Masonlar.org - Harici Forumu
Mason ve Masonluk Nedir? => Masonluk ile ilgili Sorular ve Cevaplar => Konuyu başlatan: dogudanesen - Ocak 05, 2009, 04:35:48 ös
-
Değerli forum üyeleri,
Bu soruya sevgili "mason" üyelerimizin ve biz haricilerin gözü ile cevaplar verecek olursak faydalı bir tartışma olacağını düşünüyorum.
-
Sayın dogudanesen ;
Masonluk bir idealdir. Tekris olmuş kişi için ömür boyu, Masonluk kurumu için ise binlerce yıl, hatta sonsuza dek sürecek bir idealdir. Bunun içindir ki, bir mason 'ben masonum' dememelidir, demesi gereken 'mason olmaya çalışıyorum' olmalıdır.
Saygılarımla.
-
Sayin dogudanesen,
Hayir. Masonluk hedeflerine tam olarak ulasamamistir. Bunu, Dunyanin suandaki durumuna bakarak kolaylikla gorebilirsiniz.
Saygilarimla
-
:)
-
Halen anti görüşler olduğuna göre bence de ulaşamamıştır... Gerçi anti görüş herşey içinde vardır fakat Masonluk bunların arasında çok daha farklı bir boyutta kalıyor.
-
Sevgili Dogudanesen,
Bu laf bir klasiktir; "Masonluk bir okuldur ve bu okuldan mezuniyet yoktur". Umarim anlatabilmisimdir.
Sevgi ve Saygilarimla,
-
Evet, hemen hemen her davada her düşüncede bir klasiktir bu soru ancak yine de bakış açıları ben de merak uyandırdığı için sormak istedim. Amacıma da ulaşıyor gibiyim; baksanıza 3 değerli mason dostumuz ve 3 farklı üslupta 3 farklı cevap !
Saygılarımla
-
Bana verecek cevap kalmamis :) Sn. Dogudan esen 4 yapin onu :)
-
Evet sn. Lux_e_Tenebris 4 oldu :D
-
Sayın dogudanesen bu soruyu iki yıl önce vermiş.
Yanıtlar da verilmiş ama bana göre doğru yanıt değil.
Sayın dogudanesen de bir şey dememiş.
Gerçi foruma seyrek uğruyor şimdilerde... Umarım benim vereceğim basit yanıtı görür.
Ezoterik nitelikli bir kurum niçin oluşur?... Edindiği bir amacı gerçekleştirebilmek için.
Bu kurum niçin varlığını sürdürür?... Amaçları gerçemkleşmemiş olduğu için.
Bu kurumun varlığı niçin sona erer?... a) Amaçları gerçekleşmiş ve işlevi sona ermiş olduğu için. b) Amaçlarının gerçekleşebileceğine ilişkin hiç umudu kalmamış olduğu için. c) Kaba güçle varlığına son verildiği için.
Bunlardan sonuncusu aslında pek doğru değil. Bir orman yansa da, aynı yerde doğa aynı ormanı yeniden oluşturur bir zaman dilimi içinde. Bur kurum ya da örgüt kaba güçle ortadan kaldırılsa da, bir gün gelir ki benimsemiş olduğu ülkü ölmemişse yeniden filizlenir. Bunu birçok ülkedekmi mason kuruluşlarında gördük yakın geçmişimizde.
Masonluğun amaçları gerçekleşti mi?... Hayır.
Masonluğun amaçlarının gerçekleştirilebileceğine ilişkin tüm ukmutlar yitirildi mi?... Henüz değil.
Bu nedenler Masonluğun varlığı sürüyor.
Ancak kötümser görüş de şöyle: Bu amaçlar hiçbir zaman gerçekleşemeyecektir çünkü gerçekleşmesine olanak yoktur. Bir diğer deyişle Masonluk hedeflerine varamayacak ve bir gün ortadan kalkacaktır.
İyimser görüş ise umudu koruyor. Diyor ki "İnsan sürekli olarak evrimselleşmektedir. Masonluğun hedafylerine ulaşması da insanın evrimi ile paralel yürümektedir. Doğa insanın evrimine bir sınnır koymamıştır. Demek ki bu evrimselleşmenin bir aşamasında Masonluğun hedeflerine de ulaşılacaktır.
Ondan sonra de Masonluğa gerek kalmayacaktır.
Her neresinden bakarsanız bakın, geleçcekte dünyü yüzünde "Masonluk" diye bir kurumun var olmayacağı anlaşılıyor.
Ancak şimdilik var.
İyi ki var.
Zaten o var olmasa onun yerine başka kurumlar olurdu.
-
Masonluğun amaçlarının gerçekleştirilebileceğine ilişkin tüm umutlar yitirildi mi?... Henüz değil.
Bu konuyla ilgili kendi görüşümü belirtmek istiyorum.
Bir aramanın sonuçsuz kalacağını bilsem dahi, aramaya devam eder miyim? Gerçekleşmesi beklenen nihai amaç nedir burada? Aramanın sonuçlanması mı, arama eyleminin kendisi mi?
Benim Masonluğa bakışım, bir amacı gerçekleştirmekten ziyade, amacı gerçekleştirmek için gösterilen çalışmadır. Bu sebeple başlıktaki soruya vereceğim cevap şudur:
Masonluk hedeflerine her an ulaşmaktadır.
Saygılarımla.
-
Evet masonluk amacına hizmet ediyor, ancak etrafta iyi insan olmaması nedeniyle aday sıkıntısı çektıkleri muhakkak. Özellikle Türkiye'de. Fakat kendileri öğretilerini etraflarında tespit ettikleri fakat borçlu, kadın mason olamayacak kişilere aktarsalar hissettirmeden daha iyi olmazmı? Saygılarımla.
-
Bu iletiye dönmek gerektiğini düşünerek bir not almıştım. Daha öncve tartışmaya katılanlarn devam edeceğini ummuştum ama umudum boşa çıktı.
Peki, ben devam edeyim. Ancak bu durumda bir gereksinmem var. Rica etsem Sayın Ruzber, son iletisinde ne demek istediğini biraz daha geniş ve ayrıntılı olarak yazar mı acaba?
Sevgiler.
-
Sayın ADAM.Tartışmaya katılmak istiyorum fakat birikimimi gözden geçiriyorum tartışılan konunun ilerisine bakıyorum sürdürebilirmiyim diye sonrasında ise daha fazla bilgiyi barındırdığım zaman katılıyorum diyorum fakat takip olarak takip ediyorum takipsizlik söz konusu değil.Yorum ile katılım biraz sıkıntılı.Konu ile ilgili görüş belirtmeye gelirse mason locasına üye kardeşlerime göre nasıldır bilemem fakat ben şahsım adına ulaştığını düşünüyorum.Disiplin kaybı yaşanmışmı hayır.Aynı disiplinde devam eden bir topluluk,saygı kaybı asla yok son derece saygın bir oluşum,yeterince araştırma yapmamış gelen geçenin üye olabileceği bir yer zaaaten değil.Temelde bakıldığı zaman eğer amaca ulaşılmamış dahi olsa temel o kadar sağlam ki amaca ulaşılmaması uzak bir ihtimal olarak gözükmedi değil gözüme.
Buda benim şahsi görüşüm.
Saygılarımın yerlerini bulması dileğimle.
-
Türkiyede'ki masonların hedefledikleri amaç tam olarak nedir acaba?
Saygılarımla.
-
Bu günlerde hangi insana sorsanız ya borçlu ya da iki yüzlü, böyle insanların doğal olarak mason olabilecek kriterleri yok. Masonların da ne kadar adam o kadar güç kaygıları da yok. Kendi aralarında birbirlerine sundukları tezleri (sır saklamayan) öğrenme ve öğretme kriterlerini kendilerini açıga vurmadan öğretseler demek istemiştim. Bu sayede mason olma kriterleri olmayan ama, fikren mason, iyi niyetli insanların toplum içinde kendilerini ifade etmeleri sağlansa demek istemiştim. Burada masonluk sırlar kesinlikle değil kastım. Amacım iyi insanların çevremizde olması, bencil siyasete yağ çeken, insanlığını bile satan kişilerin azalması.
-
Şimdi Sayın Ruzber’in ne demek istediği anlaşıldı. Belki başkaları daha önce de anlamıştı da, şimdi ben de anlamış oldum.
Buna yanıt: Zaten öyle oluyor.
Zaten öyle olduğu içindir ki toplum içinde masonlar “yok” gibi görünüyor.
Çoğu kimsenin deyişine bakılırsa, masonlar sadece loca toplantılarında bir araya gelip kendi başlarına ezoterik çalışmalar yapıyor; birtakım amaç ve ilkelerden söz ediyor ama eylemsel olarak hiçbir etkinlik göstermiyorlar.
Yanılıyorlar.
Masonlar sanıldığından çok etkinlik gösteriyor. Sayın Ruzber’in dediklerini yapıyorlar. Ancak, bunu yaparken birtakım başka kurumların üyeleri gibi göğüslerini kabartmıyor, böbürlenmiyor, hele tüm bu söylediklerinin Masonluğun ilkeleriyle uyuştuğuna hiç ama hiç değinmiyorlar.
Masonları iyi tanıyan, nasıl düşündüklerini ve ne gibi konuları nasıl gündeme getirip aktardıklarını iyi bilen bir kişi, toplum içinde onları kolayca ayırt edebiliyor. Kuşkusuz yanılabilir de bu bağlamda ama işte o zaman bir “önlüksüz mason” ile karşılaşmış demektir. Zaten hiç kimse bir başkası ile ilintili olmak üzere durup dururken “Acaba mason mu?” diye düşünmez; buna ne gerek var?
-
Bende umuyorum böyledir diye; ama benim etrafımda iyi insan yok ki
iyi diye nitelenenler de şimdi cemaat adamı, hayır- hayrat ve söylemlerde iyiler.
İnsanlık adına iyi insan olma adına kimse yok ve bir şey yapılmıyor, olacağını düşündüğümüzde 2 kuruş
ders ücreti almak için kendinden altta bulunan şahısları eziyor. Bizleri örnek alan gençler de tıpkı
kendilerini yetiştiren gibi oluyorlar doğal olarak.
-
Sayın Ruzber
İyi insan olmak artık garip karşılanıyor.Biliyormusnuz Nesli tukenmıs adam dıyorlar.,
Yinede umudu yitirmemek lazım.
Bir kişi hedefine ulaşşa bile kendine yeni bir hedef belirleyecektir.Yoksa gelişemez.
-
Eski bir başlığa yeni bir yorum getirmek istiyorum.Masonluğun amacına,özellikle ülkemizde ulaşamadığını görmek mümkün. Siyasi,sosyal ve düşünsel anlamda yer yer bunu görüyorum ve ülkemiz karanlıkların içerisinde kalmaya devam ediyor.Elbette ışığın mevcudiyetinde karanliktan söz edilemez ama bunu sadece masonları yetersiz görerek geçistirmemeliyiz.Masonluğun dünyada ve ülkemizde hedeflerini gerçekleştirmesi ümidiyle, saygılar.