Masonlar.org - Harici Forumu

 

Gönderen Konu: Bir Locaya Konuk Kabul Edilmesi - 1  (Okunma sayısı 17721 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Kasım 20, 2018, 11:59:03 öö
Yanıtla #30
  • Mason
  • Orta Dereceli Uye
  • *
  • İleti: 248
  • Cinsiyet: Bay

Dünyada karar verici merciler neden mason olmalı Sayın Adonai? Masonluğun böyle bir amaçlı var mıdır? Masonların kendilerini tanıtmak ve çoğalmak istediğinden de çok emin değilim. Sorularımın amacı sizin neden böyle düşündüğünüzü öğrenmektir. Tüm masonlar doğru kararlar alan iyi insanlar mıdır?


Kasım 20, 2018, 01:07:18 ös
Yanıtla #31

Dünyada karar verici merciler neden mason olmalı Sayın Adonai? Masonluğun böyle bir amaçlı var mıdır? Masonların kendilerini tanıtmak ve çoğalmak istediğinden de çok emin değilim. Sorularımın amacı sizin neden böyle düşündüğünüzü öğrenmektir. Tüm masonlar doğru kararlar alan iyi insanlar mıdır?

Bana göre Masonluğun amaçlarından biri de bu olmalı sayın Surgeus. Ve evet masonların çoğu bu yetiye sahip iyi ve doğru karar verebilecek insanlar.

Sevgiler sayın Surgeus.
Errare humanum est.
Ayıplı Müzmin öğrenci


Kasım 20, 2018, 02:10:21 ös
Yanıtla #32
  • Mason
  • Aktif Uye
  • *
  • İleti: 715
  • Cinsiyet: Bay

Daha iyi bir insan olmanın mutlak yolu Masonluk değildir.

Kapıyı çalmak; kişinin tamamen hür iradesiyle verdiği bir karar olmalıdır. Israr ve ikna bu aşamada kesinlikle başvurulmaması gereken yöntemlerdir. Zira Masonluk bir başkasının hatırı için yapılabilecek bir şey değildir. Biz Masonluğu mesleğimiz olarak görürüz ve onunla bütünleşmeye çalışırız.

Daha önce birçok defa tekrar edilmesine rağmen birkaç konunun hatırlatılmasında fayda görüyorum:

1- Mason olmanın şartlarında bir tanesi erdemli ve iyi ahlaklı olmaktır. Lakin bu her erdemli ve iyi ahlaklı insan Mason olmalıdır anlamına gelmez. Mason olmadan erdemli ve iyi ahlaklı olunmaz gibi yorum da kesinlikle yanlıştır. Veya her Mason olması gerektiği halde yeterli kadar erdemli midir sorusu da sorulabilir?

2- Masonluk sonsuz bir eğitim yeridir. Önce kendisini, sonra etrafını (mikro-çevresini), sonra da toplumu (makro-çevre) eğitmeyi amaçlar. Bütün bunları yapmak için Mason olmak şart değildir ve örnekleri de çoktur.

3- Masonluk için hayatınızdan önemli bir zaman dilimini ayırmanız gerekmektedir. Bu yazdığım yanlış anlaşılmasın, Mason; Masonluğunu her daim yaşamalı ve göstermelidir. Mason hiç kimsenin görmediği anda bile doğru olanı yapan kişidir. Burada bahsettiğim zaman, toplantılar, sosyal faaliyetler, araştırmalar, görevler, okunan kitaplar vs. dir.

Kısacası, erdemli ve iyi ahlaklı birisi, aynı zamanda dünyayı sonsuz bir eğitim yeri olarak gören birisi, özel nedenlerden dolayı zaman ayıramayacak durumdaysa Mason olmayı tercih etmeyebilir.
 
4- Masonluğun amacı üye sayısı arttırmak asla olmamıştır, Masonluk ülküsünü benimseyecek, bu yolda görev almaktan imtina etmeyecek, amacı ham taşını yontmak olan kişileri arasına almaktır. Dolayısıyla reklam yapmak bu kuruma göre değildir (tanıtım yapılabilir).

Yukarıdaki paragraftan sonra harici üyelerden gelebilecek bir soruyu kendim sorayım ve kendim cevaplayayım. "Yurt dışı bazı obediyanslar reklam yapıyorlar ama?" Aslında onların yapmak istediği de tanıtımdır, tanıtım algısındaki yorum farkıdır sadece.

5- Ülkemizde ünlülerin, bilim insanlarının, sanatçıların, siyasetçilerin Mason olduğunu açıklaması onlar için dezavantaj sağlar maalesef. Bunu açık yüreklilikle açıklayan Kardeşlerimiz pek tabii vardır. Ama büyük resme baktığımız zaman ne yazık ki günümüz koşullarında açıklamaları kendilerinin çok da lehine olmaz gibi (tamamen kişisel yorumum). Bu kişiler Mason olurken de, kişisel gelişim dışında bir beklentileri varsa, çok kısa sürede sükutu hayale uğrarlar.

Localar, üyelerinden izin almadan onların kimliklerini zaten açıklayamazlar.

Kısacası ne kurum bazlı ne de kişi bazlı reklam Masonlukla bir tutulmamalıdır.

Yazdıklarımın başlıkla çok ilgisiz gibi durduğunun farkındayım. Sayın Adonai'nin paylaşımı üzerine bir hatırlatma yapmak istedim sadece.

Evet üyeleri çok sıkmadan yazıyı sonlandırayım.

Saygılarımla ve Sevgilerimle

« Son Düzenleme: Kasım 20, 2018, 02:14:51 ös Gönderen: Caliper »
* MASON OLMAK İÇİN KİŞİSEL YARDIM, DANIŞMANLIK VE REHBERLİK TALEBİNDE BULUNMAYINIZ.
* MASONLUKLA İLGİLİ SORULARINIZI ÖZEL MESAJ İLE  SORMAYINIZ, FORUMA BAŞLIK AÇARAK SORUNUZU FORUMDA PAYLAŞINIZ.


Kasım 20, 2018, 02:42:11 ös
Yanıtla #33

Daha iyi bir insan olmanın mutlak yolu Masonluk değildir.

Kapıyı çalmak; kişinin tamamen hür iradesiyle verdiği bir karar olmalıdır. Israr ve ikna bu aşamada kesinlikle başvurulmaması gereken yöntemlerdir. Zira Masonluk bir başkasının hatırı için yapılabilecek bir şey değildir. Biz Masonluğu mesleğimiz olarak görürüz ve onunla bütünleşmeye çalışırız.

Daha önce birçok defa tekrar edilmesine rağmen birkaç konunun hatırlatılmasında fayda görüyorum:

1- Mason olmanın şartlarında bir tanesi erdemli ve iyi ahlaklı olmaktır. Lakin bu her erdemli ve iyi ahlaklı insan Mason olmalıdır anlamına gelmez. Mason olmadan erdemli ve iyi ahlaklı olunmaz gibi yorum da kesinlikle yanlıştır. Veya her Mason olması gerektiği halde yeterli kadar erdemli midir sorusu da sorulabilir?

2- Masonluk sonsuz bir eğitim yeridir. Önce kendisini, sonra etrafını (mikro-çevresini), sonra da toplumu (makro-çevre) eğitmeyi amaçlar. Bütün bunları yapmak için Mason olmak şart değildir ve örnekleri de çoktur.

3- Masonluk için hayatınızdan önemli bir zaman dilimini ayırmanız gerekmektedir. Bu yazdığım yanlış anlaşılmasın, Mason; Masonluğunu her daim yaşamalı ve göstermelidir. Mason hiç kimsenin görmediği anda bile doğru olanı yapan kişidir. Burada bahsettiğim zaman, toplantılar, sosyal faaliyetler, araştırmalar, görevler, okunan kitaplar vs. dir.

Kısacası, erdemli ve iyi ahlaklı birisi, aynı zamanda dünyayı sonsuz bir eğitim yeri olarak gören birisi, özel nedenlerden dolayı zaman ayıramayacak durumdaysa Mason olmayı tercih etmeyebilir.
 
4- Masonluğun amacı üye sayısı arttırmak asla olmamıştır, Masonluk ülküsünü benimseyecek, bu yolda görev almaktan imtina etmeyecek, amacı ham taşını yontmak olan kişileri arasına almaktır. Dolayısıyla reklam yapmak bu kuruma göre değildir (tanıtım yapılabilir).

Yukarıdaki paragraftan sonra harici üyelerden gelebilecek bir soruyu kendim sorayım ve kendim cevaplayayım. "Yurt dışı bazı obediyanslar reklam yapıyorlar ama?" Aslında onların yapmak istediği de tanıtımdır, tanıtım algısındaki yorum farkıdır sadece.

5- Ülkemizde ünlülerin, bilim insanlarının, sanatçıların, siyasetçilerin Mason olduğunu açıklaması onlar için dezavantaj sağlar maalesef. Bunu açık yüreklilikle açıklayan Kardeşlerimiz pek tabii vardır. Ama büyük resme baktığımız zaman ne yazık ki günümüz koşullarında açıklamaları kendilerinin çok da lehine olmaz gibi (tamamen kişisel yorumum). Bu kişiler Mason olurken de, kişisel gelişim dışında bir beklentileri varsa, çok kısa sürede sükutu hayale uğrarlar.

Localar, üyelerinden izin almadan onların kimliklerini zaten açıklayamazlar.

Kısacası ne kurum bazlı ne de kişi bazlı reklam Masonlukla bir tutulmamalıdır.

Yazdıklarımın başlıkla çok ilgisiz gibi durduğunun farkındayım. Sayın Adonai'nin paylaşımı üzerine bir hatırlatma yapmak istedim sadece.

Evet üyeleri çok sıkmadan yazıyı sonlandırayım.

Saygılarımla ve Sevgilerimle

Çok güzel anlatmışsınız sayın Caliper, zaman harcayıp bu konuyu cevapladığınız için teşekkürler.

Tanıtım yapılabilir dediniz bu bile beni mutlu etti. :) Halkın sevdiği ünlülerin, kendilerinin mason olduğunu açıklamaktan uzak durmalarına saygı duyuyorum ama yine de kabullenemiyorum. Ben böyle bir konumda olsaydım açıklardım. Ama bunlar tabiki kişisel tercihler, bana da dediğim gibi bu kararlarına saygı duymak düşer.

Sevgiler Sayın Caliper.
Errare humanum est.
Ayıplı Müzmin öğrenci


Kasım 20, 2018, 06:05:57 ös
Yanıtla #34

  Merak ettiğim bir mevzu var,sayın @Caliper;

Bir Mason "güç,hırs ve şöhret" için değilde, sadece hayatına ve hayatlara dokunup,ve onlara dair doğru olanı yapmak için masonluğa girdiğini, ne zaman anlar?

  En derin Saygılarım ile ...
« Son Düzenleme: Kasım 20, 2018, 06:43:47 ös Gönderen: Tık-Tik-Tak »
Sen Özelsin


Kasım 20, 2018, 07:34:21 ös
Yanıtla #35

  Merak ettiğim bir mevzu var,sayın @Caliper;

Bir Mason "güç,hırs ve şöhret" için değilde, sadece hayatına ve hayatlara dokunup,ve onlara dair doğru olanı yapmak için masonluğa girdiğini, ne zaman anlar?

  En derin Saygılarım ile ...

Caliper kardeşime sorulmuş, dolayısıyla bana cevap düşmez. Ancak bence "üf bu masonlar çok zengin" önyargısı ile girdiği meslekte Dul Kesesi dolaşırken gelen bozuk para sesleri ve hatta içinden para yerine çıkan alışveriş fişlerini görünce ilk şok yaşanacak olabilir 😀

Sonra para pul olmayınca mecburen insan kendini Felsefeye vuruyordur belki, kimbilir!

Bir derecede insanın yüzüne baka baka paranın, varlığın bizden önce başkasının olduğu, bizde de sonuna kadar kalmayacağı; güç ve mevkiyi ise hak etmeyenin istememesi gerektiği uyarıları ile karşılaşması mümkün gibi geliyor!

Mabedlerinizin Mahremlerine girmediğimizden ötürü; anladığımız,anlattığınız anlatımlardan ibaret sadece.
Ne diye bilirim ki; öyle diyorsanız...


 
« Son Düzenleme: Kasım 20, 2018, 07:36:37 ös Gönderen: Tık-Tik-Tak »
Sen Özelsin


Kasım 20, 2018, 07:37:29 ös
Yanıtla #36
  • Mason
  • Aktif Uye
  • *
  • İleti: 715
  • Cinsiyet: Bay

  Merak ettiğim bir mevzu var,sayın @Caliper;

Bir Mason "güç,hırs ve şöhret" için değilde, sadece hayatına ve hayatlara dokunup,ve onlara dair doğru olanı yapmak için masonluğa girdiğini, ne zaman anlar?

  En derin Saygılarım ile ...

Benim çok sık kullandığım bir söz vardır "Ben oldum diyen, şüphesiz ki çok hamdır".

Masonların hayatı ve yaşama amacı insanlık olmalıdır. "Evet ben artık maddi dünyadan sıyrıldım, kendimi sadece insanlık için adadım " demek bile mütevazı bir tavırdan uzaklaşmak anlamına gelebilir.

Lafı uzatmadan sorunuzun cevabına gelecek olursam, kapıyı çalmadan anlamaya başlamalı ama henüz yeteri kadar anlamamış gibi ömür boyu daha çok anlamak için uğraşmalıdır.

Saygılarımla ve sevgilerimle
* MASON OLMAK İÇİN KİŞİSEL YARDIM, DANIŞMANLIK VE REHBERLİK TALEBİNDE BULUNMAYINIZ.
* MASONLUKLA İLGİLİ SORULARINIZI ÖZEL MESAJ İLE  SORMAYINIZ, FORUMA BAŞLIK AÇARAK SORUNUZU FORUMDA PAYLAŞINIZ.


Kasım 20, 2018, 07:42:21 ös
Yanıtla #37

  Merak ettiğim bir mevzu var,sayın @Caliper;

Bir Mason "güç,hırs ve şöhret" için değilde, sadece hayatına ve hayatlara dokunup,ve onlara dair doğru olanı yapmak için masonluğa girdiğini, ne zaman anlar?

  En derin Saygılarım ile ...

Benim çok sık kullandığım bir söz vardır "Ben oldum diyen, şüphesiz ki çok hamdır".

Masonların hayatı ve yaşama amacı insanlık olmalıdır. "Evet ben artık maddi dünyadan sıyrıldım, kendimi sadece insanlık için adadım " demek bile mütevazı bir tavırdan uzaklaşmak anlamına gelebilir.

Lafı uzatmadan sorunuzun cevabına gelecek olursam, kapıyı çalmadan anlamaya başlamalı ama henüz yeteri kadar anlamamış gibi ömür boyu daha çok anlamak için uğraşmalıdır.

Saygılarımla ve sevgilerimle

Alıntı
kapıyı çalmadan anlamaya başlamalı ama henüz yeteri kadar anlamamış gibi ömür boyu daha çok anlamak için uğraşmalıdır.

Yazınızın tümü, ve bir o kadar da son cümlenizden alıntıladığım sözünüz,herşeyi açıklıyor.

Teşekkürler.

Saygılar.
Sen Özelsin


Kasım 21, 2018, 12:13:14 öö
Yanıtla #38
  • Uzman Uye
  • ****
  • İleti: 1828
  • Cinsiyet: Bay

       Sayın Caliper çok güzel özetlemiş konuyu ama ben biraz farklı düşünüyorum.
       Bakın şimdi, yazılanlarla uygulamaların bir birleri ile pek te alakalı olmadığı kanaatindeyim.
       Şöyle ki;
       - Masonluğa kabul şartlarından biri erdemli ve iyi ahlak sahibi olmak deniliyor (Gerçi her iyi erdem ve ahlak sahibi olanın Mason olması anlamına gelmediği de belirtilmiş) ama Mason olmayanların arasında bu şartları fazlası ile taşıyanlar olduğuna inanıyorum.
       - Masonluk sonsuz bir eğitim yeridir deniliyor ama uygulamada hiç te öyle olmadığı anlaşılıyor. Bir harici (Profan) olarak Masonlukla ilgili bir çok kitap, makale okuyup, bir çok görsel de izlememize rağmen en azından burada bile bunları paylaşamıyoruz. 17. madde var ya!.
           Bir de şunu merak ediyorum, mevcut Localardan hangisi insanları aydınlatmak için ne gibi seminerler, sempozyumlar, konferanslar veya söyleşiler düzenlemişlerdir?.
           Bizler yukarıda sözünü ettiğim yazılı ve görsel kaynaklardan edindiğimiz bilgileri burada paylaştığımızda, çoğu kez paylaşımımızın doğru olmadığı şeklinde uyarılar alıyoruz.
        - Masonluk ülküsünü benimsemiş, kendinizi ilme, bilime, iyiliğe ve insanlara hizmete adadığınızı farz edin, eğer Locaya  öneren bir yakınınız/tanıdığınız  yoksa kapının açılacağını zannetmiyorum.
         Bu nedenlerle sayın Caliper'in açıklamalarına katılmadığımı belirtiyorum.
         Saygılar-sevgiler.
"Vur ama dinle beni"


Kasım 21, 2018, 10:15:07 öö
Yanıtla #39
  • Mason
  • Aktif Uye
  • *
  • İleti: 715
  • Cinsiyet: Bay

Sayın Alşah paylaşımımı yapıcı olarak eleştirmiş ve katılmadığı belirtmiş. Yapıcı eleştiri olmadan gelişim olmaz. Yaptığım paylaşımda katılmadığı noktaları kendi tecrübeleriyle birleştirip eleştirdiği için teşekkür ederim.

Haklı olduğu noktalar var mıdır? Elbette ki vardır. Eleştirileri tamamen doğru mudur? Tabii ki hayır.

     
       - Masonluk sonsuz bir eğitim yeridir deniliyor ama uygulamada hiç te öyle olmadığı anlaşılıyor. Bir harici (Profan) olarak Masonlukla ilgili bir çok kitap, makale okuyup, bir çok görsel de izlememize rağmen en azından burada bile bunları paylaşamıyoruz. 17. madde var ya!.
         

Bir Mason olabiliriz veya bir harici olabiliriz, ne olduğumuzdan daha çok kendimizi nasıl geliştirdiğimiz önemlidir. Siz bir harici olarak Masonlukla ilgili birçok şey öğrenmiş olabilirsiniz. Ritüeller dışında bu bildiklerinizi bu forumda paylaşabilirsiniz. Ama konu ritüeller olunca, her ne kadar bunu başka yerlerden okuyup öğrenebilseniz de, bu forumda paylaşamazsınız tartışamazsınız. Bu safhada bizim ettiğimiz yeminler devreye giriyor.

Masonluk felsefesiyle ilgili, tarihiyle ilgili, sembollerle ilgili ve hatta antimasonik düşüncelerle ilgili paylaşımlar bile yapabilirsiniz, forum yönetimini eleştirebilirsiniz, Masonları eleştirebilirsiniz bu forumda. Forumun tek bir yasağı var; ritüeller. Bir zahmet buna da uyacaksınız. Tek bir yasağı olduğu için de bu forumu, kişisel eğitimi engelleyen bir yer olarak görüyorsanız, konuyu sizin ve diğer üyelerin takdirine bırakıyorum.

     
           Bir de şunu merak ediyorum, mevcut Localardan hangisi insanları aydınlatmak için ne gibi seminerler, sempozyumlar, konferanslar veya söyleşiler düzenlemişlerdir?.
         

Üyesi bulunduğum HKEMBL, son bir yıl içerisinde sadece İstanbul Vadisi'nde, haricilere açık 10'a yakın etkinlik yapmıştır. Ben de birkaçına ailem ve harici arkadaşlarımla katılma fırsatı buldum. Hatta 10 Kasım Atatürk'ü Anma etkiliğinde, salon o kadar kalabalıktı ki, salonun ayakta izleyen seyirci kapasitesi bile dolduğu için ben ve ailem salona giremedik.

Son olarak belirtmek istediğim konu, Masonluk ketumluk gerektirir. Bize göre gerekli bazı konulardaki ketum davranışımız size aşırı gelebilir.

Saygılarımla ve sevgilerimle
« Son Düzenleme: Kasım 21, 2018, 10:17:09 öö Gönderen: Caliper »
* MASON OLMAK İÇİN KİŞİSEL YARDIM, DANIŞMANLIK VE REHBERLİK TALEBİNDE BULUNMAYINIZ.
* MASONLUKLA İLGİLİ SORULARINIZI ÖZEL MESAJ İLE  SORMAYINIZ, FORUMA BAŞLIK AÇARAK SORUNUZU FORUMDA PAYLAŞINIZ.


 

Benzer Konular

  Konu / Başlatan Yanıt Son Gönderilen:
26 Yanıt
22602 Gösterim
Son Gönderilen: Mayıs 13, 2008, 12:19:40 öö
Gönderen: blossom
2 Yanıt
3031 Gösterim
Son Gönderilen: Nisan 07, 2008, 07:53:12 ös
Gönderen: Itzhak
3 Yanıt
4825 Gösterim
Son Gönderilen: Temmuz 23, 2009, 11:48:47 öö
Gönderen: lucifer
4 Yanıt
4471 Gösterim
Son Gönderilen: Temmuz 02, 2009, 03:23:38 öö
Gönderen: quadriga
9 Yanıt
12196 Gösterim
Son Gönderilen: Ağustos 09, 2009, 08:35:52 öö
Gönderen: ceycet
0 Yanıt
3567 Gösterim
Son Gönderilen: Nisan 05, 2010, 08:51:59 öö
Gönderen: ADAM
0 Yanıt
3879 Gösterim
Son Gönderilen: Nisan 06, 2010, 11:21:22 öö
Gönderen: ADAM
12 Yanıt
12327 Gösterim
Son Gönderilen: Mayıs 22, 2011, 02:17:12 ös
Gönderen: Hacamat
10 Yanıt
14514 Gösterim
Son Gönderilen: Ekim 12, 2020, 04:18:20 ös
Gönderen: nargilefilozofu
16 Yanıt
30407 Gösterim
Son Gönderilen: Ağustos 26, 2011, 01:19:25 öö
Gönderen: Alşah