Masonlar.org - Harici Forumu
Mason ve Masonluk Nedir? => Basinda Masonluk => Konuyu başlatan: karahan - Ağustos 01, 2013, 08:26:14 ös
-
Masonlardan Şok "Mason" Tanımı
Masonların internet sitesindeki yeni mason tanımı çok tartışılacağa benziyor.
Masonlardan Şok "Mason" Tanımı
01 Ağustos 2013 Perşembe 15:45
Kendi sitelerindeki mason ve masonluk tarifine bile şaşıran masonlar, tanımda geçen ‘bir kötülük ya da şeytanlık yapma işi ve bu işi sık sık yapan kişilerin topluluğu veya dinsizlik’ ifadelerine bir açıklama getiremiyor.
Mason kimdir size göre? ‘Türkçedeki mecazi anlamı bakımından, dinsiz ve tanrıtanımaz, kötü insan’ mıdır? Peki ya masonluk? O da ‘Mecazi anlamda olmak üzere; bir kötülük ya da şeytanlık yapma işi ve bu işi sık sık yapan kişilerin topluluğu veya dinsizlik’ demektir. Kime göre? Masonların kendi tanımlamalarına göre. Türkiye’deki iki mason locasından biri olan Özgür Masonlar Büyük Locası’nın tanımına göre bu böyledir. Evet, şaşırtıcı değil mi?
Masonluk, üzerindeki sır perdesi kalkmadıkça tartışılmaya devam edilecek. Bugün bile gerek Hür ve Kabul Edilmiş Masonlar Büyük Locası veya Özgür Masonlar Büyük Locası üyeleri ile telefonda konuştuğunuzda isim bahşetmiyorlar, bu gizlilik gerekçesi ile. Hatta Salih Evcilerli, Hür ve Kabul Edilmiş Masonlar Büyük Locası’nda büyük üstad olduğu zaman bir husus hakkında telefonla konuşmak istemiş, ‘bir muhabir nasıl büyük üstadı arar’ imasıyla bize cevap bile vermemişti. Bu sefer merakımızı artıran, bizzat Özgür Masonlar Büyük Locası’nın kendi internet sitesinde yayımlamış olduğu mason sözlüğünde yer alan üstteki mason ve masonluk tanımı.
Bilindiği gibi Batı’da bolca örnekleri olmasına rağmen Türk masonlarının sözlük hazırlama ve yayınlama konusunda elleri pek yatkın değil. Bunun istisnası ve ilk örneğini Türkiye Büyük Locası Büyük Daimi Heyeti’nin 4 Ağustos 1965 tarih ve 1937 numaralı izniyle Antoine Zoletti’nin hazırladığı Masonik Sözlük oluşturur. Zoletti de bu durumu “Her dilde mükemmel benzeri bulunduğu halde bizde olmayan bu sözlüğü sizler için derledim” diyerek sunuşta dile getirmiş.
Bulabildiğimiz bir başka masonik sözlük 1 Eylül 1977 tarihli. Hür ve Kabul Edilmiş Masonlar Büyük Locası Ankara Vadisi’nin Uyanış Locası tarafından Bir Çırağın El Kitabı olarak üyelerinin hizmetine sunulmuş. Tam adı da Masonik Terimler Sözlüğü. Her ikisinde de mason ve masonluk tanımı vardır; ama bilinen tanımlardır bunlar.
Daha çok harici, yani masonik sözlüğe göre masonluk topluluğuna dahil olmayan yabancıların yapabileceği yukarıdaki tanımla ilk defa karşılaşıyorduk. Bunca yıldır mason ve masonluğu ‘insanlığın barış ve mutluluğu için çalışanlar’ vs. şeklinde tanımlarken mecazi de olsa bu tanım nereden çıkmıştı?
Türkiye’de İngiliz ekolüne yakın duran Hür ve Kabul Edilmiş Masonlar Büyük Locası ile Fransız ekolünü benimsemiş Özgür Masonlar Büyük Locası masonlarının bir araya geldiği iki loca var. İkincisi, Adalet Partisi başkanlığına aday olan Süleyman Demirel’e üye olmasına rağmen ‘mason değildir’ belgesi verilmesi üzerine ortaya çıkmıştı. Önce, mason sözlüğünü yayımlayıp bu tanımlara mason-mahfili.org.tr resmi sitesinde yer veren Özgür Masonlar Büyük Locası’na ulaşmak istedik. İlk aradığımızda ‘yetkili kimsenin olmadığı’ cevabını aldık. Bir hafta sonra dedikleri saatte aradığımızda yine yetkili kimse bulunmadığı cevabı üzerine, söz hakkı anlamında üzerimize düşeni yaptığımızı, kendilerinin yardımcı olmadığını söyledik. Tam o anda bir yetkili beliriverdi telefonun ucunda. Konuştuğumuz kişi sadece ‘yetkili’ idi. İsim verme konusunda ‘gizlilik’ devam ediyordu. Yetkili, “Evet, masonik sözlük yayınlarımızdan biridir” dedikten sonra masonluk hakkındaki üç tanımlamadan biri olan “Mecazi anlamda olmak üzere; bir kötülük ya da şeytanlık yapma işi ve bu işi sık sık yapan kişilerin topluluğu veya dinsizlik.” tanımlamasının izahını sorduk kendisine. ‘Yetkili’ de şaşırmıştı ki, “Öyle bir tanımlama olmaması lazım.” cevabını vermekle yetindi, “Bir bakayım internet sitesine” de diyerek. Üyelerinin bu tanıma tepkisini öğrenmek istiyorduk açıkçası. Aldığımız cevap şu oldu: “Onu üyelerimize soracaksınız ve tabi bana sormayacaksınız.”
-Sizleri burası dernek merkezi diye aradık zaten.
Dernek merkezi burası, ben de yetkiliyim. Ama çok merak ediyorsanız dernekler masasında bizim tüzüğümüz var, hepsi orada yazılıdır.
-Tamam da bu tanımı siz kendi inisiyatifinizle koymuşsunuz oraya.
Dediğiniz tanımı bilemiyorum, bakmam lazım.
Yetkili, Taksim’deki Gezi olayları sebebiyle kapının önünün polis dolu olduğunu, bu durumda sorularımıza sağlıklı bir cevap veremeyeceğini söyleyerek telefonu kapattı.
İkinci adresimiz Hür ve Kabul Edilmiş Masonlar Büyük Locası oldu. Telefonumuza çıkan da ismini açıklamak istemeyen bir ‘yetkili’ olarak kalmak istediğini söyledi. Israr edince de “Bir gün öğreneceksiniz” demekle yetindi. 1999’daki medyaya açılma çalışmalarından sonra sanki masonlar biraz içe kapanmaya başlamıştı. Basit mevzularda bile cevap almak zorlaşıyordu. Aynı yetkili, bu durumun “Bizim bazı masonik jargonlarımız var. Bu jargonlarla konuştuğumuz zaman kendi iç samimi açıklamalarımız basında yanlış değerlendiriliyor.” endişesinden kaynaklandığını söyledi. Aynı tanımı kendisine de hatırlatıp cevabını almak istedik: “Masonluk dışarda nasıl değerlendiriliyor diye yapılan bir şeydir, yoksa masonluğun tarifinde asla ve asla öyle bir şey yoktur. Masonluk bütün dünya insanları ile birlikte barışı hedefleyen, herkese ‘kardeşim’ diyerek iyi insanların birlikte oluşturduğu toplumdur. Kalkış noktası insan, varış noktası insan olan bir ahlaki değerlendirme kuruluşudur. Yoksa o tanımlarla bir ilgisi yok.”
-Zaten çok fazla sözlük yayımlamıyorsunuz. Bu tanımı sizin de kardeş kuruluşunuz diyebileceğimiz bir kuruluş yapmış.
Bizim o grupla zaten hiçbir, örgütsel demeyeyim de masonik anlamda bir bağlantımız yok. Biz kardeş bile demiyoruz birbirimize.
-Eyvah! Ama ‘Kardeş olarak yola çıktık’ diyorsunuz, insanlık için?
Kurumsal anlamda bir kardeşlik ilişkimiz yok. Ama bütün insanlar birbirleri ile kardeştir. Dolayısıyla o sözlükteki ifadeyi ben de sizinle beraber ilk defa duyuyorum. Belki bir hoşluk olsun diye yazılmıştır, belki de bizi böyle tanıyorlar ya da bizi böyle anlatıyorlar diye… Ama bizim o sözlükten hiç haberimiz olmadığı gibi onların da kendi aralarında hangi amaçla sözlüğe bunu koyduklarını inanın biz de bilmiyoruz.
Bu yeni mason ve masonluk tanımı karşısında yetkilisi diyebileceğimiz mason mahfillerinden yeterli bilgi alamayınca bu hususlarda pek çok kitaba imza atmış gazeteci ve tarihçi araştırmacı kimliği ile bilinen Orhan Koloğlu’na ulaştık. Koloğlu, masonluk üzerine dünyanın çeşitli ülkelerdeki arşivlerde bilgi-belge topladığını, Türkiye’deki mason kuruluşlarının da kapılarını kendisine açtığını ama ritüellerden ziyade masonluğun İslam dünyasına girişi ve sömürgeci oyunu üzerinde çalışmalar yaptığını hatırlattı. Böyle bir tanıma hiç rastlamadığını ekleyen Koloğlu, “Böyle bir şey bana biraz garip geldi. Söyleyecek bir şey bulamıyorum.” demekle yetindi. Anlaşılan bu tanım onu da şaşırtmıştı. Masonluğun tekrar içine döndüğünü söyleyen Koloğlu, masonik düzenin başka bir ayağına dikkatlerimizi çekti. Amerikalı James Wasserman’ın Masonik Washington’un Sırları kitabının kendisine yeni bir pencere açtığını, ABD’nin bir İngiliz kolonisi olduğu çağda masonluğun oraya sömürgeci mantıkla getirildiğini söyledi.
Koloğlu, masonluğun İslam dünyasına bu maksatla girdiğini daha önce kitaplarında anlatmıştı ama Amerika’ya da bu amaçla nüfuz etmiş olması onu şaşırtmıştı: “Bugün masonluğun en yaygın olduğu ülke Amerika. Öyle olduğu halde masonluk tarihini yazan Amerikalı ‘Masonluk Amerika’ya sömürgeciler tarafından sömürgecilik için getirilmiştir’ diyor, İngilizleri suçluyor. O Amerikalının kitabında ben bunları görünce aklım başımdan gitti. Yani güya biliyor geçiniyordum ve ayıptır söylemesi bütün İtalyan, Fransız, İngiliz mason arşivlerinde çalıştım. Ama tabi her şeye ulaştığımı da söylemek mümkün değil. Çok şey öğrendim ama o kadar.” Koloğlu, iki yıl önce çıkardığı İslam Aleminde Masonluk kitabını bu bilgi üzerine kaleme alır: “Bunları mesela bilmiyordum. Humeyni’ye kadar 23 tane İranlı başbakan masonmuş. Türkiye’de çıksa çıksa 3 tanesi ancak mason çıkar. Humeyni ile masonluk tamamen yasaklanıyor. O kitabı görünce masonluğun İslam coğrafyasına sömürge için geldiğini anladım. Benim kitaplarımda Osmanlı’ya sömürgecilik için geldiği kaydı vardı. Ama şaşırdım, İslam dünyasında o kadar yaygın olduğunu bilmiyordum ve Amerika’ya sömürgecilik için girdiğini yeni öğrendim. Biliyorsunuz Amerikan cumhuriyeti kurulmadan önce İngiliz ve Fransızlar arasında paylaşılmış bir ülke. İngilizler oraya masonluğu, kendilerine bağlı tutmak için getiriyorlar.”
Sömürgeci zihniyetler bunda başarı da sağlıyor anlaşılan. Onu da masonluğun aslında bir üst derece kuruluşu olan Türkiye Fikir ve Kültür Derneği’nin Bülten isimli yayınında yer almış, ABD’deki Hakim Büyük Amir Crowles’in önce Atatürk’e yazdığı fakat göndermediği, cumhurbaşkanı seçilmesinden sonra İsmet İnönü’ye yazdığı mektuptan anlıyoruz. Arşivlerinin 115. sıra numarasında muhafaza edildiği notu düşülen 18 Mart 1939’da kaleme alınan İngilizce mektupta Crowles, Türkiye’de yasaklanmış masonluk hakkında İnönü’ye düşüncelerini aktarırken, o tarihte Amerika’da 20 bin değişik masonik grupta çalışan 3 milyon civarında mason bulunduğunu anlatıyor. Hayatta veya ölmüş milyonlarca mason arasında sadece birinin hıyanetten hüküm giydiğini de hatırlatan Crowles, İnönü’ye yazdığı mektubunda, Mısır’da ziyarette iken Atatürk’ün kendisini davet ettiğini, ancak vakit bulamadığı için gelemediğini, buna mukabil Amerika’da Türkiye lehine övücü neşriyatta bulunduğunu anlatıyor. Ve Türkiye’de masonik faaliyetlerin durdurulmasından sonra övücü neşriyatın yapılmadığını, bunun sonucunun da ‘Müthiş Türk’ tabirinin artık duyulmaması ve yazılmaması olduğunu belirtiyor. Crowles, masonların yaptıklarının iyilik olduğunu da anlattıktan sonra mektubunu, İnönü’ye, “Türkiye’deki kardeşlerimiz, masonik faaliyetlerine yeniden başlamayı istemektedirler, ben de onlara yardımcı olmak içindir ki, size müracaat etmekteyim.” diyerek bitiriyor.
http://www.habervaktim.com/haber/337338/masonlardan-sok-mason-tanimi.html (http://www.habervaktim.com/haber/337338/masonlardan-sok-mason-tanimi.html)
-
Sn. Üyeler
Öncelikle o tanım yeni falan değildir. Nerden mi biliyorum. Teknoloji yalan söylemez. Bu tanımı görünce hemen internette araştırma yapayım dedim. Bir internet sitesi var bunun ismi
http://www.archive.org/ (http://www.archive.org/)
Bu gezegende arama motoru botlarının uğradığı ne kadar internet sitesi varsa hepsini düzenli olarak arşivleyen bir internet sitesi.
htttp://www.mason-mahfili.org.tr/ nin site geçmişine bir bakmak için burdan kontrole başladım. Ki bunu sizlerde yapabilirsiniz.
Buna göre
1 - Masonik sözlük o internet sitesinde 29 Eylül 2011'den beri var ve o tanımda buna dahil.
2 - 1999 yılından beri arşivlenmiş o internet sitesi 4 kez tasarım olarak revizyona uğramış.
Şimdide benim soruma geleyim. Yaklaşık 2 yıldır orda duran tanım neden şimdi ortaya çıktı acaba ??
Ayrıca birşey daha dikkatimi çekti. Genelde telefona sekreterya bakar. Bir sekreterden bu tarz konularda sınırlı bilgi alınabilir ki konu masonluk...
Saygılarımla,
-
Sayın başdanışman hedef gösterdi ya.... Durumdan vazife çıkaran herkes iş başına....
Saygılarımla
-
Bizim forumun sözlügünde de Mason için "Türkçe'deki mecazi anlami bakimindan dinsiz ve Tanri tanimaz kimse, kötü insan" yaziyor fakat Masonluk taniminda ÖMBL sözlügünde yazan o tanim yazmiyor. Demek ki, ÖMBL sitesinde ya o tanim silinmeli, ya da basina "Türkçedeki mecazi anlami bakimindan" seklinde bir ifade eklenmeli.
-
Bizim forumun sözlügünde de "Türkçe'deki mecazi anlami bakimindan dinsiz ve Tanri tanimaz kimse, kötü insan" yaziyor.
yanlış maddeye bakmışsınız sn.spock
bizim forumdaki bölümde oda şudur
Masonluk
1. Duvarcılık ya da yapıcılık.
2. Tüm insanlar arasında gerçek bir adaletin kurulmasını, insanlar arasında ayırım güdülmemesini, “kardeşlik” terimiyle dile getirilebilecek ölçüde yakınlık ve sevgi sağlanmasını, her bireyin ve her toplumun sürekli barış ve mutluluk içinde esenlikle yaşamasının gerçekleştirilmesini, bireylerin ve insanlığın özgürce evrim doğrultusunda ilerlemelerini amaçlayan; bunun için kendine özgü ezoterik bir yöntemle çalışmalar yapan topluluk ve bu topululuğun ilkeleriyle çalışma sisteminin tümü.
sadece bu kadar bilgi var ömbl de ise devamı var masonik sözlük farklı değil sadece bizim forumda alt kısmı konmamış.O alt kısımda geçiyor bu terim.
-
Ilk defa Tapa talk ile yazmaya çalistigimdan elime yüzüme bulastirdim Sn. Karahan. Neyse bir önceki mesajimi edit ettim.
-
Sn.Spock metin aslında aynı sadece devamı burada yazılmamış alt bölüme bakarsanız görürsünüz 3.bölüm ile başlayan kısım orada geçiyor.
-
Bahsi geçen haber sitesinin amacına dair,kendilerinin gündemi uzunca bir süre meşgul eden bir konu üzerinde yaptıkları açıklamayı paylaşmak istiyorum.Keşke başka konularda da bu kadar dikkatli ve hassas olabilselerdi.
"Eyvah,hani kardeştiniz?" tarzı dalga geçmek için yapılan beyanlardan ziyade keşke önce ahlak kavramını sindirebilselerdi ama gördüm ve görüyorum ki olmamış.
Sadece bir bölümünü paylaşacağım bu yazının devamını ilgili linkte okuyabilirsiniz yanısıra haber sitesinin güncel olaylara bakışını da takdirinize sunarım.
Saygılarımla.
Bakın haber başlığında ne yanlışa sahip çıkan ne de komploya boyun eğen(Bu arada komploya boyun eğmezler ama kısa bir süre önce ekşi sözlük'ün sahibini yahudi olmakla "suçluyorlardı")ilgili site:
"Şu ana kadar Hüseyin Üzmez aleyhine delil olarak küçük kızın karakol beyanlarından başka bir bilgi yoktur. Bu kız da; “adı kötüye çıkmış bir kadın”la dolaştığı için, olaydan iki gün önce babasından “dayak” yiyen ve bu sebeple karakolluk olan bir kızdır. Dolayısıyla o kızın beyanlarının ne derece sıhhatli olduğu şüphelidir"
http://www.habervaktim.com/haber/18117/ne-yanlisa-sahip-cikar-ne-de-komploya-boyun-egeriz.html (http://www.habervaktim.com/haber/18117/ne-yanlisa-sahip-cikar-ne-de-komploya-boyun-egeriz.html)
-
Haber tamamen yanlı ve saptırılmış. Hatta haber demeye bin şahit ister.
Bazen, bu tarz olaylar karşısında kendi kendime '''Bu kadar objektif olunmasına gerek var mı?'' diye soruyorum.
Keşke internet sitesinde tanım yaparken bu kadar objektif olunmasaydı.Veyahut Türkiye şartları iyi analiz edilip mecazi kelimesi yerine ''yobaz, dar kafalı, düşüncesiz, empati yoksunu, çıkarcı, tuzakçı'' sözcükleri bir arada kullanılıp bir tanımlama yapılsaydı.
Saygılar
-
Gazetecilerin ve medyanın manipülasyon gücünü anlatan şu fıkra geldi aklıma:
Papa, New York'a gider, daha uçağın kapısından inerken gazeteciler soru yağmuruna baslar. Bu sırada cin gazetecilerden birisi "genelevi de ziyaret edecek misiniz?" diye sorar, Papa'nın yanıtı ise yine soru olur: "New York'ta genelev var mı?". Ertesi günkü gazetelerin manşetinde "Papa iner inmez sordu: New York'ta genelev var mı?"
Saygılarımla
-
Sayın Caliper,
Fıkranın anlatmak istediğini anlıyorum ve ana fikrine katılıyorum.
Katılmadığım tek nokta bu şerefsizliği yapanların mesleklerinin gazeteci olmadığıdır.
Bu yaptıklarının ismi herkes tarafından malumdur ve saygıyı hak etmemektedir.
Aklını kullanan ve düşünebilen herkese saygılar.
-
Doğru haber alma hakkı gerçekte temel insan haklarından biridir, bu durum da gazetecilik mesleğini kutsal yapar. Fakat mesleğin kutsal olmasıyla "kutsal değerler üzerine gazetecilik yapmak" farklı şeylerdir.
Her mesleğin olduğu gibi gazeteciliğin de etik kuralları vardır. Bireylerin haber alma hakkını kullanmasına aracılık eden basının, doğru ve tarafsız görev anlayışıyla kamuoyunu bilgilendirme, her şart altında toplumun yararını gözetme sorumluluğu vardır.
Peki bu kuralları denetleyecek olan kimdir? Yargı ve devletin denetleme organları yasal olarak tabii ki denetler ama asıl denetçi halktır. Bu görevi ne kadar yerine getirir bu halk takdiri sizlere bırakıyorum.
Saygılarımla
-
Sayın Caliper,
Bence vicdan ve otokontrolü eklersek anlatımınız dört dörtlük olacak.
Saygılar
-
Duymak istediğimiz bir şey söylendiği zaman hoşumuza gider, doğruluğuna veya yanlışlığına bakmayız. Herhalde bu, her insanın içerisinde az veya çok miktarda olan megalomani ve egoyla ilgilidir. İnsanoğlunun bu zaafı, popülizm olarak karşına gelmektedir. Bu basın yoluyla olabilir, siyaset yoluyla olabilir.
Bu yüzden tarafsız olan şeyler günümüzde prim yapmamaktadır. Çoğu basın kuruluşunun da böyle bir kaygısı yoktur zaten. Bu haber de duymak isteyenlere, duymak istediklerini servis eden popülist bir yazıdır. Tirajları belki biraz artar bu sayede. Hiç araştırma yapmadan, zaman ve para harcamadan, kelime oyunlarıyla yapılmış ve çok tutulan bir haber. Patron daha ne ister?
Saygılarımla
-
Sayın Caliper,
Fıkranın anlatmak istediğini anlıyorum ve ana fikrine katılıyorum.
Katılmadığım tek nokta bu şerefsizliği yapanların mesleklerinin gazeteci olmadığıdır.
Bu yaptıklarının ismi herkes tarafından malumdur ve saygıyı hak etmemektedir.
Aklını kullanan ve düşünebilen herkese saygılar.
O kelimeyi kullanmasak forumun kuralları açısından daha hoş olur kanaatindeyim teşekkür ederim...
-
Masonlara Gizemli gecmişi yüzünden,her toplumsal olayda camur atılması esef verici,şu güne kadar masonik bir
grubun, halkın zararına bir hareketini görmedim,zaten sözlük anlamı olarak yazılmış büyütücek bir durum
görmüyorum.
Meyve veren ağaç taşlanır misali, her olayda komplö teorisyenleri masonlarda takılıyor.
Bu iletişim çağında artık nesiller bilincleniyor,neyin ne olduğunu görebiliyor.
herkez babasının futbol takımını tuttuğu gibi veya doğuştan din sahibi olmak gibi kavramları sorgulamaya
başladı,koyunluk piskolojisi kayboluyor,zaten koyunlar cobanı secemez,koyun kalırsak cobanlar bitmez
o yüzden fazla büyütmeninde manası yok ikdidar yalakalarının başlattığı sacma bir süreçler zinciri.
Tabiki bu süreçlerde masonlarında yanlışları oluyor,halkın dilinden sıkıntılarını anlatma gereği duymuyorlar.
Ama gercekte ülkelerin kalpleri sokaklarda ve gettolarda atıyor.Bunuda düşünmek gerekir
Saygılar
-
Bağcıyla uğraşıyoruz dolayısı ile sorunun özüne cevap veren olmamış üstelik cevap beklediğim yerdende gelmedi,gazetenin fikri,zikri birtarafa herhangi bir çamur yada iftira atması söz konusu değildir bunda hemfikiriz.Ömbl'nin sitesindeki mason sözlüğü ile alakalıdır sor oda şudur 3.madde bizim forumda yayınlanmayan hali;
Bu anlamda kullanılan Masonluk terimi, "Spekülatif Masonluk" ile özdeştir.
Aynı anlamda olmak üzere "Modern Masonluk" ve "Çağdaş Masonluk" terimleri de kullanılır. Daha önceleri Batı dillerinden Türkçeye dönüştürülerek kullanılmış olan "Farmasonluk" ve "Franmasonluk" terimleri, günümüzde terk edilmiştir. Ancak Türkiye'de Hür ve Kabul Edilmiş Masonlar Büyük Locası "Hürmasonluk" terimini de kullanmaktadır.
3. Mecazi anlamda olmak üzere; bir kötülük ya da şeytanlık yapma işi ve bu işi sık sık yapan kişilerin topluluğu veya dinsizlik.
Bakınız burada ilk 2 madde peşinen verilmiş 3.madde verilmeden önce bir ilave sonuç düşünce cümlesi konmuş ve altınada 3.madde ilave edilmiş.
Burada ne denmek isteniyor soru budur ve bu açıklama ömbl'nin sitesinde vardır.
-
Ben bu konuda sanırım görüşlerini belirtmiş olan katılımcılarımızdan biraz farklı düşünüyorum.
Yazıyı kimin yazmış olduğunu göremedim. Fakat her kim yazmışsa onu kutlarım.
Çok yıllardan beri ilk kez doğru dürüst, belli bir bilgiye dayanan antimasonik nitelikli bir girişimde bulunulduğunu görüyoruz.
Elbette eksikleri ve yanlışları var.
Bir sözlük konusudur konmuş ortalık yere. Türkiye’de belirtilenlerden başka da yayınlanmış mason sözlükleri var. Bunlardan sonuncusu “Ansiklopedik Mason Sözlüğü” adlı kitabın 5. basımı, bazı seçkin kitapçılarda ve bazı on-line kitap satıcılarında bile bulunuyordu. Bin küsur sayfalık kocaman bir şeydi. Dolayısıyla o bağlamda boş laf edilmiş.
O tanım Ansiklopedik Mason Sözlüğü’nde de var. Elbette mecazi anlamda öyle. Bu yazıyı yazan kişi sokakta gelişigüzel ama yanıt verebilecek bilgi ve kültür düzeyinde on kişi çevirip sorsaydı Masonluk nedir diye… Birçoğundan bu mecazi anlama yakın bir yanıt bulurdu.
Çünkü Türkiye’de böyle bir tanımı zorla yerleştirmişler. Aslında daha çok “Farmasonluk” terimi kullanılır. Bunun nasıl yerleştirilmiş olduğunu da merak edenlerin Haydar Rıfat’ın 1934 tarihli kitabını okuması gerek.
Bir gazeteci olarak keşke böyle daha geniş kapsamlı bir araştırma yapmış olsalardı.
Bir de zahmet edip Meydan Larousse adlı ansiklopediye baksalardı modası geçmiş olsa da... Orada ne yazıyor diye bir bakma zahmetine katlansalardı…
Masonlar bu halk ağgzında dolaşan mecazi tanımı kendi kitaplarına ve yayınlarına da almakla kötü bir iş mi yapmış, açık yüreklilikle mi davranmış?
Ancak yazıda bir başka olgu daha dikkat çekiyor… Türkiye’deki mason büyük localarından ikisini birbirine çakıştırmak için özel bir çaba gösterildiği seziliyor.
Masonların yetkililerini bulamamışlarmış!... Tüm locaların yaz tatili yaptığı bir dönemde derneklerin telefonuna yanıt verecek birisini bulmuş olmaları bile sürpriz. (Doğruysa)
Böyle gazetecilik mi olur? Bu işler telefonla mı yapılır? Kalkar gidersin. Randevu alırsın; ta Büyük Üstada varıncaya kadar en yetkili kişilerle konuşabilirsin. Daha önce konuşulmuş olduğunu biliyoruz.
Bir örnek Üzeyir Garih’in öldürülmesinin ardından çıkan söylentiler üzerinedir. Birçok gazeteci o tarihte büyük locaların ileri gelenleriyle görüştü; röportajlar yapıldı. Sonra bunlar kırpılarak ve saptırılarak aktarıldı o ayrı bir fasıl. Besbelliydi kırpılıp saptırıldıkları.
Zaten mason örgütlerinin ileri gelenleri de bu nedenle bu gibi görüşmelere katılmaz.
Şayet Fatih Altaylı “Galatasaraylılık” konusunu kullanmasaydı, En Muhterem Remzi Sanver’i zor çıkarırdı o programa. Ancak o programda Fatih Altaylı’nın o sıralardaki olmazsa olmaz demirbaşı Murat Bardakçı yoktu. Neden? Telefonla katılımlar da yoktu. Neden? Polemik yoktu. Neden? Bu nedenle de o röportaj temlevizyoncular açısından istenildiği ölçüde başarılı olamadı. Burada, Forumda üyeler sitayişle söz eder ama düşünsenize, o program sonra ancak tek bir kez yinelenebildi TV kanalında. Oysa yıllar önce bir diğer kanaldaki gizli kamera görüntüleri onlarca kez tekrarlanmıştı. Çünkü o rating getiriyordu; Büyük Üstadın anlatımlarında ise rating getirebilecek bir şey yoktu.
Ben de konuyu saptırdım, değil mi? Toparlayayım.
Ardından yazının sonuna doğru bir de pek değerli ve ünlü gazeteci yazar Sayın Orhan Koloğlu sokulmuş devreye. … Tarih bağlantılı çalışmaları da çoktur. Masonluk ile bağlantılı olarak özellikle “İttihatçılar ve Masonlar” ile “Abdülhamit ve Masonlar” adlı kitapları, -bazı bilgileri edinmeden yazmış bu nedenle eksik oluşlarına karşın- çok iyi incelemelerdir. Fakat Sayın Koloğlu, -geçenlerde bir vesileyle gördüm- çok yaşlanmış. Bir de sanırım ciddi bir rahatsızlığı var; pek iyi konuşamıyor ve lafları birbirine karıştırıyor ne yazık ki. Artık onu canlı bilgi kaynağı olarak değerlendirmek pek doğru bir iş olmasa gerek. Saygın yeri Türk Kültürü'nda korunmalıdır.
Bu konu nedir?... ÖMBL internet sitesindeki mason sözlüğünde görülmüş olan, oysa 5. baskısı yapılmış Ansiklopedik Mason Sözlüğü adlı kitapta da yer verilmiş bulunan bir tanım üzerine sansasyon yaratma çabası.
Ne iyi yapmışlar bakın. Masonları kendi yazılarıyla vuruyorlar. İşte doğru dürüst bir antimasonik girişim böyle yapılır. Bravo!
Peki tüm bunların sonrasındaki “Sömürgeci zihniyetler…..” diye başlayan konunun bu öncekiyle ne ilgisi var? Aslında onu öyle üstünkörü geçmekten ve buraya yazmaktansa, iyice irdeleyip bir başka antimasonik girişimde kullanmış olsalar çok daha iyi etmezler miydi?
Madem ön yargılı olarak antimasonik girişimlerde bulunulacak, tek keresinde tüm konularını ve kozlarını kulanmayacaksın. teker teker. Her keresinde farklı bir şeyden söz edecek, farklı bir yerden vuracaksın.
Aslında bu konu başlığına neden olan yayının yazarı var ya!... O sözlüğü baştan sona dikkatla okumuş da değil. Okumuş olsa, ohoooo, başka neler bulur neler. Ancak biraz çalışmak, emek harcamak gerek. Değer mi bilmem ama emek vermyince bu işler böyle uyduruktan oluyor işte.
Demek ki bizim antimasonik girişimcilerin ekmekten olasıya uzak durup, birkaç ton daha et, balık ve bakliyat yemeye gereksinmeleri var.
-
3. Mecazi anlamda olmak üzere; bir kötülük ya da şeytanlık yapma işi ve bu işi sık sık yapan kişilerin topluluğu veya dinsizlik.
Sanırım ısrar edeceğim ben hala bu metni masonik manada anlayamadım.
sn.adam güzel bilgiler verdi ama oda bu öze girmedi hernedense?
Halbuki bu sözü masonik anlamını anlamayınca antimasonik manada değerlendirdiğinde şu meşhur keçi kesme iftiralarına satanist törenlere insanlar kolayca inanır gibi geliyor bana.
Hkembl locası bi tanrı inancını ön şart olarak koyuyor;yanlış bilmiyor isem ömbl de bu şart yok,hatta ateistlerde mason olabiliyor,
İş buna göre;
Ömbl 'de 3 madde olarak verilen bu sözlük hkembl'de 2 madde olarak veriliyorsa bir mantıklı neden vardır yukarıda sorduğum sorunun paralelinde.
-
Ortada bir antimasonik girişim var. Burada bu başlık altında bence asıl değerlendirilecek olan o.
Masonluk Nedir? Mason Kimdir?
Bu sorunun yanıtı verilirken bir sözlük çerçevesinde açıklama yapılırken neler söylenir, söylenmeli, neler söylenmez, söylenmemeli, hangisi doğru, hangisi yanlış o ayrı bir konu.
İlle de o konuya girilecekse sorulacak olan soru şudur: "Türkiye'de birtakım insanlar, bilmedikleri fakat bilir gibi davrandıkları için, masonların dinsiz ve allahsız kişiler olduğunu söylemişler midir, böyle bir şeyi söyleyen hiç olmamış mıdır?"
-
3. Mecazi anlamda olmak üzere; bir kötülük ya da şeytanlık yapma işi ve bu işi sık sık yapan kişilerin topluluğu veya dinsizlik.
Bu tanım için ben olsam şöyle derdim;
Mecazdan kastinden burada söylenen söz şudur toplumda bizler için (masonluk)genel geçerli kanıda budur,bunlar bir antimasonik propagandadır bu propaganda neticesinde mason denilince akla ilk gelen terim;
bir kötülük ya da şeytanlık yapma işi ve bu işi sık sık yapan kişilerin topluluğu veya dinsizlik.
budur ve bununda önü alınamamaktadır.Benim anlayacağım en net açıklama budur,biz zaten antimasonik bir propaganda olduğunu biliyoruz.
-
Bence son derece objektif tanımlama yapmış sözlük yazarı.
Başka kelimeler kullanabilir miydi?
Belki de evet. Ama yazar bu şekilde taktir etmiş.
Benzer bir durum geçenlerde TDK'nın sözlüğünde mecazi anlam vermesiyle yaşandı.
Şu soru sorulabilir?
Sözlükler bilgi edinmek amaçlıdır. Bu sözlüğü okuyan, bu mecazi anlamı öğrenmesi ne işine yarayacak?
-
herkese iyi günler
konu ilgimi çekti araştırdım türkçe de mecazi anlamda kullanılan bir ifade olduğunu gördüm,yani masonlara pek de iyi gözle bakılmayan ülkemizde mecaz anlamda kullanılmış bir tanım
ama kafama takılan bir husus var sizlere sormak istedim. bu tanımı siteye neden koymuşlar( mecaz anlam olduğu belirtilmiş ama)
sitedeki tecrübeli kişilerden cevap bekliyorum
ben yeni üye oldum tanıma,bilgilenme aşamasındayım yardımcı olursanız sevinirim herkese teşekkürler
-
Sayın night manager öncelikle hoşgeldiniz.
Sorunuzun yanıtı yine bu başlık içinde Sayın ADAM tarafından verilmiş.
http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=16238.msg105913#msg105913 (http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=16238.msg105913#msg105913)