Masonlar.org - Harici Forumu

 

Gönderen Konu: Aytunç Altındal'ın söyledikleri  (Okunma sayısı 14636 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Şubat 25, 2013, 11:22:54 öö
  • Orta Dereceli Uye
  • **
  • İleti: 405
  • Cinsiyet: Bay

İnternette Altındal'la yapılmış bir röportaja rast geldim arama yaptım bu güne kadar burada yayınlanmamış.
Röpörtajda çok önemli hususlar yok ancak masonluğa giriş hakkında ve Türkiye'deki dereceler hakkında ilginç iddealar ortaya koymuş. Sizlerinde yorumlarını alabilmek için buraya kopyalıyorum:

"Mesela ben Mason olabilir miyim?
Sen Mason olamazsın. Senin baban Mason muydu?
Hayır.
Deden?
Hayır.
Unut sen. Mason olmak için hiç heveslenme. Lion olmaya bak sen. Lion olduktan sonra Rotaryen olmaya çalış. (Gülüyor) Roteryenlerin arasında sivrilirsen belki Masonluğa da geçebilirsin. Fakat deden Mason olsaydı, baban Mason olsaydı bir de Galatasaray Kulübü'nün üyesi olsaydın Mason oldun demekti.
Teklifler de oluyor ama değil mi? Yani üst düzey bir bürokrat, babası veya dedesi Mason olmasa da Mason olabiliyor öyle değil mi?
Onlar karar verir. Kendi aralarında şu müsteşarı Mason yapalım derler. O da bilir zaten müsteşarlığa geldiği zaman teklifler geleceğini. Yani Masonluğa açık olduğunu anlarlar evvela. Bir iki yoklama yaparlar. Ailesine bakarlar. Dönme varsa, -dönme derken Sebataycıları kastetmiyorum- kişinin ailesinde mesela Ermeni, Rum veya Yahudi varsa işler kolaylaşır. Yoksa yine de alırlar ama biraz daha zor olur. Senin deden gayrimüslim miydi?
Hayır.
Senin hiç şansın yok. Unut bu işi.

Mason localarının geçen yüzyılda olduğu gibi siyaset üzerinde etkili olamadıkları, sıradan bir kulüp veya dernek haline geldikleri söyleniyor. Aynı görüşte misiniz?
Yok etkililer. Avrupa'da… Bizimkiler zaten söylediğim gibi dandik masonlar. Bir halt bildikleri yok. Zaten burada 17 derece var, 16. dereceye geliyorsun, ondan sonra 33. derece falan diyorlar. Aradakiler yasak. Türkler olamıyor. Benim konuyla ilgili kitabım var Gül ve Haç Kardeşliği. 16'dan 29'a kadarki dereceler burada yok zaten. "

Bunlar dahaönce hiç duymadığım şeyler, gerçeklik payı yoktur öyle değil mi?


Şubat 25, 2013, 01:08:38 ös
Yanıtla #1
  • Uzman Uye
  • ****
  • İleti: 1731
  • Cinsiyet: Bay


Aytaç ALTUNDAL'ın bazı görüşlerini beğenirim;ama yukarıdaki görüşler kendi düşünceleri ise,açıkçası yadırgadım.

Ezoterik oluşumlara aşina olan bir yazarın böyle saçma sapan açıklamalar yapması düşündürücü...
Ben"O"yum,"O"ben değil...


Şubat 25, 2013, 01:12:29 ös
Yanıtla #2
  • Seçkin Üye
  • Uzman Uye
  • *****
  • İleti: 7217
  • Cinsiyet: Bay


İlgilenmeye bile değmez.

Geçiniz!
ADAM OLMAK ZOR İŞ AMA BUNUN İÇİN ÇALIŞMAYA DEĞER.


Şubat 25, 2013, 03:56:28 ös
Yanıtla #3
  • Uzman Uye
  • ****
  • İleti: 3237
  • Cinsiyet: Bay

Bakın ben burda bu şahısı sayın ADAM zannetmiştim ve hayatta yediğim şamarlardan birini Sayın ADAM ' dan yedim benden söylemesi ... ;D ;D ;D

Aman dostlar benim yaptığım hamlığı sakın yapmayın .

Saygılar ; Abi İzlemeye devam ediyorum sizleri .

Saygılar


Not: '
Alıntı
'  Bizimkiler zaten söylediğim gibi dandik masonlar. Bir halt bildikleri yok.




VAY, VAY , VAY BU NASIL BİR ÖZGÜVEN ; acaba kendinimi tarif etti ÇÖZEMEDİM ... ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???

audi-vide-tace
    dinle-gör
        sus


Şubat 25, 2013, 05:40:04 ös
Yanıtla #4
  • Seyirci
  • Uzman Uye
  • ****
  • İleti: 4031
  • Cinsiyet: Bay

Aytunç altındalı bende beğenerek izlerim,henüz bir kitabını alıp okumadım ama yinede beğenirim.

Kimi katılımcıların aksine ben aytunç altındalın bu söylemlerini kendi ağzından tv.dede duydum.
Anlamadığım şey ise asıl cevap hatta en doğru cevabı vermesi gerekenler değilde biz hariciler vermeye çalışınca komik oluyor pekte ciddi durmuyor.

şu söze

Zaten burada 17 derece var, 16. dereceye geliyorsun, ondan sonra 33. derece falan diyorlar.

biz hariciler nasıl cevap veririz kaale almamak ciddiye bile almıyorum demekte çok ciddi yaklaşımlar olmasa gerek.
Ben hayatımda bir locaya giripte nasıl çalışıyorlar derece düzenleri nedir bilmiyorum,Şöyle demek aslında dense daha doğru olur aytunç hoca araştırmacı ya araştırdı söylüyor yada sıkıyor, sıkıyorsa daha kötü bir durum var ortada  çıkıpta nasılsa bunkları çürütmeye uğraşmaz diyor  ki öyle ise zaten haksızlık yapıyoırdur.

Peki biz haricilere ne oluyor bu bizim cevap vereceğimiz bir konu değil.

Ben bir insan olarak hiç bir zaman o yazar şöyledir buda böyledir deyipte önyargıda bulunmam böyle önyargılı bakışlar yakışıksız kaçıyor.

Nasılki masonlara birçok konuda önyargılı bakılıyor ve bu büyük bir rahatsızlık sebebi ise aynı telden çalmakta seni inandırıcı yapmaz.
Burada hikayemiz hırsızın yada arsızın kim olduğu değil.
ÖZGÜRLÜK BİLE SAHİP OLMAK İÇİN SINIRLANDIRILMALIDIR.

EDMUND BURKE

Hayat Bizi Resmen Dört İşlemle Sınar. Gerçeklerle Çarpar, Ayrılıklarla Böler, İnsanlıktan Çıkarır ve Sonunda Topla Kendini Der.  leo


Şubat 25, 2013, 05:45:07 ös
Yanıtla #5
  • Aktif Uye
  • ***
  • İleti: 730
  • Cinsiyet: Bay

Aytun(aytunç) denilen bu şahsın ne soylediğinden daha önemlisi söyleyiş biçiminin çirkin olması.
Özgürlük zeka demektir, sevgi demektir. Özgürlük sömürmeme, yetkeye boyun eğmeme demektir. Özgürlük olağanüstü erdem demektir.
Jiddu Krishnamurti


Şubat 25, 2013, 06:03:08 ös
Yanıtla #6
  • Seçkin Üye
  • Uzman Uye
  • *****
  • İleti: 7217
  • Cinsiyet: Bay

Birisi birtakım kitaplar yazar, televizyon kanallarında konuşmalar yapar, bunların kapsamında sanki ciddiymiş gibi bol bol yanlışların da ötesinde uydurmacalara hatta martavallara yer verirse, kendi kafasından yarattığı ya da bir başkyerden alıntıladığı yalanları ve yakıştırmacaları gerçekmiş gibi yutturmaya kalkışırsa, artık o kişiye karşı güven mi kalır?

Böyle bir kişi için yazdıklarının ve söylediklerinin inanılmaz ve güvenilmez, birçoğu zaten yanlış ve uydurma olduğu için, kendisiyle ilgilenmeye bile değmez denilirse, bu ön yargı mı olur?
ADAM OLMAK ZOR İŞ AMA BUNUN İÇİN ÇALIŞMAYA DEĞER.


Şubat 25, 2013, 06:13:40 ös
Yanıtla #7
  • Seyirci
  • Uzman Uye
  • ****
  • İleti: 4031
  • Cinsiyet: Bay

Kesinlikle önyargı olur.

Aytunç Altındalla şu an hepimiz bir neci aynı durumdayız küçük nüanslar şöyleki;

O mason değil mason olmadığı içinde masonluk ile alakalı heleki gizliliği çok yüksek bir takım bilgileri sanki gerçekmiş gibi anlatıyor diyebiliriz buna yine en doğru cevabı masonlar verir,bizim vereceğimiz cevaplar mason olmadığımız için aynı beğenmediğiniz aytunç altındal gibi olur.

Masonmusunuz nereden biliyorsunuz?

Bu hem biz hariciler için hemde iddia sahibi için geçerlidir.

Çok klişe olmazmı hemen inanılmaz ve güvenilmez yakıştırması çok basite kaçmazmı işin kolay yolu değilmi bu kadar kaçamak oynanacağına söylediklerini tartış aksini ispat et adamı toplum içine çıkamaz hale getir,yok hayır öyle yapacağına bu güvenilmezdir deyip kestir at.

Sözü söyleyen karahan değilki zırvalıyor diyesin adamın kitapları var yazıp çizmiş yani akil adam diyorlar onada inanıp güvenip tv.programlarına çıkarıyorlar.



sn.asimov'a katılırım uslup çirkin ve özenli değil lakin egosu ön plana fırlamış değilmi hemen ilk göze çarpan o oluyor.

Ne yapalım oluyor o kadar ilk defa gördüğümüz bir şey değil kendini okuryazar ve çizer gören herkes aynını yapmıyormu hatta bu forumda dahi aramızda yokmu böyle şişik egolu insanlar o yüzden yapacak birşey yok böyle kabul edeceğiz.
ÖZGÜRLÜK BİLE SAHİP OLMAK İÇİN SINIRLANDIRILMALIDIR.

EDMUND BURKE

Hayat Bizi Resmen Dört İşlemle Sınar. Gerçeklerle Çarpar, Ayrılıklarla Böler, İnsanlıktan Çıkarır ve Sonunda Topla Kendini Der.  leo


Şubat 25, 2013, 06:23:33 ös
Yanıtla #8
  • Orta Dereceli Uye
  • **
  • İleti: 52
  • Cinsiyet: Bay
    • Mirage World Hotel

Birisi birtakım kitaplar yazar, televizyon kanallarında konuşmalar yapar, bunların kapsamında sanki ciddiymiş gibi bol bol yanlışların da ötesinde uydurmacalara hatta martavallara yer verirse, kendi kafasından yarattığı ya da bir başkyerden alıntıladığı yalanları ve yakıştırmacaları gerçekmiş gibi yutturmaya kalkışırsa, artık o kişiye karşı güven mi kalır?

Böyle bir kişi için yazdıklarının ve söylediklerinin inanılmaz ve güvenilmez, birçoğu zaten yanlış ve uydurma olduğu için, kendisiyle ilgilenmeye bile değmez denilirse, bu ön yargı mı olur?

Size katılıyorum. Ön yargı denmez. Sanırım yazar bir mason kardeşliyine alınmadı için, içine yer edinmiş.


Şubat 25, 2013, 06:36:11 ös
Yanıtla #9
  • Seçkin Üye
  • Uzman Uye
  • *****
  • İleti: 7217
  • Cinsiyet: Bay

Bu bir ön yargı değil, yaptıkları, yazdıkları ve söyledikleri üzerine art yargı...

Kitap yazan herkesin kitaplarında yazdıklarının tümü doğru değil.

Doğru dürüst adam bulunamadığı ya da doğru dürüstlerin polemiğe girmektan kaçınmaları nedeniyle ortalığı boş bulup medyatikleşyen her kişinin anlattığı ve söylediği güvenilir değil.

Bu kişinin söyledikleri ve yazdıkları masonların söyleyip yazdıklarıyla da çelişkili. Sadece bu kişi mi yazmış sözünü etttiği konulardaki kitapları sanki? Masonların yapıtları yok mu? Bırakalım mason araştırıcı ve yazarları, şu an En Muhterem Büyük Üstat olan Remzi Sanver'in bile masonik konularda kitapları var.

Ancak masonların kitapları ve söyledikleri sansasyon yaratmıyor; pek büyük bir çekiciliği yok. Fark burada.

Yazar ve bilir geçinen bir kişinin yazdıkları ve iddia ederek söyledikleri arasında bol bol yanlış ve yalan niteliği taşyan anlatımlar varsa, o kişi artık güvenilirliğini yitirmiştir.

Bu ön yargı falan değil, kişinin niteliğini ortaya koymak... Dediğimce art yargı yani sonuç.

Ancak bu sonucun göreliliği saklıdır. O kişi çıkar ve kamu oyuna bugüne dek yazdıklarının ve söylediklerinin birçoğunun yanlış ve uydurma olduğunu açıkça söyler (bir zamanlar Fransa'da Leo Taxil'in yapmış olduğu gibi), özür diler (Leo Taxil gibi alay etmez), işte o zaman yitirmiş olduğu saygınlığı kazanmayı hak edebilir.

ADAM OLMAK ZOR İŞ AMA BUNUN İÇİN ÇALIŞMAYA DEĞER.


 

Benzer Konular

  Konu / Başlatan Yanıt Son Gönderilen:
21 Yanıt
19026 Gösterim
Son Gönderilen: Temmuz 18, 2015, 04:13:46 ös
Gönderen: ragnarr
4 Yanıt
7941 Gösterim
Son Gönderilen: Haziran 25, 2019, 09:11:07 ös
Gönderen: karahan
7 Yanıt
15690 Gösterim
Son Gönderilen: Haziran 01, 2011, 06:51:09 ös
Gönderen: ADAM
18 Yanıt
19139 Gösterim
Son Gönderilen: Temmuz 14, 2011, 01:15:10 öö
Gönderen: Mustafa Kemal