirde basaramayacagimiz hicbirseyin olmadigini anladigimiz zaman guclu, bagimsiz ve ozgur bir millet oluruz, aksi takdirde bugun ne yasiyorsak yarin bugunlerimizi de arariz.
Saygilarimla,
Sayın Dino,
Belki konuyu saptırıyor ama içimden geldi, geldiği gibi yazacağım. Türk'ü avrupalı tanıyor artık, biliyor türke fiziki olarak uğraşırsa zararlı çıkacağını, saman altından götürüyor işi, hemde hiç yıpranmadan. Neden uğraşsın? Tarih dersine iyi çalıştı avrupalı. Yine biliyor türke sadece birtek kurşun atarsa, boynuna taktıkları tasmayı paramparça edip o kolu kökünden koparacağını. Yani bizim bilmediğimizi başkaları iyi biliyor merak etmeyin. Kendimize olan güvenimizi, başaramayacağımız hiçbirşey olmadığını, gücümüzü ve hepsinden önce özgür bir millet olduğumuzu.
Özgürlük öyle birşeyki insan o gittiğindede yaşar, ama aslında bir ölüden fazla hiç bir kıymeti yoktur. Gönül ister ki bir Dünya Devleti olsun, o devletin altınta tüm milletler kardeşçe yaşasın, dinleri ortak ve adı Hümanizma olsun, birde ortak dilleri olsun ama farklı dilleride konuşsunlar..
Sevgi ve saygılarımla,
-
Sayın Akyol,
Yani Çin Doğu Türkistandaki insanlara, Türkmenlere, Kırgızlara, Kazaklara, Azerilere vb de Türk diyebiliyoruz ve onların da "Ne Mutlu Türk'üm" demesini bekleyebiliyoruz. Kastetmek istediğim Anadolu'yu anlatamadım galiba. Tamam Mustafa Kemal'in SSCB hakkındaki öngörüsü çok güzel bir temmennidir ama zannettimiyorum ki onların da "Ne Mutlu Türk'üm" demelerini isterdi veya diretirdi. O zaman sanki kenarından kıyısından ırkçılığa bulaşmış olmaz mıydı?
Saygı ve Sevgilerimle,
Yukarıda açıkladım ama tekrar aynı çerçevede ifade etmeye çalışayım;
Türklüğe bağlı herkez Türk'dür.
Türk kelimesi demek, Türk olma ve Türk olarak yaşama isteğidir.
Sayın Akyol,
Peki sizin görüşünüze göre Türk kimdir? Siz Türk'ü kelime olarak açıklamaya çalışmısınız.
Saygılarımla
-
Bay spinoza öncelikle ırkçı ve ırkına-soyuna sahip çıkmayı, bağlı olmayı ayırt etmemiz gerekiyor.
Irkçı aslında; kendi ırkını diğer ırklardan üstün görmektir ancak herkesin bildiği anlamda ya da anladığı anlamda ise ırkçı; Adolf Hitler'in kendinden başka bütün ırkları katletmektir.
Irkını sevmek ve ona bağlı olmak ise anladığımız gibi, soyunu bilmek, kültürünü yaşatmak, ona sahip çıkmaktır.
Atatürk’ün bazı sözlerini ele alalım bakalım ne sonuç çıkacak;
1)Ord. Prof. Dr. Fuat Köprülü’ nün Atatürk’e Türkiyat Enstitüsü’nün ambleminin nasıl olması gerektiğini sorduğu zaman Atatürk’ün cevabı;
“Fuat Bey! Karlı Tanrı Dağları’nın önünde elinde meşale tutan bir Bozkurt olsun, bu meşale genç Türkiye Cumhuriyeti’nin ilminin ifadesi olsun. Ergenekon’dan çıkmamızda kılavuz olan Bozkurt Türklüğün Anadolu topraklarındaki yeni devletinin kuruluşunu ifade etsin”
Kaynak: Prof. Dr. Osman Fikri Sertkaya, Atatürk ve Türk Dili Tebliği,s.1
Denildiği gibi de yapılmıştır;
(http://img469.imageshack.us/img469/5109/turkiyatenstitusuux3.jpg)
2)Türkiye’nin her köşesinde ihtilâl ve inkılâp, hakikî Türklüğe kavuşma mücadelesi olmuştur.
Kaynak: Bugünkü adıyla Basın Yayın ve Enformasyon Genel Müdürlüğü’nün çıkardığı Ayın Tarihi, Sayı:49, s.44,1938)
3)Bu memleket dünyanın asla beklemediği, asla ümit etmediği müstesna bir medeniyetin yüksek tecellisine sahne oldu. Bu sahne en az 7000 senelik bir Türk beşiğidir. Beşik tabiatın rüzgarlarıyla sallandı, beşiğin içindeki çocuk tabiatın yağmurlarıyla yıkandı, çocuk tabiatın şimşeklerinden, yıldırımlarından, kasırgalarından evvela korkar gibi oldu;
TÜRK oldu! TÜRK budur:
YILDIRIMDIR, KASIRGADIR,
DÜNYAYI AYDINLATAN GÜNEŞTİR!
Kaynak: Türk'ün tarifi(Hikmet Bayur'un verdiği vesika),; Hilmi Yücebaş, Atatürk'ün Nükteleri, Fıkraları, Hatıraları,s.4, 1963
Kendi el yazısı
(http://www.ttk.org.tr/templates/resimler/Image/images/Ata_turk.jpg)
4)Türk milletinin teessüsünde müessir olduğu görülen terkibi ve tarihi vakialar şunlardır:
A.Siyasi varlıkta birlik
B.Dil birliği
C.Yurt birliği
D.Irk ve menşe(köken)birliğiE.Tarihi karabet
F.Ahlaki karabet
Türk milletinin teşekkülünde mevcut olan bu şartlar diğer milletlerde kamilen yok gibidir. "
Kaynak: Medeni Bilgiler ve M. Kemal Atatürk2ün el yazıları s.32
Kendi eL yazısı
http://www.mkemalataturk.com/images/yazi12.gif
4)Osmanlı siyaseti yerine yeni bir siyaset çıktı. O siyaset, Milli siyaset, Türkçülük siyasetidir.
Kaynak: Atatürk’ün yurt gezileri, 1975, s. 232, 233; 21 Aralık 1930
Cumhuriyet Kırklareli İl Yıllığı, 1967. s.193,194
Prof. Dr. Afet İnan, M. Kemal Atatürk’ten Yazdıklarım, s. 43 1971
Atatürk’ün el yazısıyla Cumhuriyet’in 50. Yılında Kırklareli 1973
5)Az zamanda çok ve büyük işler yaptık. Bu işlerin en büyüğü, temeli Türk kahramanlığı ve yüksek Türk Kültürü olan, Türkiye Cumhuriyetidir.
Kaynak: Atatürk’ün Söylev Ve Demeçleri, cilt 2, s.321
6)Dünyada spor hayatı, spor âlemi çok mühimdir. Bu kadar mühim olan spor hayatı; bizim için daha mühimdir. Çünkü ırk meselesidir. Irkın düzelmesi ve gelişmesi meselesidir.Kaynak: Atatürk’ün Söylev Ve Demeçleri, cilt 2, s. 26
7)Bundan sonra Türk ırkı, kadınlarını, erkeklerinin yapmaya mecbur olduğu askerlik vazifesi dahil, bütün hizmetlere ortak ederse, Etilerde, İskitlerde, Amazonlarda olduğu gibi, kendi ırkından başkalarının hiçbir yardımına muhtaç olmaksızın büyük millî ülkülerine başlı başına ve müstakil olarak yürümek kabiliyetini kazanabilir.
Kaynak: Perihan Naci Eldeniz T.T.K. Belleten, Cilt : XX, Sayı : 80, 1956, s.741
8)Bir de şunu iyi bilmek gerekir ki, kadim Etilerimiz, Atalarımız, bugünkü yurdumuzun ilk ve otokton sakini ve sahibi olmuşlardır. Burasını binlerce yıl önce anayurdun yerine öz yurt yapmışlardır. Türklüğün merkezini Altaylardan Anadolu - Trakya’ya getirmişlerdir. Türk Cumhuriyeti’nin sarsılmaz temelleri bu öz yurdun çökmez kayalarındadır.
Kaynak: Hakimiyet-i Milliye, 2.1.1993
Atatürk’ün söylev ve demeçleri Cilt 2 s.308unda
9)Asya'nın göbeğinden tamamen kaynayan Türkler soyundan ırkdaşlar buraya gelerek memleketi, hayat-ı sabıka ve asliyesine teslim ettiler. Memleket en nihayet yine sahib-i aslilerinin elinde tekerrür etti.
Kaynak: Atatürk'ün söylev ve demeçleri, Cilt 2, s. 130
10)Türklük esastır. Bu mevcudiyeti tarih içinde araştırmak, birbirini izleyen bir tarih zinciri içinde tesbit edilecek Türk medeniyeti ile övünmek yerinde olur. Fakat, bu övünmeye layik olmak için bugün çalışmak lazımdır. Her sahada, bilhassa medeniyet alemine eser vermek için çalışkan olmayı hedef tutmalıdır.
Kaynak: Afet İnan Atatürk hakkında hatıra ve belgeler, s.304
Afet İnan, Kemal Atatürk’ü anarken, 1954 s. 187
Atatürkçülük, Genelkurmay basımevi, s.15
11)Muhtaç olduğun kudret, damarlarındaki asil kanda mevcuttur.
Kaynak: Nutuk s. 893
12)İngiliz Ataşemiliteri Kolonel Ros’un Atatürk’e bir sorusu üzerine Atatürk’ün cevabı;
Anasının ve babasının asilliğiyle iftihar eden Teodoz, İtalya Yarımadasına inmek isteyen Türk Atilla'ya barış görüşmesinden önce sormuş: 'Siz hangi asil ailedensiniz?' Atilla'da ona cevap vermiş: 'Ben asil bir milletin evladıyım!' işte benim cevabımda size budur!"
Kaynak: Utkan Kocatürk, Atatürk fikir ve düşünceleri, s.166
13)Türkiye'de Türk'ten başka bir şey düşünmemek. Ancak bu davranışladır ki her türlü esenlik ve mutluluk ereklerine ulaşabiliriz.
Kaynak: Behçet Kemal Çağlar, Atatürk2ün söylevleri, TDK, s. 137
14)Büyük devletler kuran ecdadımız büyük, şümullü medeniyetlere de sahip olmuştur. Bunu aramak, tektik etmek, Türklüğe ve cihana bildirmek bizler için borçtur.
Kaynak: Afet İnan, Atatürk Hakkında Hatıra ve belgeler, s.297
15)Artık durumu düzeltmiş olmak için mutlaka Avrupa’dan öğüt almak, bütün işleri Avrupa’nın emellerine göre yürütmek, bütün dersleri Avrupa’dan almak gibi bir takım düşünceler belirdi. Oysa hangi bağımsızlık vardır ki yabancıların öğütleriyle, yabancıların planlarıyla yükselebilsin? Tarih böyle bir olay kaydetmemiştir. Türkiye maymun değildir.
Türkiye hiç bir mileti taklit etmeyecek,TÜRKİYE ne Amerikanlaşacak, ne batılaşacaktır.O sadece özleşecektir.
Kaynak: Müdafaa-ı Hukuk,s.31
Himet Tanyu Atatürk ve Türk Milliyetçiliği s.181
T.B.M.M. Gizli celse zabıtları, Cilt 3 s.62
16)Asya Türk hun İmparatorluğu'nun kuruluş tarihi Çin'de imparatorluk kuruluş tarihi ile başlar. Çin'in, M.Ö. 13. asra ait vesikaları bunu böyle kaydeder. Ancak bu büyük Türk İmparatorluğu'nun bizce malum olabilen İmparatoru Teoman'dır. Teoman, M.Ö.3. asır başında yaşamış büyük bir kahramandır. Çinliler bu kahramanın Çin'de imparatorluk kurmuş olan büyük Türk kumandanlarının neslinden geldiğini iddia ederler. Teoman'ın oğlu Türk imparatoru Mete de meşhurdur. O, Doğu'da Kadırgan dağlarından Batı'da Hazar denizine kadar, Kuzey'de Sibirya'dan Güney'de Himalaya eteklerine kadar geniş hudutlar içinde büyük Türk İmparatorluğunu teşkil etmiş yüsek bir Türk Hakanıdır. Mete, Çin İmparatorluğu ordularını büyük meydan muharebelerinde mağlup etmiş, Çin İmparatoru'nu sığındığı kalede kuşatmış, ancak karısının şefaati ile bırakmış bir Türk İmparatorudur.
Bence Mete çok büyüktür. Bütün Türk tarihinde Oğuz efsanesinin afd ve isnad olunabileği adam O'dur, fakat düşünülürse Teoman ondan daha büyüktür. Çünkü her şeyi hazırlayan Odur. İskender "Büyük" lakabı ile anılırdı, fakat hakikatte ondan büyük olan Filip'tir. Çünkü İskender'in muvaffakiyeti için lazım olan siyasi ve askeri vasıtaları hazırlayan odur. Eyüpoğullarından Selahattin, haçlılardan Kudüs'ü kurtarmış olmakla tanınmış büyük bir Türk'tür. Fakat ondan daha büyük olan bizzat Selahattin'i ve onun muvaffak ordularını ve vasıtalarını hazırladıktan sonra ölen büyük Türk, Nurettin'dir. Beşer tarihinde silinmez satırlarla mevcudiyetini yazdırmış olan O'dur."
Kaynak: Kazım Özalp, Özalp Atatürk'ü Anlatıyor,
Milliyet Gazetesi 22.11.1966
17)Benim hayat yolum şu düstur olacaktır. Türklük ve Türkler en yüksekte.
Kaynak: Sabiha Gökçen, Atatürk’ün izinde bir ömür böyle geçti, s.365
18)Türk olmak üstün olmak için kafidir
Kaynak: Ahmet Niyazi Banoğlu, Nükte çizgi Atatürk s.25
Bay spinoza daha birçok söz var ama bunların üzerinde düşünürsek yeterli olur sanırım.
-
Sayın Akyol,
Aslında ben de bunu demeye çalışıyorum ama bir iki cümleyle ifade edince başka anlamlar çıkarılabiliyor elbette. Bir ırkı sevmek ve onu üstün görmek bence ırkçılık olmaz, yani bu bağlamda Mustafa Kemal'e ırkçı demek doğru değildir. Ancak Hitler'in ki gibi davranışlar ve/veya yaptırımlar sergileseydi ırkçı denilebilinirdi. Bazı durumlarda nasyonel sosyalizm mantıklı gelebilir ancak insanları sabun yapmadığınız sürece.
Yine kısaca açıklamaya çalıştım fikirlerimi umarım yanlış anlaşılmalara sebebiyet vermemişimdir.
Sagılarımla...
-
Ata' nın bir sözüdür "Türkiye Cumhuriyetini kuran Türkiye halkına Türk denir." Her devletin birliğini, dirliğini, diriliğini sağlayan moral unsurları vardır. Bunlar dini değerler,ananeler,liderler.. vs. Ama en önemlisi demokrasinin gereği olarak ulusun çoğunluk etrafında birleşmesi ve de devletin tanımının çoğunluk etrafında yapılmasıdır. Türkiye' de çok çeşitli etnik grup olduğu doğrudur. Ancak nüfusun çoğunluğunun Türk olduğu da bir gerçektir. 1918 de Kurulan Kürt Teali Cemiyeti: Amacı neydi Kurtuluş Savaşını baltalamak ve doğuda özerk bir Kürt devleti kurmak. Doğuda bir Ermeni devleti ve Kürt devleti kurmak isteyen İngilizlerce destekleniyordu. 1925 İslami Kürt Ayaklanması-Şeyh Sait İsyanı...
Türkiye Cumhuriyeti' nin içeriden gerici ayaklanmalarla ve özerklik talepleri ile birliği, dirliği, diriliği bozulmak isteniyordu. Atatürk Ne Mutlu Türküm sözünü 29 Ekim 1933 de Onuncu Yıl Nutkunda söylemiş ve stratejik bir hamle yapmıştır. Nasıl ki Ezoterizmi anlamak için ehil olmak gerekse, Atanın bu sözünü,ilkelerini, ülküsünü de anlamak için de ehil olmak gerek...
-
Pekiyi, Atatürk neden "ne mutlu Türk olana" değil de, "ne mutlu Türküm diyene" demiştir ?.
Saygılar-sevgiler.
-
Pekiyi, Atatürk neden "ne mutlu Türk olana" değil de, "ne mutlu Türküm diyene" demiştir ?.
Saygılar-sevgiler.
Türkü,Lazı,Çerkezi,Kürdü,Boşnakı,Arnavutu,müslimi gayrimüslimi kendini mutsuz hissetmesin diye dediğini düşünüyorum sayın Alşah
-
Atatürk ırkçı değildir.
Ama birçok ulus-inşa sürecinde olduğu gibi Türkiye'nin erken modern dönem zamanlarda bir tür "primordial" (sürekli bir ilkselliğe gönderme yapan) tarih okuması mevcuttu. Ümmetten millete geçerken gerekli olan düşünsel çaba maalesef bilim adamlarını ve siyasetçileri bazı ilkel görüşleri savunmaya zorluyordu. (güneş-dil teorisi) Bu bilimsel olarak ve tarihle sabittir. Şimdi aklı selim hiçbir Atatürkçünün bunu savunduğunu düşünmüyorum.
Ayrıca Jön-Türk zamanlardan gelen bir 'biyolojizm' bilimsel kuramlarda hüküm sürmekte idi. Türkiye'nin en değerli sosyal bilimcilerinden Şerif Mardin'in "Jön-Türklerin Siyasi Fikirleri" isimli kitabında 'biyolojizmin" ırkla ilgili çalışmalara nasıl zemin sunduğunu anlatır. Bu çizgi devam ettirildi ve Lise Biyoloji kitaplarına etkisi çok fazla oldu. (fotoğrafları koyuyorum)
Eğer biraz objektif bakarsak zamanının ruhunun içinde "ırkçılık" olduğunu görürsünüz. Yani zamanın ruhunun içindeki "ırkçılığı" tartışabiliriz. Ama zamanın ruhunda aynı zamanda "komüncülük" de vardır. Sonraları Nazım Hikmet'in Atatürk'ü resmettiği şiire de bakabiliriz. Bunu Atatürk özelinde tartışmak pek doğru değil çünkü Atatürk'ü sadece birkaç mottoya bakarak değerlendirirseniz, onu bir komünist yapabilirsiniz. Eğer kıyıda köşede mottolarını seçerseniz İslamcı bile yapabilirsiniz. Birinci Meclis zamanındaki tavırlarını seçerseniz, "Şimdi Atatürk Kürtlere özerklik mi verecekti?" dersiniz. Bence bir insanı ne söylediği ile değil, ne yaptığı ile anlayabilirsiniz.
Mesela Türkiye insanlar kendilerini sadece Atatürkçü değil, "sosyal-demokrat Atatürkçü", "sosyalist Atatürkçü", "solcu Atatürkçü", ya da tam tersine "sağ" kanada mensup bir Atatürkçü olarak da tanımlayabiliyor. (örneğin ülkücülük) Hatta kendisini Atatürkçü olarak addeden tarikatlar bile mevcut. Bu kadar farklı ideolojilerin kendilerini Atatürk'e yakın hissetmesi aslında Atatürk'ün kapalı-sınırları çizilmiş bir ideolojiye sahip olmamasından kaynaklanır. Eğer Korkut Boratav'dan doğru ele alırsak halihazırda Atatürk zamanında birkaç farklı iktisadi politikanın uygulandığını görürüz. (Kaldı ki ideolojilerin iktisadi politikaları çok önemlidir.) Bu sürece bakarak Atatürk'ü bir liberal de yapabilirsiniz(serbest ekonominin belirsizlik yılları), bir sosyalist de yapabilirsiniz. (5 yıllık kalkınma planları).
Yani eğer Atatürk ırkçı olsa idi, "sosyal-demokrat Atatürkçü" ibaresini asla kullanamazdık. Mesela "sosyal demokrat Türkeşçilik" kabını kullanabiliyor muyuz? Mümkün değil, çünkü kelimenin içinde absürtlüğü anlayabiliyoruz. Fakat Atatürk konusunda aynı şey söylenemez. Yani Atatürk kapalı sınırlar içinde belli bir ideolojiyi öne sürmediğinden bu kadar farklı görüş kendisini ona angaje edebiliyor. Atatürk'ün ilkelerini bile çok farklı yerlere adapte edebilirsiniz.
Örneğin, Milliyetçilik ilkesi bir sosyalistin elinde "emperyalizme karşı Yurtseverliği" temsil edebilir.
Farklı bir yerde bir ülkücünün elinde "Türklerin birgün birlik olacağını" temsil eder.
Atatürk'ün birinciye dair bir mottosu vardır. (sovyet elçileriyle görüşmelerinde)
Ama ikinciye de dair bir mottosu vardır.
Peki bunların hangisi doğrudur?
Gerçekten burada "hakiki ve gerçek Atatürkçülük" tanımı yapmak ona "tarih-dışı" , "evrensel" ,"değişmeyen" gibi sıfatları yüklemek olacaktır. Bu da onu "donmuş" bir ideolojinin parçası kılacaktır. (bir zamanların Cumhuriyetçi Güven Partisi'ni aklımıza getirelim. CGP'yi Ecevit'in 'ortanın solu' manevrasından haz etmeyen gelenekçi "Atatürkçüler" kurmuştu. 1930'ların mantığıyla hareket ediyorlardı ve en sonunda tarihe karıştılar. Ecevit liderliğindeki daha sol siyaset ise çok ciddi başarılar kazandı. Şimdi Ecevit 1930'ların "hakiki Atatürkçülüğü" ile hareket etmediği için daha mı "az" Atatürkçü oldu?
Aynısı diğer ilkeler için de geçerlidir.
Halkçılık bir sosyalistin elinde "komuncülük" olabilir.
Bir milliyetçilik elinde "millet sevgisi" olabilir.
Gerçekten bu ikisini de destekleyen mottolar bulabilirsiniz.
Burada da "hakiki Atatürkçülük" kavramını kullanmak çok zordur.
Atatürk'ün Irkçı olup olmamasını tartışmak yerine onu tarihselliği içerisinde değerlendirmek daha tutarlı olacaktır. Siyasi slogan ve sözler asla bize gerçek bir tanım vermez, veremez.
Alttaki resimler Jön Türklerden erken Cumhuriyet dönemine kadar gelen "biyolojizm" i anlatmak ve onun nasıl ırkçılığa meyledebileceğini göstermek için konmuştur. Burada pozitivizmi de ayrıca ele almak gerekebilir. Bunlar Bilimsel bir Arşiv çalışmasının sonucunda denk geldiğim görsellerdir. Ayrıca yukarıdaki değinildiği gibi Şerif Mardin'in "Jön-Türklerin Siyasi Fikirleri" isimli kitabı çok önemli bilgiler barındırmaktadır. Temennim cevap yazan arkadaşlarımızın bilimsel değeri olan kaynaklar çerçevesinde tartışmasıdır.
Saygılarımla
T.R
-
Bay spinoza öncelikle ırkçı ve ırkına-soyuna sahip çıkmayı, bağlı olmayı ayırt etmemiz gerekiyor.
Irkçı aslında; kendi ırkını diğer ırklardan üstün görmektir ancak herkesin bildiği anlamda ya da anladığı anlamda ise ırkçı; Adolf Hitler'in kendinden başka bütün ırkları katletmektir.
Irkını sevmek ve ona bağlı olmak ise anladığımız gibi, soyunu bilmek, kültürünü yaşatmak, ona sahip çıkmaktır.
Atatürk’ün bazı sözlerini ele alalım bakalım ne sonuç çıkacak;
1)Ord. Prof. Dr. Fuat Köprülü’ nün Atatürk’e Türkiyat Enstitüsü’nün ambleminin nasıl olması gerektiğini sorduğu zaman Atatürk’ün cevabı;
“Fuat Bey! Karlı Tanrı Dağları’nın önünde elinde meşale tutan bir Bozkurt olsun, bu meşale genç Türkiye Cumhuriyeti’nin ilminin ifadesi olsun. Ergenekon’dan çıkmamızda kılavuz olan Bozkurt Türklüğün Anadolu topraklarındaki yeni devletinin kuruluşunu ifade etsin”
Kaynak: Prof. Dr. Osman Fikri Sertkaya, Atatürk ve Türk Dili Tebliği,s.1
Denildiği gibi de yapılmıştır;
([url]http://img469.imageshack.us/img469/5109/turkiyatenstitusuux3.jpg[/url])
2)Türkiye’nin her köşesinde ihtilâl ve inkılâp, hakikî Türklüğe kavuşma mücadelesi olmuştur.
Kaynak: Bugünkü adıyla Basın Yayın ve Enformasyon Genel Müdürlüğü’nün çıkardığı Ayın Tarihi, Sayı:49, s.44,1938)
3)Bu memleket dünyanın asla beklemediği, asla ümit etmediği müstesna bir medeniyetin yüksek tecellisine sahne oldu. Bu sahne en az 7000 senelik bir Türk beşiğidir. Beşik tabiatın rüzgarlarıyla sallandı, beşiğin içindeki çocuk tabiatın yağmurlarıyla yıkandı, çocuk tabiatın şimşeklerinden, yıldırımlarından, kasırgalarından evvela korkar gibi oldu;
TÜRK oldu! TÜRK budur:
YILDIRIMDIR, KASIRGADIR,
DÜNYAYI AYDINLATAN GÜNEŞTİR!
Kaynak: Türk'ün tarifi(Hikmet Bayur'un verdiği vesika),; Hilmi Yücebaş, Atatürk'ün Nükteleri, Fıkraları, Hatıraları,s.4, 1963
Kendi el yazısı
([url]http://www.ttk.org.tr/templates/resimler/Image/images/Ata_turk.jpg[/url])
4)Türk milletinin teessüsünde müessir olduğu görülen terkibi ve tarihi vakialar şunlardır:
A.Siyasi varlıkta birlik
B.Dil birliği
C.Yurt birliği
D.Irk ve menşe(köken)birliğiE.Tarihi karabet
F.Ahlaki karabet
Türk milletinin teşekkülünde mevcut olan bu şartlar diğer milletlerde kamilen yok gibidir. "
Kaynak: Medeni Bilgiler ve M. Kemal Atatürk2ün el yazıları s.32
Kendi eL yazısı
[url]http://www.mkemalataturk.com/images/yazi12.gif[/url] ([url]http://www.mkemalataturk.com/images/yazi12.gif[/url])
4)Osmanlı siyaseti yerine yeni bir siyaset çıktı. O siyaset, Milli siyaset, Türkçülük siyasetidir.
Kaynak: Atatürk’ün yurt gezileri, 1975, s. 232, 233; 21 Aralık 1930
Cumhuriyet Kırklareli İl Yıllığı, 1967. s.193,194
Prof. Dr. Afet İnan, M. Kemal Atatürk’ten Yazdıklarım, s. 43 1971
Atatürk’ün el yazısıyla Cumhuriyet’in 50. Yılında Kırklareli 1973
5)Az zamanda çok ve büyük işler yaptık. Bu işlerin en büyüğü, temeli Türk kahramanlığı ve yüksek Türk Kültürü olan, Türkiye Cumhuriyetidir.
Kaynak: Atatürk’ün Söylev Ve Demeçleri, cilt 2, s.321
6)Dünyada spor hayatı, spor âlemi çok mühimdir. Bu kadar mühim olan spor hayatı; bizim için daha mühimdir. Çünkü ırk meselesidir. Irkın düzelmesi ve gelişmesi meselesidir.Kaynak: Atatürk’ün Söylev Ve Demeçleri, cilt 2, s. 26
7)Bundan sonra Türk ırkı, kadınlarını, erkeklerinin yapmaya mecbur olduğu askerlik vazifesi dahil, bütün hizmetlere ortak ederse, Etilerde, İskitlerde, Amazonlarda olduğu gibi, kendi ırkından başkalarının hiçbir yardımına muhtaç olmaksızın büyük millî ülkülerine başlı başına ve müstakil olarak yürümek kabiliyetini kazanabilir.
Kaynak: Perihan Naci Eldeniz T.T.K. Belleten, Cilt : XX, Sayı : 80, 1956, s.741
8)Bir de şunu iyi bilmek gerekir ki, kadim Etilerimiz, Atalarımız, bugünkü yurdumuzun ilk ve otokton sakini ve sahibi olmuşlardır. Burasını binlerce yıl önce anayurdun yerine öz yurt yapmışlardır. Türklüğün merkezini Altaylardan Anadolu - Trakya’ya getirmişlerdir. Türk Cumhuriyeti’nin sarsılmaz temelleri bu öz yurdun çökmez kayalarındadır.
Kaynak: Hakimiyet-i Milliye, 2.1.1993
Atatürk’ün söylev ve demeçleri Cilt 2 s.308unda
9)Asya'nın göbeğinden tamamen kaynayan Türkler soyundan ırkdaşlar buraya gelerek memleketi, hayat-ı sabıka ve asliyesine teslim ettiler. Memleket en nihayet yine sahib-i aslilerinin elinde tekerrür etti.
Kaynak: Atatürk'ün söylev ve demeçleri, Cilt 2, s. 130
10)Türklük esastır. Bu mevcudiyeti tarih içinde araştırmak, birbirini izleyen bir tarih zinciri içinde tesbit edilecek Türk medeniyeti ile övünmek yerinde olur. Fakat, bu övünmeye layik olmak için bugün çalışmak lazımdır. Her sahada, bilhassa medeniyet alemine eser vermek için çalışkan olmayı hedef tutmalıdır.
Kaynak: Afet İnan Atatürk hakkında hatıra ve belgeler, s.304
Afet İnan, Kemal Atatürk’ü anarken, 1954 s. 187
Atatürkçülük, Genelkurmay basımevi, s.15
11)Muhtaç olduğun kudret, damarlarındaki asil kanda mevcuttur.
Kaynak: Nutuk s. 893
12)İngiliz Ataşemiliteri Kolonel Ros’un Atatürk’e bir sorusu üzerine Atatürk’ün cevabı;
Anasının ve babasının asilliğiyle iftihar eden Teodoz, İtalya Yarımadasına inmek isteyen Türk Atilla'ya barış görüşmesinden önce sormuş: 'Siz hangi asil ailedensiniz?' Atilla'da ona cevap vermiş: 'Ben asil bir milletin evladıyım!' işte benim cevabımda size budur!"
Kaynak: Utkan Kocatürk, Atatürk fikir ve düşünceleri, s.166
13)Türkiye'de Türk'ten başka bir şey düşünmemek. Ancak bu davranışladır ki her türlü esenlik ve mutluluk ereklerine ulaşabiliriz.
Kaynak: Behçet Kemal Çağlar, Atatürk2ün söylevleri, TDK, s. 137
14)Büyük devletler kuran ecdadımız büyük, şümullü medeniyetlere de sahip olmuştur. Bunu aramak, tektik etmek, Türklüğe ve cihana bildirmek bizler için borçtur.
Kaynak: Afet İnan, Atatürk Hakkında Hatıra ve belgeler, s.297
15)Artık durumu düzeltmiş olmak için mutlaka Avrupa’dan öğüt almak, bütün işleri Avrupa’nın emellerine göre yürütmek, bütün dersleri Avrupa’dan almak gibi bir takım düşünceler belirdi. Oysa hangi bağımsızlık vardır ki yabancıların öğütleriyle, yabancıların planlarıyla yükselebilsin? Tarih böyle bir olay kaydetmemiştir. Türkiye maymun değildir.
Türkiye hiç bir mileti taklit etmeyecek,TÜRKİYE ne Amerikanlaşacak, ne batılaşacaktır.O sadece özleşecektir.
Kaynak: Müdafaa-ı Hukuk,s.31
Himet Tanyu Atatürk ve Türk Milliyetçiliği s.181
T.B.M.M. Gizli celse zabıtları, Cilt 3 s.62
16)Asya Türk hun İmparatorluğu'nun kuruluş tarihi Çin'de imparatorluk kuruluş tarihi ile başlar. Çin'in, M.Ö. 13. asra ait vesikaları bunu böyle kaydeder. Ancak bu büyük Türk İmparatorluğu'nun bizce malum olabilen İmparatoru Teoman'dır. Teoman, M.Ö.3. asır başında yaşamış büyük bir kahramandır. Çinliler bu kahramanın Çin'de imparatorluk kurmuş olan büyük Türk kumandanlarının neslinden geldiğini iddia ederler. Teoman'ın oğlu Türk imparatoru Mete de meşhurdur. O, Doğu'da Kadırgan dağlarından Batı'da Hazar denizine kadar, Kuzey'de Sibirya'dan Güney'de Himalaya eteklerine kadar geniş hudutlar içinde büyük Türk İmparatorluğunu teşkil etmiş yüsek bir Türk Hakanıdır. Mete, Çin İmparatorluğu ordularını büyük meydan muharebelerinde mağlup etmiş, Çin İmparatoru'nu sığındığı kalede kuşatmış, ancak karısının şefaati ile bırakmış bir Türk İmparatorudur.
Bence Mete çok büyüktür. Bütün Türk tarihinde Oğuz efsanesinin afd ve isnad olunabileği adam O'dur, fakat düşünülürse Teoman ondan daha büyüktür. Çünkü her şeyi hazırlayan Odur. İskender "Büyük" lakabı ile anılırdı, fakat hakikatte ondan büyük olan Filip'tir. Çünkü İskender'in muvaffakiyeti için lazım olan siyasi ve askeri vasıtaları hazırlayan odur. Eyüpoğullarından Selahattin, haçlılardan Kudüs'ü kurtarmış olmakla tanınmış büyük bir Türk'tür. Fakat ondan daha büyük olan bizzat Selahattin'i ve onun muvaffak ordularını ve vasıtalarını hazırladıktan sonra ölen büyük Türk, Nurettin'dir. Beşer tarihinde silinmez satırlarla mevcudiyetini yazdırmış olan O'dur."
Kaynak: Kazım Özalp, Özalp Atatürk'ü Anlatıyor,
Milliyet Gazetesi 22.11.1966
17)Benim hayat yolum şu düstur olacaktır. Türklük ve Türkler en yüksekte.
Kaynak: Sabiha Gökçen, Atatürk’ün izinde bir ömür böyle geçti, s.365
18)Türk olmak üstün olmak için kafidir
Kaynak: Ahmet Niyazi Banoğlu, Nükte çizgi Atatürk s.25
Bay spinoza daha birçok söz var ama bunların üzerinde düşünürsek yeterli olur sanırım.
sayın mozart
Öncelikle kendi adıma çok teşekkür ediyorum bu mesajınız için. Gerçekten emek vermiş ve gereken cevabı vermissiniz.
Meseleye gelirsek,
Günümüz Türkiyesindeki en büyük sorunlardan birini burada tartışmayı açan arkadaşta görmüş olmamın hüznünü yaşıyorum. Her önemli insanı kendi zaman diliminizdeki olgular üzerinden yadırgıyorsunuz. Atatürk'ü anlamak ve üzerinde yorum yapmak için onun doğduğu ve yetiştiği dönemlerdeki siyasi, toplumsal ve kültürel olguları çok iyi araştırmanız gerekli öncelikle.
Atatürk'ü ırkçı mı buluyorsun?
Onun yetiştiği dönemde çevresinde olan olaylara bir bak. Milliyetçilik akımı Osmanlıyı derinden etkilemiş ve Osmanlı'nın içindeki bir çok millet kendi devletini kurma hayalini yaşamaya başlamış. Ardı ardına ayaklanmalar oluyor. Her ırk diğerinin cesaretinden güç alıyor. Balkan savaşlarını hatırlayın. Istanbul sınırlarına kadar dayanan balkan milletlerini hatırlayın.
Eleştirmek doğal ve olması gerekendir. Ancak içi boş düşüncelerle tarihe iyi veya kötü damgasını vurmuş insanları eleştirmeye kalkmayın. Küçük düşersiniz.
-
Ülkemiz gerekli düşünce özgürlüğünü veriyor sizin nasıl bir ortamda ne şekilde büyüyüpte bukadar ATATÜRK ' e ve Türklüğe düşman olduğunuzu bilmiyorum. Kusura bakmayın ama verilen bu özgürlüğü haketmiyorsunuz. Atam olmasaydı şuan nasıl bir ortamda kimlerin himayesinde olurduk yada yaşıyor olur muyduk ? Bizde Selanik ' ten geldik ve Türküm ve Türk ' üm demekten gurur duyuyorum. Okullarda andımızı kaldıranlara inat ülkeyi Atatürk ' Ün ve silah arkadaşlarının Kurduğu düzeni ve cumhuriyeti kaldırmak değiştirmek isteyenlere inat NE MUTLU TÜRKÜM DİYENE !
Bunu demedende geçemicem. Atatürk ' e Irkçı diyen kişiler Kürdistan yada Kürt devleti dili kullanmaya çalışan ve onları icraata geçirmeye çalışanlar sizin yapmak istediğinizde bu milletin insanlarını yok edip göz koyduğunuz yerleri almak değil mi nasıl bir kin ve nefrettir. Böyle grupları ülkemizde barındırdığımız için geldi bu olaylar. Madem öyle düşünmüyorsanız ülkemizden defolun!
Diğer Üyelerden özür diliyorum bukadar sert Konuşmak istemezdim ancak konu Atatürk ' e laf söylemeye gelirse kendime hakim olamam.
Saygılarımla
-
Benim şahsi fikrim
1- Toplumu ayrıştırmadan uzaklaştırmak
2- Türk tarihinin ne kadar eski ve köklü olduğunu topluma hissettirerek öz güvenini yeniden sağlamak
3- Topluma köklü geçmiş tarihini hatırlatarak ülkenin içinde bulunduğu durumun ne kadar kötü ve reform gerektirdiğini hissettirmek
4- Köklü tarihinden güç alan bir millet oluşturmak