Charles Darwin

[enelsır]

 Burada garip bir ironi yok mu sizcede. Mangal kömürü de bir evrim sonucu oluşur. Aslı odundur. Toprak altına gömülüp için için alevsiz bir şekil de yanarak kömürleşir. Bu da küçük çaplı bir dönüşümdür. Hay Allah tesadüfe bak .

[smyrnali]

evreka ...evreka ......bu bir evrim ..

[Hacamat]

Mangal kömürü, misalini vermemin sebebi Darwin karşıtı kitapları kaynak görterdiğim düşünülmesi. Ben de bunun üzerine dedim ki ''ben Darwin karşıtı kitapları,  mangalı tutuşturmak için kullanırım'' dedim. Dikkat ederseniz Darwinin eseri için ''100 yıl sonra masal kitapları arasına girer'' dedim.  Ben Darwinin eserini yüceltiyorum, sizin yaptığınıza bak.

Darwin şu an sağ olsa '' yokmuş öyle bir şey ,yanılmışım'' diyecek. Siz hala teoriyi sadece ''var'' diye savunuyosunuz okadar. Daha hala ortaya net bir bilgi koyamadınız. Bir ara sayın enelsır konuya girecek gibi oldu ''bira'' dedi, ''uykum geldi'' dedi, gitti.
insaf yani ben napiim, evrimi kabul edicem, tamam, hele bir anlatın.....''pirimat'' dediniz, tutmadı herkez şahit, ....yok ''laborotuar''dendi, olmadı herkez şahit... '' dur ,açıklıcam'' dendi, bir açıklama gelmedi... ''ceviz'' dendi ,''cevizin zarı'' dendi kimse yemedi, herkez şahit....... eeee şimdide ''cevap veremiyoruz (bulamıyoruz) bari görmeyelimde konu bitsin deniyor.
İnsafıma evrim geçirttiriyorum...
Not : birde şu 108 dakikada bi (-) beğenilme tuşuma basın, yoksa kıyamet kopar...  sizi sevmeye başladım.

[Hacamat]

Buradaki mevzu, kömürün nasıl olduğu değil. İnsan türünün, farklı bir türden günümüze gelmesi. Siz'' İnsan evrimi tür değişikliği değildir''  dediniz,  ''peki ne'' ? dedim, orada kaldık... İnsan evrimi ''tür'' değiştirmek değilse, ne?

[Hacamat]

Önemli NOT :Şu konu çok rahatsız etti beni... özellikle ''evrim'' mevzusunda sizinle paylaşım yaparken farkettim.
ben yazı yazarken üslup olarak kullandığım kelimeler, sizlere yönelik değil...hatta haddimde değil.
örneğin ''papağan'' benzetmesi yaparken kendimde dahil tüm insanlığın bu vaziyette olduğunu belirtiyorum. Burada kastım sizleri hedef almak veya küçük düşürmek değil ve haddimde değil. Bu durumun özellikle bilinmesini istedim.
Ayrıca evrimleştik veya evrimleşmedik ne yapalım... Bu hassas konu daha önemli...
Tekrar söyliyim ( gece uyuyamam ). Ben yazarken üslubum size küçültücü kelimeler kullanmak değil. Olamazda niyetim de bu değil.Genel misallerle durum özeti diyelim. Lütfen yanlış anlamayın...

[Mustafa Kemal]

İnsan evrimi ''tür'' değiştirmek değilse, ne?

Evrim...

Bir bunun ne demek olduğunu anlasanız sorun kalmayacak ama... İnşallah...

[Hacamat]

 İyi ama ben de başından beri ....
Evrim sürecinde,serçe parmağın kısalması veya dünyaya dört parmaklı gelmemiz ve beşincisini, evrim sayesinde sahip olmamız.
Bacak ve sırttaki bir kaç damarın artık işlevinin yitirmesi. Organlarımızın bir kısmının küçülmesi. yirmilik yaş dişlerinin çıkması vs tüm bunlar evrim başlığında olabilir. Buna zaten başından beri itirazım yok. Hatta hiç bir itirazım olamaz, tam tersi savunurum bile. Fakaat, evrimden kast edilen başka bir canlıdan başka bir canlı formuna geçmek ise o na karşıyım. Aslında hararetle karşı olmamın tek sebebi var. İnsanı farklı bir türden dönüştüğünü ileri sürüp onu yok ederken ( bombalarken ) vicdanını rahatlatma gayreti... ( nasılsa ölenler hayvan ) gibi... Bu teoriyi ilk öne süren,dünyaya tanıtan gücün bilimsel gerçeklikle işi olduğu için değil sanki niyetleri gizli tutma çabası yatıyor. Ben ce... arasıra saçmalamak iyidir.

[ozkann]

Ben anlamakta zorlanıyorum.
İşin sosyolojik sonuçları vardır yargısı sebep gösterilerek bilimsel teoriye karşı çıkılıyor.
Yerine de herhangi bir önerme bile getirilmiyor.

Peki reddiyecileri sınıflandıralım.
Soruyorum: Canlılar oldukları şekilde aniden mi belirdi dünya üzerinde?

a) Bütün canlılar oldukları şekilde aniden beliriverdiler dünya üzerinde.
b) Evrimleşerek türler oluştu.

(c) şıkkı varsa ekleyin lütfen. Aklıma gelmiyor.

Allah çamurdan yarattı içine üfledi insan yürümeye başladı dersin, anlarım.
İnsan vücudu ile toprak aynı maddelerden oluşuyor, çamur burada bir işaret dersin, anlarım.
Bir diğeri yaşam suda oluşmuş, türlerin atalarının kökü aynı diyor, anlarım.
Evrim ile Tanrı'nın varlığı çelişir dersin, anlarım.
Bilakis ikisi de aynı şeyi anlatıyor dersin, anlarım.

Siz hangisini diyorsunuz?
Merak etmeyin size katılmasam da en azından ne düşündüğünüzü anlarım.

Evrim teorisi masal diyorsunuz, peki, o zaman yukarıdaki soruya cevap verin.
Canlılar oldukları şekilde aniden mi belirdi dünya üzerinde?
Evrimin yerine koyduğunuz gerçek hangisi?

Dünyayı sarsan bir teoriye bunca eziyet ediliyor. Umarım arkasında akil bir gerekçe vardır.
Laf olsun diye reddetmiyorsanız veya 'evrimciler' sataşmasının ardında gizli bir niyet yoksa tabi...
Bir tek bts çizelgeniz eksik.

Ayrıca konular üzerinde herkes fikrini bilimsel veya mantık üzerine inşa edilmiş yazılar ile açıklar.
Olmadı şaka yapar. Sululuklarımla diye imza atar. Ama kimse kimseyi ikna etmek durumunda değil.

Bütün mesajlarınızda 'hadi beni ikna edin', 'bana evrimi kabul ettirin', 'mısırdan çıkmadığınızı ispatlayın' vs vs vs  tavrınızı görmekten ve okumaktan şahsım adına oldukça çok sıkıldım.
Referandum olsa üyeliğinizin sonlandırılmasını isterdim.

[Hacamat]

Sayın ozkann, '' hadi beni ikna edin'' dememin sebebi, iyniyet göstergesi. ''Beni ikna edemezsiniz'' demem sizce daha doğru bir yaklaşım mı olurdu? Ben yazarken niyetim, racon kesmek değil. Fakat okunduğunda bu çıkıyor napalım. Tek siz istiyorsunuz diye yazmam, referanduma gerek yok. Bana özelden rica etmeniz yeterli...

Sorunuz aslında güzel . Bu sorunun yanıtını bilmesem, sizce 10 kişiyle mücadeleye girişirmiydim.
ama cevap şimdilik vermiyeceğim. Siz sayın ozkann, önce benim dediğime cevap verin. Herşey karşılıklı

İnsan evrimi ''tür'' değiştirmek mi ? tür değiştirmediyse aslında olan ne?


Sorunuz cebimde : Canlılar oldukları şekilde aniden mi belirdi dünya üzerinde?

[enelsır]

 Sayın Hacamat, bildiğiniz gibi bu tartışmaya katılmaya çalışmıştım. Sonrasında sizin de belirttiğiniz sebeblerle çekildim. Bunu yaparken de şakacı bir uslup takındım. Belki yanlış anlaşılmış olabilirim. Fakat gerçekten niyetimi size şaka yollu anlatmaya çalıştım. Benim uslubumu biliyorsunuz ( roportaj esnasındaki yazışmalarımız sebebiyle) ben kimseyi kırmam. Ya da bunu özellikle yapmam. Bilmeden kırdıysam özür dilerim sizden.

 Fakat tartışmadan çekilmemin sebebi sizsiniz. Bir kaç sebebi var. '' canlılar nasıl tür değiştirdi?'' '' insanlar neden hala doğduklarında ağlıyorlar?'' ''Darwin'in kitabını mangal tutuşturmak da kullarım'' gibi tanımlamalarla , evrimi ne kadar anladığınızı (!)hissettirince... Bana, kusura bakmayın ama çekilmekten başkaca bir yol bırakmadınız. Anlaşılıyor sayın Hacamat bu teoriye inanmıyor ve katılmıyorsunuz. Fakat bu konuya ilk iletim de yanlış anlaşılmaya sebeb olmamak için '' bu teorinin doğruluğuna inanıyorum'' demiştim. Şimdi siz diyorsunuz ki bana bunu kanıtlayın. Öyle bir şey yok sayın Hacamat. Önce siz bu teoriden ne anladığınızı ve neden karşı çıktığınızı anlatın bir bakalım. Kulaktan dolma ipe sapa gelmez iddaalarla gelmeyin... Kimbilir? Belki haklı olan sizsinizdir. Anlatın dinleyeceğiz.

 Öte yandan ben sayın ozkann gibi düşünmüyorum. Siz de ve bütün üyeleri de bu forum da kalmalı. Kimse gitmemeli. Tabi ahlaklı ve erdemli oldukları sürece... Sizin tartışılacak bir çok görüş ve uslubunuzla birlikte , bu forumdan gitmeyi veya atılmayı hak edecek bir şey yaptığınıza inanmıyorum... Görüşlerinize katılmıyor olabilirim ( gerçekten katılmıyorum). fakat onları özgürce dile getirebilmeniz için, elimden geleni yaparım.

 Şimdi sıra siz de . Bu teoriden ne anladığınızı , ve neden karşı çıktığınızı bize bir anlatın bakalım... Fakat sapmadan, evirmeden , çevirmeden.

  Saygılarımla.