Masonlar.org - Harici Forumu

Mason ve Masonluk Nedir? => Evrensel Masonluk => Locaya Üyelik => Konuyu başlatan: ADAM - Kasım 15, 2014, 05:37:32 ös

Başlık: Mason Olmak İsteyen Kişiye Öneriler - 2
Gönderen: ADAM - Kasım 15, 2014, 05:37:32 ös


Bir süre önce “Mason Olmak İsteyen Kişiye Öneriler - 1” başlığı altında, kişinin Masonluğa girmeden önce bu kurumun amaçlarını, ilkelerini, tarihçesini, örgütlenme tarzını ve çalışma yöntemini öğrenmesi gerektiğini belirtmiştik.

Diyelim ki mason olmak isteyen kişi bunları öğrendi. Bunları öğrendikten sonra Masonluğa girmeye karar verdi.

Bu Forumda sık sık gündeme getirilmiş bir konu var: Bu işin maliyeti. Verilmesi gerekecek olan giriş ödentisi…

Diyelim ki bu bakımdan da bir sorun yok.

Türkiye’deki büyük locaların tutumları arasında fark var. Mason olmak isteyen kişi, bu farkları da bilmeli ve hangi büyük loca örgütüne yöneleceğini kendi buyrultusuyla belirlemeli. (Ne yazık ki bu bağlamda şimdilik kadınların tek şansı var.)

Diyelim ki bu konu da bilinçli bir şekilde karara bağlandı.

Bu Forumda sık sık gündeme getirilmiş bir diğer konu, Masonluğa girmek isteyen kişinin, bir locaya en az iki mason tarafından önerilmesi gereği…

Diyelim ki bu da çözümlendi. En az iki mason, adayı önerdi. Öneri loca tarafından kabul edildi.

Aday kimilerinin talepname kimilerinin istek belgesi dediği giriş dilekçesini verdi. O da görüşüldü ve olumlu sonuçlandığı için ilgili büyük locanın ilgili yetkili organına gönderildi.

Adayın bilgileri askıya çıkarıldı.

Diyelim ki aday hakkında süresi içinde herhangi bir itirazda bulunulmadığı için büyük locanın yetkili organı, ilgili locaya işlemin devam edebileceğini bildiren onama yazısını gönderdi.

Bunun üzerine ilgili büyük locanın başkanı (ona kimileri üstad-ı muhterem kimisi saygıdeğer üstat diyor) aday ile ilgili araştırma ve soruşturma (tahkikat) yapmak üzere kimi masonları görevlendirdi. Bu masonlar, üstlerine düşen görevi yerine getirdi. Kimisi aday ile de görüşmelerde bulundu. Hatta, kim bilir, belki aday bazı sosyal organizasyonlarda görünmek üzere davet edildi ve katıldı. Bütün bu işlerin sonunda locaya araştırma ve soruşturma raporları sunuldu. Bunlar gündeme alındı ve görüşüldü.

Diyelim ki bu işler de olumlu sonuçlandı ve adayın Masonluğa kabul edilebileceğine karar verildi.

İşte adayın, hayli zaman alabilecek bu işlemler boyunca sabırla beklemesi ve kendinden istenilenleri eksiksiz-itirazsız yerine getirmesi gerekiyor.

Şimdi sorulacak, “Nedir bu eksiksiz itirazsız yerine getireceği şeyler?” diye.

Merak etmeyin… Öyle pek önemli, gizemli, zorluklu, sıkıntılı şeyler değil. Örneğin falanca gün filanca saatte, bilmem nerede bulunmak…

Aday, bunun üzerine «İyi ama benim o gün o saatte bilmem hangi işim var.» derse… Elbette adayın bu sözünü ettiği işi belki geçerli bir mazeret olarak kabul edilebilir. Kabul edilebilecek mazeretler var, kabul edilemeyecek olanlar var.

Böyle bir mazeret belirtmenin sonrasında, bir benzer istem daha söz konusu olabilir; bir başka gün, bir başka saatte, aynı ya da bir başka yerde…

Aday bu ikinci fırsatı mutlaka değerlendirmeli.

Diyelim ki yine mazeret beyanında bulundu.

İşte o zaman yandı gülüm keten helva….


Başlık: Ynt: Mason Olmak İsteyen Kişiye Öneriler - 2
Gönderen: mbulut - Kasım 15, 2014, 06:34:44 ös
Adayın önceliği zaman ayırmak olmalı.Ama dediğiniz gibi kabul edilebilir bir mazereti olabilir.

Şahsi cevap vermem gerekirse belirtilen zaman aralığı  uygun değilse (geçerli bir mazeretten dolayı) uygun olabileceğim saatleri söylerim.Diyelim ki benim uygun olduğum saatlerde karşı taraf müsait değil bu sefer onların geçerli mazeretleri var diyelim.O zaman eksikli bir zaman ayarlayarak görüşürüm.

Her insanın eksiği olabilir,itirazı olabilir.Yerine getiremeyeceğim bir şeyi neden kabul edeyim.Karşımdaki şeyh değil bende mürid değilim.İtiraz etmemek itaattir.Sonuçta bu durumun hoşgörü ile karşılanması gerekir.Aynı taraftan benim de iyi niyetli olarak görüşmeye çalışmam gerekir.Saygılarımla.
Başlık: Ynt: Mason Olmak İsteyen Kişiye Öneriler - 2
Gönderen: ADAM - Kasım 15, 2014, 06:51:49 ös
Sayın mbulut bazı noktaları gözden kaçırmış galiba...

1- Masonluk bir DÜZEN kurumudur. Kişiler bu düzene ve gereklere uymak durumundadır. Masonluğu kendilerine uyduramaz.

2- Bir aday kendine uygun zamanı seçemez. Kendisinden uyması istenilen zamana uyması gerekir.

3- Mazeretler mantıklı ve geçerli olduğunda elbette kabul ediler ve hoşgörüyle karşılanır. Fakat bu işlere zaman ayıramayan zaten bu işten caymalıdır. (Bu konuya sanırım üçüncü bölümde daha ayrıntılı olarak gireceğiz.)

4- Burada sözünü ettiğimiz zaman ayırma ve belli bir zamanda belli bir yerde belli bir işi yapma, sadece bir mason adayı ile bir soruşturucu (muhakkik) arasındaki görüşme için söz konusu değildir. Daha geniş çapta yapıp etmeler (örneğin bir yerde bir toplantıya, bir geziye, bir etkinliğe katılma, bir kitabı okuma) için de söz konusudur.

Bütün bunlar benim burada dediğim kadar katı olmayabilir. Fakat Masonluğa girmek isteyen bir kişi bu katılığa, zorluğa, sıkıntıya razı olmalıdır. Üstelik gönülden... Yoksa bu iş olmaz.



 
Başlık: Ynt: Mason Olmak İsteyen Kişiye Öneriler - 2
Gönderen: mbulut - Kasım 15, 2014, 07:15:23 ös
Evet sn.ADAM bazı değil bir çok noktayı kaçırmışım..Sadece tek bir görüşme olarak algıladım.

Daha geniş çapta değerlendirdiğim zaman düzene uymak şart,başkalarına saygı göstermek gerekir.Düzen,disiplin elbette olmalı ve bu kabul edildiği zaman itirazsız uyulmalıdır.Kural olarak değil,gönülden uymalı.Mason olmayı düşünen kişi bu işe zaman ayırmalı.

Saydığınız örneklerden biri toplantıya katılma; kişi toplantı sonuna kadar kalamayacağını (kabul edilebilir mazeretle)belirtmeli,bu durum mümkün değilse izin istemelidir.

Aynısı bir kitap için geçerli değildir.Kitap okumaya zaman ayırmamak başka ayıramamak başka...

Sonuç olarak ikinci fırsatı değerlendirmeye çalışmak gerekir.Art niyet yoksa kişi başka zaman zarfında telafi etmeye çalışmalıdır.Bunu da yapmıyorsa dediğiniz gibi ''yandı gülüm keten helva….''


Başlık: Ynt: Mason Olmak İsteyen Kişiye Öneriler - 2
Gönderen: animi et spiritus - Kasım 15, 2014, 07:22:35 ös
Nasil Mason olunur? Mason olmak icin neler gereklidir? başlığında, Sayın MASON'un verdiği bilgilerden ikinci maddeyi okurken, aklıma ilk gelenlerden biri de bu zaman ayırma meselesiydi.

Bir işletmede vasıfsız eleman olarak çalışan kişinin her çağırıldığında görüşmelere, sosyal etkinliklere gelmesi söz konusu olamaz diye düşünüyorum. Muhakkak işletme için çok değerli bir eleman veyahut yönetici pozisyonunda olmalı ki istendiği zaman istenilen yerde olabilsin.

Aksi durum kişiye zaman kaybettirmekten başka bir işe yaramaz görüşündeyim. Hasbelkader bir kere denk gelip izin aldığında, diğerlerinde muhakkak sorunlar yaşayacaktır.

Saygılarımla.
Başlık: Ynt: Mason Olmak İsteyen Kişiye Öneriler - 2
Gönderen: ADAM - Kasım 15, 2014, 07:38:08 ös

Eh, herkes mason olmak zorunda değildir.

Mason olmanın hatta Masonluğa girmek üzere hazırlanmanın, bir mason adayı olmanın, parasal karşılığı belirtelemeyecek bir maliyeti vardır.

İstediği zaman işyerinden ayrılamayan bir kişi, geçinmek için emeğini satmak zorunda olduğundan elbette özgürlüğünden ödün vermektedir. Bu durum onun Masonluğa girmesi bakımından bir engel oluşturabilir. O engel giderilene kadar mason olmayacaktır, olamayacaktır; belki daha sonra, kısmet!
Başlık: Ynt: Mason Olmak İsteyen Kişiye Öneriler - 2
Gönderen: Spock - Kasım 15, 2014, 08:11:47 ös

İstediği zaman işyerinden ayrılamayan bir kişi, geçinmek için emeğini satmak zorunda olduğundan elbette özgürlüğünden ödün vermektedir. Bu durum onun Masonluğa girmesi bakımından bir engel oluşturabilir. O engel giderilene kadar mason olmayacaktır, olamayacaktır; belki daha sonra, kısmet!

Ben bu görüşe katılamadım. Yoğun çalışma ortamı içinde bulunan kişi, şayet kendisi çalıştığı yerin sahibi veya genel müdürü değilse, istediği zaman iş yerinden ayrılamaz. Orta düzey yöneticiler bile ayrılamaz, çünkü iş yükünün çoğu onların üzerindedir. Bu konu öyle kolay kolay giderilebilecek bir konu da değildir. Kişiden böyle bir beklenti içine girmek, "emekçiler Mason olamaz" demektir. O halde şunu mu anlamalıyız? Geçinmek için emeğini satan kişi tam özgür bir birey sayılmayacaksa, Masonlar geçinmek için emeklerini satmayan, yoğun çalışmadan para kazanan kişilerden mi oluşmaktadır? Eğer durum buysa, hasbelkader bir şirket kurup, kendisine güya genel müdür titrini biçmiş kişiler Masonluğa girer, o kişinin altında gece-gündüz çalışıp aklının ürününü veya emeğini satan kişiler Mason olamaz gibi bir sonuç ortaya çıkar. Bu senaryo geçerliyse, "en iyi Mason adayı miras yoluyla bol para sahibi olduğundan, geçinmek için bir işte çalışmasına gerek olmayan kişidir" şeklinde bir sonuca da varılabilir, çünkü böyle bir kişinin zaman sorunu olmayacaktır.
Başlık: Ynt: Mason Olmak İsteyen Kişiye Öneriler - 2
Gönderen: animi et spiritus - Kasım 15, 2014, 08:27:15 ös

İstediği zaman işyerinden ayrılamayan bir kişi, geçinmek için emeğini satmak zorunda olduğundan elbette özgürlüğünden ödün vermektedir. Bu durum onun Masonluğa girmesi bakımından bir engel oluşturabilir. O engel giderilene kadar mason olmayacaktır, olamayacaktır; belki daha sonra, kısmet!

Ben bu görüşe katılamadım. Yoğun çalışma ortamı içinde bulunan kişi, şayet kendisi çalıştığı yerin sahibi veya genel müdürü değilse, istediği zaman iş yerinden ayrılamaz. Orta düzey yöneticiler bile ayrılamaz, çünkü iş yükünün çoğu onların üzerindedir. Bu konu öyle kolay kolay giderilebilecek bir konu da değildir. Kişiden böyle bir beklenti içine girmek, "emekçiler Mason olamaz" demektir. O halde şunu mu anlamalıyız? Geçinmek için emeğini satan kişi tam özgür bir birey sayılmayacaksa, Masonlar geçinmek için emeklerini satmayan, yoğun çalışmadan para kazanan kişilerden mi oluşmaktadır? Eğer durum buysa, hasbelkader bir şirket kurup, kendisine güya genel müdür titrini biçmiş kişiler Masonluğa girer, o kişinin altında gece-gündüz çalışıp aklının ürününü veya emeğini satan kişiler Mason olamaz gibi bir sonuç ortaya çıkar. Bu senaryo geçerliyse, "en iyi Mason adayı miras yoluyla bol para sahibi olduğundan, geçinmek için bir işte çalışmasına gerek olmayan kişidir" şeklinde bir sonuca da varılabilir, çünkü böyle bir kişinin zaman sorunu olmayacaktır.

Sayın Spock ile bir tartışmaya girmek istemem. Ki bu konumum itibariyle komik dahi görünebilir. Ancak, şimdiye kadar okuduğum, öğrendiğim kadarıyla, bir emekçinin Mason olmasını engelleyecek herhangi bir kurala rastlamadım.

Anladığım kadarıyla, burada vurgulanan kesim, alt gelir seviyesinde bulunan, ciddi anlamda geçim kaygısı taşıyan, günde on saatin üzerinde mesai harcayan insanlardır. Sadece patronların, miras yoluyla yüklü miktar para sahibi olan insanların Mason olabiliyor olması beni ciddi anlamda üzer ve hayal kırıklığına uğratır. Tabi bu binlerce yıllık bilgi birikiminin damıtılması sonucu ortaya çıkan Masonluğu ne kadar alakadar eder tartışılır :)

Tekrar belirtmek istiyorum, örneğin benim çalıştığım firmada izin almam, bize çay getiren hanımefendinin almasından çok daha kolay. Sayın ADAM'ın burada belirtmek istediği bu olsa gerek.

Saygılarımla.
Başlık: Ynt: Mason Olmak İsteyen Kişiye Öneriler - 2
Gönderen: asimov - Kasım 15, 2014, 08:32:26 ös
Bildiğim kadarıyla masonlar arasında ücretli çalışan bir çok doktor ve mühendis var.
Herkes nasıl istediği zaman izin alabilecek anlayamadım.

Aslında sayın ADAM burada yazdığından farklı bir şey anlatmak istiyor.
Düşünsel özgürlük kadar, maddi özgürlük önemlidir. Aslında mason tam özgür olan kişidir. Bu özgürlük hayatın her alanında geçerli olmalı.

Ancak yine de pratikte bu pek olası değildir.
Başlık: Ynt: Mason Olmak İsteyen Kişiye Öneriler - 2
Gönderen: ADAM - Kasım 15, 2014, 08:38:59 ös
Sayın Spock haklı. Dedikleri doğrudur. Katılırım. Nitekim hangi ülkede olursa olsun masonların büyük çoğunluğu emekçidir.

Önceki iletimde ben bu durumun kişinin Masonluğa girmesine engel olduğunu söylemedim. Bir engel oluşturabileceğini söyledim. Bu ikisi birbirinden farklı. Ayrıca henüz Masonluğa girmedik. Adaylık aşamasındayız. Bir aday, işi ya da uğraşısı nedeniyle tek bir kez bile kendisinden bulunması istenen yerde ve zamanda bulunamayacaksa, Masonluğa girmekten şimdilik caymalıdır. Masonluğa girmek için özveride bulunacak olan kendisidir, masonlar değil. Kaldı ki, ara sıra kendi özel işleri nedeniyle iş yerinden izinle ayrılamayan bir kişi, emekçi değil, köledir.

Nitekim diğer katılımcılar ile de uyuşuyoruz bu bağlamda.

Başlık: Ynt: Mason Olmak İsteyen Kişiye Öneriler - 2
Gönderen: mbulut - Kasım 15, 2014, 08:41:03 ös
Sadece emekçi için konuşulması yanlış.Bir iş sahibi olan,altında emekçi bulunduran bir kişinin en önemli sorumluluğu emekçinin hakkını verebilmektir.İş sahibi insanların yapacağı görüşmeler,gireceği toplantılar olabilir.Bu işleri devredecek yetkide bir elemanı geçici bir süre yok,işten ayrılmış.Ne yapmalı şirket batarsa batsın,çalışanlarıma hakkını vermem  diyerek masonluğun işlerine koşturması doğru mu ?
Başlık: Ynt: Mason Olmak İsteyen Kişiye Öneriler - 2
Gönderen: animi et spiritus - Kasım 15, 2014, 08:45:33 ös
Sadece emekçi için konuşulması yanlış.Bir iş sahibi olan,altında emekçi bulunduran bir kişinin en önemli sorumluluğu emekçinin hakkını verebilmektir.İş sahibi insanların yapacağı görüşmeler,gireceği toplantılar olabilir.Bu işleri devredecek yetkide bir elemanı geçici bir süre yok,işten ayrılmış.Ne yapmalı şirket batarsa batsın,çalışanlarıma hakkını vermem  diyerek masonluğun işlerine koşturması doğru mu ?

Sayın mbulut'un bu yanıtı çok spesifik bir durumu örnekliyor. Ama gözden kaçırdığı bir nokta var. Bu başlığın ilk girişinde Sayın ADAM, kabul edilebilir mazeretlerden bahsetmişti.

Bir Mason'un işyeri yanarken kimse onun işini gücünü bırakıp beklenilen yerde olmasını istemeyecektir diye tahmin ediyorum.
Başlık: Ynt: Mason Olmak İsteyen Kişiye Öneriler - 2
Gönderen: mbulut - Kasım 15, 2014, 08:56:17 ös
Tamam kabul edilebilir bir mazeret ama bu mazeret giderilmeden başka bir istek,yapması gereken bir iş olduğunda ne olacak ?

''Kaldı ki, ara sıra kendi özel işleri nedeniyle iş yerinden izinle ayrılamayan bir kişi, emekçi değil, köledir.''

Sn.ADAM'ın bu sözüne katılmak istemiyorum.Kamu ve özel sektörde herkesin bir izin hakkı var ve bunu istediği zaman kullanabilir.Peki mecburi durumlar varae izin alamıyorsa ? Bir doktorun ameliyata girmesi,bir askerin göreve çıkması gibi..

Başlık: Ynt: Mason Olmak İsteyen Kişiye Öneriler - 2
Gönderen: animi et spiritus - Kasım 15, 2014, 09:08:32 ös
Yine çok özel durumlardan oluşan örneklemeler veriyorsunuz. Sanırım bu döngüden çıkamayacağız. Kendi adıma belirtmem gerekirse, Sayın ADAM'ın vurgulamak istediği noktayı kavradığıma inanıyorum.

Saygılarımla.
Başlık: Ynt: Mason Olmak İsteyen Kişiye Öneriler - 2
Gönderen: mbulut - Kasım 15, 2014, 09:20:41 ös
Yine çok özel durumlardan oluşan örneklemeler veriyorsunuz. Sanırım bu döngüden çıkamayacağız. Kendi adıma belirtmem gerekirse, Sayın ADAM'ın vurgulamak istediği noktayı kavradığıma inanıyorum.

Saygılarımla.

Mazeret özel durumlar nedeniyle oluşur bildiğim kadarıyla diğer türlü olsa olsa bahane üretmek olur.Çözüm üretilmediği zaman mazeret oluşur.Mazeret ise ilk fırsatta telafi edilmelidir.Kişi geçici bir süre ''köle'' olabilir diyelim o zaman konu seyrini değiştirmeden...Saygılarımla.
Başlık: Ynt: Mason Olmak İsteyen Kişiye Öneriler - 2
Gönderen: ADAM - Kasım 15, 2014, 09:46:43 ös
Hatırlatıyorum...

Bu aşamada mason olmak isteyen bir kişiden söz ediyoruz; bir masondan değil.

Bir mason adayı çağrıldığı bir yerde, istenilen gün ve saatte bulunmalıdır. Bu iş bu kadar basit.

Bulunamayacak ise geçerli sayılabilecek bir mazereti olmalıdır. Bu da sanırım yeterince açık. Abartılı örnek oluşturmalara gerek yok.

Diyelim böyle bir durum oluştu. Elbette anlayışla karşılanır.

Fakat bunun tekrarı?... Zor!

Başlık: Ynt: Mason Olmak İsteyen Kişiye Öneriler - 2
Gönderen: ruzber - Kasım 15, 2014, 10:27:34 ös
Sayın Adam yukarda saydığınız aşamalar kadın mason locası içinde geçerli midir?
Başlık: Ynt: Mason Olmak İsteyen Kişiye Öneriler - 2
Gönderen: asimov - Kasım 15, 2014, 10:31:01 ös
Ortada bir sorun falan yok. Soruşturucu masonlar,  aday için zaman harcıyorlar.
Bu bağlamda aday çok geçerli bir mazereti yoksa belirtilen yer ve zamanda orada olmakla sorumludur.
Bunun için çaba harçamayan veya bunu göze alamayan bir aday masonlarca hoşgörülmez.
Başlık: Ynt: Mason Olmak İsteyen Kişiye Öneriler - 2
Gönderen: mbulut - Kasım 15, 2014, 10:36:50 ös
Masonluk bu durumu sabır ve hoşgörü ile karşılayamaz mı ?
Başlık: Ynt: Mason Olmak İsteyen Kişiye Öneriler - 2
Gönderen: animi et spiritus - Kasım 15, 2014, 10:43:41 ös
Son kez,

Bu forumdaki bir çok üye iş görüşmesi daveti almıştır. Bir çoğumuz için bu görüşmeler hayati önem taşıyabilir. Sizi görüşme için nazikçe davet eden bir firmayı çeşitli bahaneler yada mazeretler ile kaç defa red edebilirsiniz?

Saygılarımla.
Başlık: Ynt: Mason Olmak İsteyen Kişiye Öneriler - 2
Gönderen: mbulut - Kasım 15, 2014, 11:12:47 ös
Sanırım ben yanlış anlıyorum ya da anlatıyorum. Geçerli mazeretler 1 en fazla 2 oluyor sonrası zor diyor sn.ADAM.

Güvensizlik yüzünden mi ?

Başlık: Ynt: Mason Olmak İsteyen Kişiye Öneriler - 2
Gönderen: ADAM - Kasım 16, 2014, 08:03:02 öö

Sayın Ruzber'e yanıt: Elbette tüm mason örgütleri için geçerlidir. Kadın mason örgütlerinin bu bağlamda farkı olmaz. Ancak mason örgütlerinin uygulama yöntemleri arasında farklar söz konusudur. Burada öyle ayrıntılara girmedik. Örneğin bazı locaların uygulamasında, aday lokale çağrılır ve orada çapraz sorgulamaya alınır.

Demek bu forumda bu başlığa katkıda bulunan üyeler, kendilerinden istendiğinde, çağrıldıkları yere gidemeyebilecek... Eh, bu onların özel durumunu gösterir. Belki de Masonluğa girmeye verdikleri önemi gösterir. Belki de heveslerinin ölçüsünü gösterir. Bilemem.

Benim önerim açık:

Mason olmaya niyetlenen kişi, bu iş gerçekleşme yoluna girmeden önce herhangi bir yere davet edilecek olursa, orada mutlaka bulunmak için elinden gelen her olanağı kullanmalı. Bu kadar basit.
 
Başlık: Ynt: Mason Olmak İsteyen Kişiye Öneriler - 2
Gönderen: mbulut - Kasım 16, 2014, 12:50:22 ös

Demek bu forumda bu başlığa katkıda bulunan üyeler, kendilerinden istendiğinde, çağrıldıkları yere gidemeyebilecek... Eh, bu onların özel durumunu gösterir. Belki de Masonluğa girmeye verdikleri önemi gösterir. Belki de heveslerinin ölçüsünü gösterir. Bilemem.
 

Peki sn.ADAM.Kişi çağrıldığı yere, kabul edilen mazereti nedeniyle 2 kez  gidemedi.(Elinden gelen her olanağı kullandı.)Ama mazeretimi belirttim,sağlık olsun demiyor.Telafi etmeye çalışıyor,özür diliyor yetmiyor ise yalvarıyor..

Neden yalvarmasın,kardeşlik kutsal  değil mi ? Bu durumu bir iş  görüşmesine indirgemek yeterli olmaz.Masonluk ve bir iş görüşmesi arasındaki fark;birinde emeğiniz karşılığı maddi menfaat söz konusu,diğerinde ise emek vermeye çalışarak manevi kazanım.Bu iş olmazsa,başka işe girebilirim diyebilir insan.Masonluk için böyle düşünmesi mümkün değil.Masonluk olmazsa başka bir yer var veya olmazsa da olur gözüyle yaklaşan kişi adaylığı süresince bu safhaya kadar gelebildiyse büyük şans.

Benim bu konu ile alakalı öğrenmek istediğim böyle bir durumla karşılaşan aday,defalarca özür diliyor,yalvarıyor..Bu kişi için neden zor ?
Başlık: Ynt: Mason Olmak İsteyen Kişiye Öneriler - 2
Gönderen: animi et spiritus - Kasım 16, 2014, 01:16:27 ös

 

Bu durumu bir iş  görüşmesine indirgemek yeterli olmaz.Masonluk ve bir iş görüşmesi arasındaki fark;birinde emeğiniz karşılığı maddi menfaat söz konusu,diğerinde ise emek vermeye çalışarak manevi kazanım.Bu iş olmazsa,başka işe girebilirim diyebilir insan.Masonluk için böyle düşünmesi mümkün değil.Masonluk olmazsa başka bir yer var veya olmazsa da olur gözüyle yaklaşan kişi adaylığı süresince bu safhaya kadar gelebildiyse büyük şans.

[/quote]

Bu başlık altında Sayın ADAM'ın belirttiği durumu kesin olarak anlamama ve başka bir yorumda bulunmayacağımı belirtmeme rağmen, iş görüşmesi ile örneği ben verdiğim için cevap hakkım doğduğunu düşünüyorum.

Verdiğim örnekte Masonluk ile bir iş görüşmesini kıyaslamadığım oldukça aşikar olmasına rağmen, benim bu konuyu bu kadar basit ele alabileceğimin düşünülmesi oldukça üzdü beni.

Bir iş görüşmesinin dahi bir kaç kez ertelenmesi üzerine, işveren tarafından size karşı oluşacak yargıya vurgu yapmak istemiştim. Hele hele, bu iş olmadı başka iş nasıl olsa bulunur, mason olamadım, x olurum, şeklinde bir yaklaşımda bulunmayacağımı bilecek kadar ne istediğimi biliyorum.

Ancak bunu ifade edemediğim için oldukça üzgünüm.

Başlık: Ynt: Mason Olmak İsteyen Kişiye Öneriler - 2
Gönderen: ADAM - Kasım 16, 2014, 01:18:46 ös
Sayın mbulut'un bu üzerinde cçok durduğu konu üzerinde benim daha fazla duracak bir halim yok.

Bu konuyu abartmak, giderek yanlış, olmayacak bir yöne sürükleniyor.

Kim bilir, Sayın mbulut'un çok önemsediği bu durumda mason olan taraf belki de adayın yalvarmalarını göz önünde tutar, ona acır, bir fırsat daha verir.

Bir mason adayının yalvarması, acınası bir duruma düşmesi doğru olursa eğer...
Başlık: Ynt: Mason Olmak İsteyen Kişiye Öneriler - 2
Gönderen: mbulut - Kasım 16, 2014, 01:55:54 ös
Bu konuya herkesin bakış açısı farklı olabilir.Bilgi almak için bu konuya fazla önem gösterdiğim dile getiriliyorsa doğrudur, saygı duyarım.

Yalvarmaktan kasıt bireysel olarak yalvarma,aidiyet duygusu ile biat edercesine değil. En basit kardeşiniz sizi bir yere çağırdı ve gidemediniz.Ona ulaşıp, özür diler belki de yalvarırsınız.Belirttiğiniz gibi acınacak duruma düşmemek için kişi elinden geleni yapmalı buna rağmen böyle bir durumla karşılaştığında kibirli olmamalı.Yalvarma içtenlikle yapılmalı,karşı tarafın acıma duygusuna değil, gönlüne hitaben olmalı..

Sn.ADAM konunun yönünün değiştiğini söylüyor ise,bu konu ile alakalı yorumu kesip,konunun akışını takip edeceğim. Belki farklı yaklaşımlar ile karşılaşıp,yanlışımı görebilirim.
Başlık: Ynt: Mason Olmak İsteyen Kişiye Öneriler - 2
Gönderen: edebiyat_ogr - Kasım 16, 2014, 10:43:38 ös
           Herkese nasip olmayacak bir fırsat ele geçirilirse insanın iki eli kanda olsa o buluşmaya gitmesi gerek. Ölüm kalım olmadıktan sonra bu fırsat muhakkak değerlendirilmeli. Ben, görüştüğüm masonların söyledikleri gün ve saatte hep karşılarında oldum. Hatta bir keresinde biri buluşmaya iki saat kadar geç kalmıştı:) İşim elbette önemli ama bu da en az işim kadar önemli benim için. Belki çalıştığım okula bile bu durumu anlatabilirim, sonuçta o toplantılara katılmak şart.