Masonlar.org - Harici Forumu

Inanc => 3 Buyuk Din => Islam => Konuyu başlatan: Santander - Şubat 02, 2008, 11:34:37 öö

Başlık: Modern çağ müslümanları ve türban yasağı
Gönderen: Santander - Şubat 02, 2008, 11:34:37 öö
Bir dinin özü ne kadar modern ve çağdaş olursa olsun,din ancak onu pratik hayata akrataracak insanların kapasiteleri nispetinde gelişim gösterebilir.Türkiye'de yıllardır devam eden türban tartışmalarının sonuna gelmiş bulunmaktayız.Türkiye'deki laik kesmin kaygılarını oluşturan unsurları görmezden gelmek ahmaklık olur.Yıllardır müslümanlık adı altında yaşatılan cehalete bu ülke tanık olmadı mı?Din için patlatılan bombalar,türbelere çaput bağlayan insanlar,müridlerine cinsel organlarını öptüren sapık şeyhler,tarikat-cemaat yapılaşmasıyla sömürülen trilyonlar,dinin siyasi rant aracı olarak kullanılması,insanları tehdit ederek kendi cemaatlerine çekmeye çalışan modern dinci çeteler, batının gelişimi karşısında kabuğuna çekilmek isterken gittikce cahilleşen müslümanlar.Türkiye ve daha bir çok müslüman ülkede islamiyet malesef fazlasıyla bağnaz cahil ve köylü bir kesmin elinde oyuncak olmuş durumda.Müslümanların yayın yaptığı hilal-tv- tv 5 - Vakit ve yenişafak gazetesi türü yayın organlarını incelediğimizde günümüz müslümanlarının içinde bulunduğu cehaleti rahatlıkla algılayabiliriz.2008 yılında gazete köşelerinde forumlarda, hala müziğin haram olup olmadığını tartışan insanların eline dünya egemenliğini emanet etmek insanlığı karanlığa teslim etmek anlamına gelmiyor mu?Müslümanların şöyle bir problemi vardır : bilim,siyaset,ekonomi,sanat,spor,medeniyet herşey batının elindedir,en güçlü devletler batılı devletlerdir,en medeni toplumlar batılı toplumlardır,en güzel filmleri batı çeker,en önemli kupaları batı alır,en güzel kitaplar batı da yazılır,bütün bilimsel gelişmeler batıda gerçekleştirilir,hastalıklara çare batıda bulunur,dünyaya medeniyeti batı öğretir ama ne hikmetse namaz kılıp tespih çekmekten başka işe yaramayan müslümanlardan batının ödü kopar.Batı tüm gün oturur "ya ne yapsak da şu müslümanların önünü kessek" diye düşünür.Bilim,kültür,sanat,siyaset,ekonomi,spor,mimari 2000'li yıllarda hala sakal bıyık tartışması yapan insanların elinde ne hale gelir? Paranoyanın kibre dönüşmesinin en güzel örneklerinden biri olan bu durum karşısında kayıtsız kalabilmek mümkün değil.

Uzun lafın kısası türban üniversiteye girmemelidir.Türbanlı kızlarla dolu üniversitelerin modern ve çağdaş türkiye için karanlığa atılan ilk adım olacağı kanaatindeyim.Din üzerinden yürütülen siyasetin had safaya ulaşması,imam hatipler gibi üniversitelerin de dincilerin arka bahçesi olması kaçınılmaz bir son gibi duruyor.Her gecenin ardında bir gündüz var derken aydınlıktan sonra karanlık zamanı geldi mi dersiniz?
Başlık: Re: Modern çağ müslümanları ve türban yasağı
Gönderen: MYSTICPROVOCATEUR - Şubat 02, 2008, 12:26:45 ös
Sn Santander,

Yapılan devrimi halkın bir kısmı özümsiyebilmiş ancak büyükçe bir kısmı ise özümsiyememiştir.Atatürk ün ölümünden sonra bu grubun aydınlanmasının sağlanmasının önü kesilmiştir.Aydın kesim etrafına duvar örmüş , diğer kısmı dışlamıştır ve hor görmüştür.Yaratılan veya büyümesine göz yumulan canavar tabiatını sergileyecektir.Aydınlanma topyekün olamaz ise karanlıkta kalan grup diğer grubu aşağı çeker.Kurallar öyle güzel konulmuştur ki kendini kurtarmak yeterli olmadığı gibi sorumluluktan kaçmakta mümkün olmamaktadır.Çünkü her insan birbirine bağlıdır.Aydınlığa hep birlikte ulaşabilmeyi dilerim...

Saygılarımla,
Başlık: Re: Modern çağ müslümanları ve türban yasağı
Gönderen: Santander - Şubat 02, 2008, 12:35:01 ös
Batının modernlik bahanesiyle her türlü rezilliğin içine girmesi müslümanları din ve kültürlerini yaşatabilme adına kabuğuna çekilmeye zorladı.Şöyle sapkın bir mantık var günümüzde : ben dinsizim o halde her türlü pisliği yapabilirim.Bu anlayış kişisel gelişimi sınırlı yoz dincilerin eline güzel bir fırsat verdi ve gittikce sapıklaşan insanların karşısına islamın tek ahlak yolu olarak konulmasında yardımcı oldu.İnsan yaratılış olarak iyiyi ve kötüyü ruhunda barındıran bir varlıktır,din iyi insan olmayı emreder ama dindar insan iyi insandır diye bir anlayış oldukca tek taraflı bir düşüncedir.Dindar insan iyi olmak zorundadır ama ben dindar oldum o halde iyiyim gibi bir görüş kesinlikle saçmalıktan ibarettir.Bunun bilincinde olan insanların kesinlikle bu aydınlanma bilincini topluma karşı bir görev haline getirmesi gerekiyor yoksa sadece dindar olduğu için kendisini üstün insan olarak algılayan ve tek yolun kendi yolu olduğunu düşünen sapık dincilerin eline kalacağız.
Başlık: Re: Modern çağ müslümanları ve türban yasağı
Gönderen: kure - Şubat 02, 2008, 01:18:28 ös
Sn,Santander yazdığınız paragrafı harfi harfiyen okudum.Her cümlede tüm müslümanlığı ne kadar aşağıladığınıza tanık oldum.Okuduğum metinde bir takım insanların dini ne kadar istismar ettiğini bende sizin gibi gazete ve çeşitli yayın kuruluşlarınlarından bilmekteyim fakat bunu tüm müsmanlara mal etmeniz açıkcası müslümanlığa at gözlüğünden bakmaktan ileri gitmez bunu kabullenin artık dininiz her ne olursa olsun kimsenin dinini bu kadar küçümsemenin ve çamur atmanın hevesinden bir an önce vazgeçin.Bilim,siyaset,ekonomi,sanat..vs lere takılıp kalmışsınız belliki İslam dinin yetiştirdiği bilim adamlarından tutunda sanatı benimsemiş siyasette adını tüm dünyaya duyurmuş ekonomi alınında ihtisas yapmış çok değerli kişiliklere sahibiz bunların hiçbirinden  haberiniz yok galiba,kim bilir belkide yazdıklarınızın bunlardan dolayı 3,5 satır saçmalıktan ileri gitmediğini açık bir şekilde ortaya koyuyor

Ayrıca türban konusuna değinmişsiniz.Türban yasağı kalkacak mı?
kal ka cak
imam hatiplerin önü açılacak mı?
a çı la cak
kamu alanlarında türnalı grelebilecek mi ?
gi ri le cek

Hayal görmeyin!Her insanın hakkı olduğu gibi onların da hakkı vardır.Eğer bir nebze olsun birşey yapmak istiyorlarsa rektörler önce özgürlük alanında yapmalıdırlar.Çünkü gayyında da bu gereklidir
Başlık: Re: Modern çağ müslümanları ve türban yasağı
Gönderen: Hyperion - Şubat 02, 2008, 01:37:32 ös
Aslında aşikar olan bir fikrin yavaş yavaş kamuoyuna zerkedilmeye başlandığını gösteren bir önerme. bir kısmı bu görüşte olduğu halde takiyye yapıp sadece üniversitede türban serbestliği üzerinden özgürlük söylemi geliştirirken daha dürüst olanları açıkça hayatın her alanında, kamu hizmeti veren, alan ayrımı yapmadan türban denen aparatın serbest olması konusunda fikirlerini paylaşıyorlar. türbanlı hakimler, türbanlı polisler, türbanlı savcılar, türbanlı subaylar vs. özledikleri türkiye bu. ancak koşulları uygun görmediklerinden, bir kısım ceylanları ürkütmemek için bunu açıkça dillendirmiyorlar. bugün biri dillendirmiş. bakalım:

bugün'de yazan ahmet taşgetiren:

"bu da bir bayanın müslüman olarak kendisini bu görevle sorumlu hissettiği tüm zaman ve mekanları kapsar. zaman büluğ yaşıdır, mekan ise, mahrem olmayan bütün alanlardır. yarın bu ülkede herhangi bir bayan, başörtüsü ile, üniversite dışında var olmak isterse, diyelim bir mhp hükümeti, buna mani mi olmak isteyecektir? bu, özgürlükler açısından sorunun yeniden başlaması anlamına gelmez mi? meselenin oturduğu ana zemin açısından sağlıklı değil, dediğimizde de şunu anlatmak istiyoruz:

başörtüsü, yukarda da belirttiğimiz gibi "islami tesettür"ün kadınla ilgili bölümüdür. sorun da bir müslüman bayanın "ben hayat tarzımda bu görevi ifa etmek istiyorum, hayatın tüm alanlarında bunu yaşamak istiyorum" talebinden kaynaklanmaktadır. şayet mhp olayı "islami bir görevin ifası" açısından görüyorsa o zaman ya, bu görevin bütün alanlarda ifası gibi bir talebin sözcüsü olması gerekir, ya da geleceği bağlamaması, en azından "şimdilik bu kadar özgürlük sağlayabiliyoruz, bu uygulama başlasın, daha uygun zamanlarda özgürlük çerçevesi genişleyebilir, bizim de gönlümüz ondan yanadır" demesi gerekir. "
http://www.bugun.com.tr/yazar.asp?yaziid=12926

bakın büluğ çağı demiş. dogmatik akideye göre, bir kızın büluğ çağı 9 yaşında başlar. en geç dokuz yaşında tak kafasına türbanı, paketle yani. şimdi sizi 25 sene öncesine götürmek istiyorum sayın sözlükçüler.

sene 1983. hıfzı veldet velidedeoğlu, hikmet çetinkaya ile konuşuyor:

"şeriatçıya verilen ödünlerin sonu gelmez; her ödünden sonra yeni ödünler istenir. çünkü amaçları türkiye cumhuriyeti'ni din dogmalarına dayanan bir islam devleti durumuna getirmektir. bu amaca ulaşıncaya kadar uğraşacaklar, üst üste verilen ödünlerle güçlenecekler ve bir gün silahlı kuvvetlere de meydan okuyacak duruma geleceklerdir. bunu şimdiden görmemek için kör veya uykuda olmak gerekir" #10790112

bir de yakın zamana bakalım. malezyalı bir avukat malik imtiaz konuşuyor:

"oysa başlangıçta olup bitenleri ciddiye almıyorduk. "malezya, afganistan mı, iran mı olacak yani?" diye şakalaşıyorduk. ama şimdi anayasal din özgürlüğünü savunduğum için şehirde benim resimlerimi 'ölü olarak aranıyor' afişi yapıp dağıtıyorlar. binlercesini..."
http://www.milliyet.com.tr/...6/yazar/temelkuran.html

şüphesiz bunlarda düşünenler için ibretler vardır. bir tarafımdan sallamıyorum bunları. yavaş yavaş aşama aşama. bekleyin. kurbağa gibi. (bkz: haslanma surecindeki kurbaga)

söz söyleme mecburiyeti notu: demokrasi adına, kerhen de olsa üniversitelerde türban yasağının kalkması gerektiğini düşünüyorum. tamam türban denen aparatı hijyenik bulmuyorum, estetik bulmuyorum, kadının insanlık onurunu ayaklar altına alan bir erkek egemen zihniyet dayatması olarak görüyorum ama reşit biri de tercihini bu yönde kullanmışsa yapacak bir şey yok. hani biri hocaya gidiyor "hocam sinek yemek caiz midir?" diye soruyor. hoca da "yiyebilirsen caizdir" diyor. o bağlamda takan taksın işte. lakin demokrasi adına, özgürlük adına bu serbestliği savunanlar da hiç olmazsa artniyetleri görebilsin. bu serbestlik dinsel bir gereklilik diye değil demokratik ifade özgürlüğü kapsamında teorize edilsin. bunlara güven olmayacağını da bilsin. daha geçtiğimiz seçimlerde baskın oran "hizmet alan hizmet veren" ayrımdan bahsettiğinde kötü adam olmuştu bu türbancılara göre. bu tek bir örnek. zihniyetlerinde dayatma, sadece kendi istediklerini, dinsel dogmalarını hakim kılmak her şey var. yalan, riya, takiyye durmak yok yola devam.
Başlık: Re: Modern çağ müslümanları ve türban yasağı
Gönderen: bilmeliyimgalilei - Şubat 02, 2008, 01:54:28 ös
Sn.MYSTICPROVOCATEUR çok güzel bir yorum da bulunmuş.Devrimlerin adım adım gerçekleşmesini benimseye Atatürk'ün ölümü arkasndan aydın? kesimler avrupadan her aldıklarını örnek diyerek betimlemiş uçurumları daha da fazlalaştırmıştır.Avrupa daha doğrusu batının gelişim ve üretim taslaklarını değil sadece tüketim taslaklarını parti ve kıyafet şablonlarını alabilmekle sınırlı kalmışlardır.
     Sn.Santander,yazısında gerçekten güzel konulardan bahsetmiş fakat bana göre eksik bir yorum getirmiş.Ülkenizde yaşayan insanlar eğer ki dinlerini bile saptırıyorsa bu yönetimin ve sorumlu kişilerin eksik verdiği eğitimden kaynaklanır.
Eğer ki siz din eğitimini elinize alıp en doğrusunu veremezseniz bazı sakalı uzun aklı kısa yaratıklar bu eğitimlere el atıp türbelerde çaput bağlamayı,Emniyet Müdürü öldürmeleri halkın uçurumun aşağısında kalmış olan kısmına empoze ederler ve bunu kullandıkları,eğitimsiz ve dışlanmış halkın vicdanında meşrulaştırmak için dini kullanırlar.
      Aynı şekilde elimize geçen bir fırsat olarak kabulleniyorum bu üniversitede türban konusunu.Sonuç olarak bu ülkede yaşıyan kimse cahilliğinden ve bilgisizliğinden ötürü dışlanamaz!Hele ki bu dışlamayı,din ve şeriat'a karşı duruş kisvesi altında gerçekleştiren ve kendisini aydın?? olarak niteleyen kesim ise zaten var olan eğitim eksikliğini ve uçurumları daha da arttırmaktan öteye gidilemez.Zaten bu aydınlar? aslında maddi anlamda ve yaşadıkları çevre bakımından 'kalburüstü' insanlar olduklarını ve dışladıkları insanların ne derece eğitimsiz kaldığını nasıl sömürüldüklerini görememekteler.
      Evet bahsettiğiniz yayın organlarından özellikle yazılı basın gruplarını çok tehlikli görüyorum.Eğitimsiz olan halkı kesinlikle kışkırtma amaçlı yayınlarda bulunuyorlar fakat tv kanallarını hiç izlememiş olmamdan herhangi bir görüşümde yok.
      Bu sorunlar bir inanç sorunu ve çağdaşlık sorunu olarak değil,eksik verilen bir eğitimin sonuçları olarak görünmelidir.
Yapılacak yegane çözüm yasak koymak değildir.Yapılacak yegane ve en mantıklı çözüm din ve ahlak eğitimine yeni düzenlemeler getirilmesi ve devletin gerekli organlarının bu eğitimi veren kurumlar üzerinde baskıdan ziyade yapıcı yöntemler izlemesidir.Bu sorunun büyümesini engelleceği gibi geleceğe aydınlkla bakmanın bir gereği ve yoludur.

Saygılarımla!!
Bu arada belirtmek isterim ki bu "çaput" bağlama meselesi neden sadece müslümanlarla bağdaştırılıyor??senenin belirli günlerinde belirli kliselerin yaptığı programları tv kanallarından bile takip edebiliyoruz fakat nedense Hristiyan vatandaşlarımız yapınca bir şirinlik abidesi oluyor ama müslüman vatandaşlarımız yapınca çağdışı oluyorlar....garip.
Başlık: Re: Modern çağ müslümanları ve türban yasağı
Gönderen: klmtrs - Şubat 02, 2008, 02:31:22 ös
SAYIN Santander  şuanda sizin yaptığınız yorum mantık yorumudur ki hangi din olursa olsun o din ile alakalı tüm yorumlarınızı matıkla doğrulayamazsınız çünki dinde matıkla çözülemiyecek onu kabul etmek zorunda olduğunuz bir çok kural vardır bundan dolayı yaptığınız matıki yorumun içinde  bir miktar bir noktaya kenetlenmiş fikir gördüm bundan dolayıdırki  herşeyi matığa dayandırarak açıklamamız harf kalabalığından başka birşey değildir

insanlar özgürdür  sen kimsinki insan özgürlüğünü sınırlandırıyorsun  laiklik laiklik  bizim yada sizin bununla sıkıntısı yok bu bir kelimedir istediğin gibi yorumlarsın türban üniversiteye girsin dendiğinde çıldırıyor bazıları iyide neden çıldırıyorsun sizi özgürlükçü değilmisiniz insanın düşüncesi neyse dini neyse ona göre haraket etsin  ona karışmak sanamı düşüyor.

bu noktaya gelindiğin dede laiklik laiklik diye bağrılıyor  ozaman ben soruyorum laiklik nedemektir.

ben asker çoçoğumun annesiyim başörtülüyüm çocuğum askeri hastanede vs... ben çocuğumu ziyarete gittiğimde başörtülü olarak beni içeri almıyorlar yasak  ama çoçuğum pkk ile savaşda ölünde şehit iyi güzel de  sen askeriyeden kimi içeri sokmazsın  teröristi vs.. eee  başörtülü kadını neden sokmuyorsun içeri? yoksa onu terörist olarakmu görüyorsun hani iltica varya o bakımdan.

askerin lafı var biz burayı kanla aldık ancak kanla  veririz diye dolaylı   tabi bu kan pkk savaşda akılan kan değil ve ya ruslarla yapılan savaşda yada çanakkale cephesinde akıtılan kan değil bu   bu kanı anlayan anlar zaten.

bazılaıda baş örtüsü için diyor  köylüler şehiri elegeçirecek köylüler baş örtülüler oluyor bu bağlamda çeşitli çeşitli zava zingolar  bunlardan biride  BAYKALIN açıklaması ATATÜRKÜN ilkeleri halk oyuyla  kabul edilmediki bu(başörtüsü) halk oyuyla seçilsin  hani sen halkdan yanaydın  herşeyi halk belirler o nederse o bu laf insanımıza yapılmış en büyük hakarettir.

ben diyorumki bu savaşların hepsi din savaşıdır. başka birşey değil     ve insanların özgürlüğünü kim keserse bu museviyede zarar verse hristiyanada müslümanada kime zarar veriyorsa versin özgürlük sınırlandırıcıların hepsine karşıyım.

sonra irana karşısın o adamlar kendi şeriatını uyguluyor çeşitli yollarla sende bu ülkede şeriat uyguluyorsun  kapalı oraya giremezsin buraya giremezsin irana karşısın ama kurallar sert senin kurallarında bazılarına sert illaki herkez  orasını burası açmak zorundamı?

bu ülkede kimse hayrına çalışmıyor herkesin işi ülkeyi karıştırmak  gerek taraftarlık gerek particilik gerek vsvs... yok şu clup şunu yaptı bunu yaptı işte çoçuklara öğrencilere vs bu işleri bıraksınlar  ya ne yaptıklarını idrak edemiyorlar yada bile bile sızıyorlar ama insanlarda  akılsızya bunları anlamıyorlar akıllı insanlar yapıcaklarını biliyorlar merak etmeyin size söylüyorum üzerine alınanlar.  ülkeyi bölmekden başka bir halta yaradığınız yok  hiç bir kuruluş  ülkesi ve insanları için çalışmıyor çoğu mezopotamya için itopya için birilerinn isteklerini karşılamak için çalışıyor.


asa111,112,113 dan başla oku anla.  

Başlık: Re: Modern çağ müslümanları ve türban yasağı
Gönderen: bilmeliyimgalilei - Şubat 02, 2008, 02:39:00 ös
Sn.klmtrs Tsk nın koymuş olduğu kuralların gerekçeleri çok başka.Tsk sadece bağlama stilinden dolayı bir sınırlama getiriyor bunun dışında saç kapatmakla ilgili bir  sınırı yok.
Başlık: Re: Modern çağ müslümanları ve türban yasağı
Gönderen: klmtrs - Şubat 02, 2008, 02:42:24 ös
bunu genişlete bilirmisiniz?
Başlık: Re: Modern çağ müslümanları ve türban yasağı
Gönderen: Hyperion - Şubat 02, 2008, 02:46:14 ös
Bunu şöle açıklayabiliriz sevgili klmtrs eskiden ninelerimiz taktığı bir tülbent tarzı olan seye karsı değildir. Yoksa suan ki duruma kesinlikle karşı durumdaTSK. Şuan ki durum biraz abartılmışdır.
Başlık: Re: Modern çağ müslümanları ve türban yasağı
Gönderen: klmtrs - Şubat 02, 2008, 02:48:15 ös
ayrıca din dindir ve bellidir her kitapda(tevrat zebur incil kuran) ALLAHIN söylemleri mevcuttur bu kitaplar peygamberlere gönderilmiştir  herkesin dini kendine  peygamberi ne yapmış kitabı nediyor hepsi bellidir kitapda ALLAH  ne demiş kurallar bellidir saptırılamaz kabul etmek zorunludur.moden çağ  modern çağ bu din kuralları çağa göre değişiyormu modern çağda olunca  farklı kurallaramı dönüşüyorlaar   bu tarz insanlar  hemen herşeyin kılıfını bulmuşlar helal olsun yobaz  ve ya yobaz kafalı  nedemek bu  insanımızın beyni öylebir parlatılmışki yansıyanlardan başkasını görmüyor insanları dinlerini yaşarken bile rahat bırakmıyorlar iyimi.
Başlık: Re: Modern çağ müslümanları ve türban yasağı
Gönderen: klmtrs - Şubat 02, 2008, 02:49:35 ös
SAYIN Hyperion  abartmak derken kime göre size göremi yoksa bunu kabul etmek zorunda olduğun dinin kurallarına göremi kaynak neresidir?
Başlık: Re: Modern çağ müslümanları ve türban yasağı
Gönderen: bilmeliyimgalilei - Şubat 02, 2008, 02:51:12 ös
    Nasıl ki di elden gidiyor propagandası yapmak acınası ve tehlikeli bir durum ise aynı doğrultuda Vatan elden gidiyor Laiklik gidiyor Malezya olacağız vs. propagandalarını yürütmekte ciddi derecede düşündürücü ve bir o kadar da tehlikelidir.
   Her türlü çağdaşlığı mantıkla ve ülkemiz insanın bünyesine paralel şekilde olması gerektiğini kabullenmek ve bu şekilde gidilebilinecek  en üst noktaya gidilmelidir.
   Tsk her ne kadar kamuoyunda ki taraflı yayın grupları(vakit vs.) tarafından Din düşmanı gibi gösterilmeye çalışılsada Tsk nın din kavramı ile bir problemi yoktur.Tsk bana göre sadece 28 şubat sürecinin getirileri olan etmen ve sembol??(bildiğiniz gibi Tsk bu tarz baş örtmeyi bir  görüşün sembolü olarak sayıyor)lere karşı duruyor.
   Şu an Tsk herhangi bir birimine gidip baş örtünüzü çeneninizin altından bağlayarak içeriye girebilirsiniz.
Özellikle o yayın grubu bazı zamanlarda işi aşağılık derecesine getiriyor.Özellikle olmuyacak zamanlarda attığı manşetler halkı kışkırtmak ve var olan uçurumun arasını iyice açarak iki kesimin birbirini anlamasını zorlaştırıyor.
   Tam tarihii hatırlamasamda Türkiye şehit haberleri veKuzey Irak operasyon'u ile çalkanalnırken Vakit gazetesinin attığı başlık şu:Jandaram Cami basıyor!!!!
    Sizce de bu insanlıkla ve Ülke sevgisi duygusuyla bağdaşır bir durummu?Bunu yapan insanları Müslüman olarak değil Kanemiciler olarak görüyorum
Başlık: Re: Modern çağ müslümanları ve türban yasağı
Gönderen: bilmeliyimgalilei - Şubat 02, 2008, 02:54:00 ös
Sevgili klmtr Kuran ı kerim içinde evrensel mesajlara vardır.Fakat İslamiyet bundan ortalama 1400 sene evvel arabistan yarımadasına gönderilmiştir.İçinde barındırdığı evrensel mesajlar kadar sadece o dönemdeki halkın sosyal düzeyine uyarlanmış mesajlara içermektedir.
Söylediğinize göre pygamber efendimizin birden fazla hanımı olmuş o zaman bizimde hanımlarımız olsun gibi bir durum ortaya çıkar buda kesinlikle bir hatadır.Çağa ayak uydurulmassa yukarıda defalarca bahsettiğimiz uçurumlar giderek artak.
Başlık: Re: Modern çağ müslümanları ve türban yasağı
Gönderen: cardiffmonster - Şubat 02, 2008, 04:06:13 ös
Herkese saygı ve seamlar öncelikle

Hakikaten bu tartışma çok teferruatlı ve her daim insanların birbirine girmasine, manipule edilmesine çok müsait...

Benim şahsi düşüncem, insanların karakteri yapısı, daha da önemlisi kişise bazda değerendirmeden laik-antilaik, müslüman-kemalist, türk-kürt, alevi-sünni gibi uzayacak listede gruplar halinde ceğheleşmesi çok vahim bir nokta. Zira 12 Eylül tecrübesi, ki kalıntıları halen bazı ücra gruplarda devam eden, aynı sınıfta yan yana okuyan yeri geldimi birbirinden kopya çeken öğrencilerin iş sağ-sol tartışmasına geldiğinde nasıl can düşmanı olduğunu görüyoruz. Buna mukabil herhangibir adı zikredilen gazetelerden yola çıkarak kitlelere mal edilmesi de yanlış bir yaklaşım, benim bildiğim bizim insanlarımızda gazete okuma oranı çok düşük hatta okuyanların içindede gazetelerin her dediğini harfi harfine yapacak oran her kesşmde aşırı marjinal küçük bir yüzdedir, misalen büyük gazetelerinmanşetlerine bakarsanız zaman zaman binbir türlü olay çıkacak her an savala giricez her an kan gövdeyi götürecek.... İnsanların okumak istediğini yazıyorlar bir yerde insanların gazının alınması.

Buradan gelmek istediğim nokta, zaman ve toplum sürekli değişiyor, Laiklik ve temel Cumhuriyet Devrimlerini ülkemizde ilköğretimini tammalayan herkesbasmakalıp şekilde biliyor, bunu yanında, Temel Cumhuriyet kanunlarının yapıldığı dönemden sonrasındaki süreçi zaten herkes biliyor zira Adalet Partiisnin iktidara gelmesi ve 80 lere gelindiğinde ülkenin geçirdiği değişimi de.

Şimdi Amerika'dan bir örnek vermek istiyorum ama bildik özgürlük örnekleri vs deği, 11 Eylül saldırıları sonrasında ortaya çıkan Amerikan halkının cehaeti ve sadırganlığından oradaki birçok müsüman zarar gördü bununla birlikte sadece müslümanlara değil, yahudilere hatta hindulara da bazı eyaletlerde sadırılar oldu, bu radaki saldırganlıkla bu tartışmaların çıktığı ortamlardaki saldırganlık arasında bir fark göremiyorum...

Benim köyümün bağlı olduğu ilçe genel itibari ile dindardır, köyler ise tartışılır, ve köydeki kadınların giydiği -esksi kadaryaygın olmasa da- 3etek adlı geleneksel bazılarının halk oyunlarında gördüğü klasik bir elbise bu kıyafet asırlardıs standart olarak dokunan,dikilen bir elbise.. şimdi birisikalkıp ta bu 3 eteğin kepi çok yukarda, başörtüsü çenenin altında yok üstünde, yok bu araplardan gelme vs vs derse orada mantıksız kısırdöngü bir tartışma başlar. Ek olarak klişe laflardan olacak ama benim köyüm de belirlibir yaşın üzerinde kadın çoktur ama erkek hiçyoktur, sebebi özellikle 1. Dünya savaşına ve Kurtuluş savaşına gidenlerinbüyük çoğunluğunun dönmemiş olması.

Lafı da çok uzattığımın farkındayım, lakin yobaz bir insan her zaman yobazdır onu değiştiremezsiniz lakin yobazlık sadece belirli bir gruba özgü değil her gruptan her toplumdan çıkabilir, başını kendi isteği ile örten bir insanın başını zorla açtırmak ile istemediği halde zorla örtmek arasında ben bir fark göremiyorum. Ek olarak da üniversitelerde hatta kamusal alanlardaki bu yasağın vatan a ihanet olduğunu düşünüyorum, bu topraklarda doğup büyüyüp vergi veren havasını soluyan bir insanın en temel haklardan mahrum bırakılması hatta kendi devletine karşı düşman gibi gösterilmesi yada düşmanlaştırılmaya çalışılmasının mantıklı bir açıklaması yok. Derseniz ki Türkiye İran olacak, o zaman internette dolaşan abuk sabuk powerpoınt sunu mları değil sosyal,ekonomik, siyasi verilerle birlikte ciddi bir tatışma yapılır. Eskilerin deyişi ike 'koministler Moskovaya, faşistler Amerikaya' gibi söylemler insanların ne kadar gözlerinin önünü göremediğinin ispatı olduğunu düşünüyorum.

Üniversitelerde neden başarı düzeyinin bu kadar düşük olduğunun tartışılacağı yerde hatta rektörlerin toplumla ilgili tartışmalara başka şekillerde katılması gerekirken sadece ve sadece halkın en hassas Cumhuriyet değererinin arkasına saklanarak ve bunu da saptırarak çıktığını sormak lazım......

Saygılar
Başlık: Re: Modern çağ müslümanları ve türban yasağı
Gönderen: nietzsche - Şubat 02, 2008, 04:49:44 ös
Bir  üniversitemizin türban ile ilgili aldığı senato kararı:

1.Üniversiteler toplumun düşünce ve vicdan merkezleridir. Ürettikleri fikir ve önerilerle her alanda gelişmeye katkı sağlamaktadırlar. Bu çerçevede üniversiteler, içinde yaşadıkları toplumdan ve onun değerlerinden kopuk olmamalı, ancak temel özelliği olan eleştirel bakışını da yitirmemelidir.

2.Dinsel inançlar gibi, eleştirel akılcı tartışmaya açık olmayan tüm görüş ve inançlar, toplumsal kurumları; özellikle de eğitim ve bilim kurumlarını etkileyememeli, biçimlendirememelidir.

3.Çağdaş bir toplumda üniversitelerin işlevi; bilimsel temelli, çoğulcu, kişisel özgürlüklere saygılı ve toplumda kadın-erkek eşitliğini sağlayıcı eğitim vermektir. Bu çerçevede, türban gibi dinsel ve siyasal nitelikli kıyafetlerin ve sembollerin, üniversite içinde kullanılmasının laik ve bilimsel eğitim felsefesi ile bağdaşması mümkün değildir. Kadının geri bıraktırılmışlığının ve ikinci sınıf vatandaşlığının simgesi olan türban ve benzeri örtüler bir "özgürlük" aracı olamaz.

4.Üniversiteler bir inancın gereğinin yerine getirileceği kurumlar değildir. Üniversiteler her türlü inancın özgürce yaşandığı yerler değil, her türlü inancın bilimsel açıdan özgürce tartışıldığı yerlerdir.

5.Yükseköğretim kurumlarında türbanın serbest bırakılmasının Anayasa değişikliği yoluyla aşılmak istenmesi, başta laiklik ilkesi olmak üzere Anayasa'nın ruhuna da aykırı olacaktır. Üniversitelerimiz dinsel simgelerin kullanılması yasağının, dayanağını laiklik ilkesi ve Anayasa Mahkemesi'nin, Anayasamızın "değiştirilemez ve değiştirilmesi teklif edilemez" hükümlerine aykırı bularak vermiş olduğu türbanla ilgili kararlarından almaktadır.

6.Türkiye Cumhuriyeti'nin var oluşunun sembolü olan laiklik, çağdaş demokrasi, bireysel özgürlükler ve kadın-erkek eşitliği ilkeleri ile özünde çelişen ve tehdit oluşturan bu tür girişimler; öğrencilerden başlayarak bütün üniversite personeli arasında geçmişte olduğu gibi derin ayrışma ve kutuplaşmalara, dini ve siyasi konularda farklı düşünenler arasında çatışmalara yol açacaktır. Bu durum geleceğimizi tehlikeye atacak, ülkemizi belirsizliklere ve karanlığa sürükleyecektir.



Her türlü özgürlüğü savunanlar en başta inanç özgürlüğünü kabul edemiyorlar.Özellikle 4. maddeyi kastediyorum.  Üniversitelerin bu işten bence bir çıkarları var yoksa laiklik ya da cumhuriyet değerleri umurlarında değil! Eğitim ve öğretim adına her türlü yavanlığı gösteren pasif  rektörlerin yoksa bir araya gelip açıklamalar yapması olası değil. Ayrıca turbanlı girse bile onu geçirmem hakettiği notu vermem demeler de başladı yazık...Hükümet de uzlaşmacı değil gerginliğe gerginlik katıyorlar ve bu durum herkesin işine geliyor. 


Başlık: Re: Modern çağ müslümanları ve türban yasağı
Gönderen: cardiffmonster - Şubat 02, 2008, 05:18:13 ös
Sayin nietzsche ye katiliyorum, ozellikle 3. ve 4. maddeler mevcut durumdaki celiskiyi ortaya koyuyor, olayin siyasi boyutu ise icler acisi. Bir insanin kilik kiyafeti ile siyasi dusuncesinin bagdaslastirilmasi taoplumsal gerginligi arttiracak cok tehlikeli bir hareket -her kesim icin-.
Siyasetin sosyal hayata yansimasinin en ic karartici ornegi Cumhuriyet doneminde 12 Eylul doneminde, Cumhuriyet oncesinde ise Balkan Savaslarinda yasandi. Balkan Savaslarinda, kimi birlikler destege gitmesi gereken taburun komutani diger partiden oldugu gerekcesi ile dusman kursunlarinda sehit olmasini asagilik bir hirs ile imkan verdi....

bu konu gereginden cok fazla gundem olusturuyor ve dediginiz gibi siyasal acidan baktiginizda herkes bunu elinde bir koz olarak kullaniyor, diger taraftan da bu ulkenin gencleri/insanlari gereksiz bir sekilde cephelestiriliyor. Ve gunun sonunda insanlar enerjilerini asil harcamalari gereken uretkenlik yerine birbirlerine karsi harciyor...
Başlık: Re: Modern çağ müslümanları ve türban yasağı
Gönderen: bilmeliyimgalilei - Şubat 02, 2008, 05:34:38 ös
Laikliğin en sert ve yanlış şekilde görüşüldüğü ülke Türkiye Cumhuriyeti diye düşünüyorum.
Başlık: Re: Modern çağ müslümanları ve türban yasağı
Gönderen: sun - Şubat 02, 2008, 07:16:36 ös
Sn. MYSTICPROVOCATEUR
Atatürk ün ölümünden sonra bu grubun aydınlanmasının sağlanmasının önü kesilmiştir.

Bu grup derken net olarak kimi kastettiniz ? Bu sorumun cevabını alabilirsem cevap yazıcam.


Başlık: Re: Modern çağ müslümanları ve türban yasağı
Gönderen: MYSTICPROVOCATEUR - Şubat 02, 2008, 08:32:23 ös
Sn. MYSTICPROVOCATEUR
Atatürk ün ölümünden sonra bu grubun aydınlanmasının sağlanmasının önü kesilmiştir.
Bu grup derken net olarak kimi kastettiniz ? Bu sorumun cevabını alabilirsem cevap yazıcam.

Sn. alaaddin,

Basitce şöyle izah edeyim; Bir öğretmen sınıfta ders verirken konuyu sınıfın tümü aynı düzeyde kavrayamaz.Bu son derece doğaldır.Kast ettiğim grup kavrayamayan gruptur.Doğru olansa, dersi öğrenenlerin biz herşeyi öğrendik haydi bize eyvallah deyip başka derse geçmek yerine geri kalanlara yardımcı olarak beraberce diğer konuya geçmelerini sağlamaktır.

Geride kalan grubun diğerine siz kazanımlarınızı terk edin kafayı boşaltın bizim düzeyimize inin demesinin veya bu kişilerin geri kalmasından dolayı olduğu yerde sayarak başka sınıfların güdümüne girmesinin önüne bu şekilde geçilebilir.

Benzetmeyi bırakıp esasa gerçersek kast ettiğim olgu açılan köy enstitülerinin "Bu halk çok bilinçlenirse  zapt etmek ve sömürmek zor olur" gibi çok doğru ancak bir okadarda kötü niyetli bir düşünce ile kapatılmalarıdır.Bugün çekilen sancıların sebebi budur.Bu süreç okadar başarılı uygulanmıştır ki günümüzde Atatürk çü kesim (şeriatla yönetilen ülkelerede bakarak) dindar kesimi cahil ve yobaz olarak görüyor ve kendilerini kıtır kıtır keseceğini zannediyor.Dindar kesim ise Atatürk çü(cumhuriyetci) kesimi dinsiz olarak görüyor ve dinlerini ellerinden alacağını düşünüyor.Kardeş kardeşe işte bu şekilde düşman oluyor.Kardeş kardeş ten bu şekilde uzaklaşıyor.

Umarın yeterince net açıklayabilmişimdir.

Saygılarımla,
Başlık: Re: Modern çağ müslümanları ve türban yasağı
Gönderen: sun - Şubat 02, 2008, 09:08:10 ös
Açılama için çok teşekkür ediyorum. Biraz politik bir cevap olmuş. Cevabınızı çok beğendim.

Ancak kastettiğiniz çok zor bir şey illaki birileri oyunu bozucaktır. Bence bizim amacımız bu olsun diyelim. İnş. ileride toplumca aydınlanırız.
Başlık: Ynt: Modern çağ müslümanları ve türban yasağı
Gönderen: klmtrs - Şubat 22, 2008, 04:02:26 ös
israil devleti şeriatle yönetilmiyormu acaba?

şeriatle yönetilen iran siz bunlar için cahil geri kalmış  yobaz diyebilirmisiniz?     (bu soru herkezedir.)

bir ateiste herhangi bir dini anlatmanız çook zordur çünki herşeyi matıkla yorumlar ve kılıfları hazırdır.
bu işte öyledir birilerine birşeyleri anlatırsınız fakat kılıf hazır sıkıştıklarında ise hiç utanmadan U dönüşü yapalar.
bence herzaman gölge takip edilmeli  ışığı takip edersen gözünü alır arada olanı biteni anlamazsın.

bu sıkıntının temeli sahtekar  bir topluluğun oluşturmuş olduğu  yaygaradır  bir yandan  birşeyi destekliyor bir yandanda provakatörlerini  çıkarttırıp başka birilerini çıkartıp onları çaktırmadan destekliyor ortalığı karıştırıyor.

32.günü izliyordum  bir genç dediki  bu yangına medyada odun atıyor  bu şekilde değilde bunu ifade etmek istedi  sonra MEHMETALİBİRAN dediki şimdi sizin aranızda ki bu  sıkıntılı durumu benmi çıkardım(çoçuk bir kızla konuşuyordu)   ama alt yazıda ve öğrencilere sorulan sorular  baş örtüsü  üni ye girsinmi girmesinmi , baş örtüsü üniye girerse ne tür çatımalar çıkar ve boyutu ne olur  ya kardeşim sorsana öğrenciye  eğer böyle bir sıkıntı oluşacaksa lütfen aranızda  kargaşa çıkartmayın bunlar  oyundur  ülkeyi bölmek için hepiniz TC vatandaşısınız  siz nasıl daha sıkı arkadaş olursunuz vss... demiyorlar ama neden yoook  ozaman ülkeyi nasıl parçalıyacağız  nasıl çatışma çıkaracağız.

iran la kıyaslama yapıyorlar bazıları zorba baskı yapıyor diye eee  siz ne yapıyorsunuz kafanızı açın  diye bu baskı değilmi  biz tersten baskı yapıyoruz ayrıca  sevmediğimiz iran teknolojik olarak türkiyeyi kaça katlıyacağını hesaplıyamıyorum ne oldu bizim akıllı LAİKÇİLER bir türlü ülkeyi ABD nin güdümünden kurtaramadılar  laikçiler heryerde hadi kardeşim göstersenize hünerlerinizi    sizler varya sizler ahh ahhh  hiç bir halt yapamazsınız(genel olarak bu düşünce çerçevesi altında mükemmel kalitede ve bilgide insanlarda vardır onlarında arada karambole gitmesini tabiki istemem)  konusşmalarınızda döneklikden başka  sıkışınca işine gelince  ATATÜRK ATATÜRK siz varya ATATÜRKÜ kalkan olarak kullanıyorsunuz biz  ATATÜRKÜ sizden daha çok seviyoruz ATATÜRKÜ  mezarında bile rahat bırakmıyorsunuz.
konular karışacak inönü ye kadar  gider bu konular  bence  herkez aklını başına alsın  kasımpaşa ve etrafında oturan  yahudi ve rumları bu beyinsizce düşünceler o canım insanları oradan  sürdüler ozaman  insanlar arasında öyle bir bağ varmışki  adamlar kapılarını açık bırakıp uyuyorlarmış  hey gidi heyy  kendini laikçi görenlerin en az yarısı boş konuşma uzmanı  bazıları hariç kimsenin ağzından duymadım bunlar  kasıtlı yapılan oyunlar bunlara gelmeyin işinize bakın aranızdaki bağınızı koparmayın ülkeyi bütünden ayırmayın.

sıkıntılar yazmakla bitmez umut ediyorumki  cahil  laikçiler ile cahil islamcılar ortayı bulurda  ülke bütünlüğünü parçalamakdan kendilerini alı koyarlar
Başlık: Ynt: Modern çağ müslümanları ve türban yasağı
Gönderen: Prenses Isabella - Mart 05, 2008, 10:02:05 öö

Sn. alaaddin,

Basitce şöyle izah edeyim; Bir öğretmen sınıfta ders verirken konuyu sınıfın tümü aynı düzeyde kavrayamaz.Bu son derece doğaldır.Kast ettiğim grup kavrayamayan gruptur.Doğru olansa, dersi öğrenenlerin biz herşeyi öğrendik haydi bize eyvallah deyip başka derse geçmek yerine geri kalanlara yardımcı olarak beraberce diğer konuya geçmelerini sağlamaktır.

Geride kalan grubun diğerine siz kazanımlarınızı terk edin kafayı boşaltın bizim düzeyimize inin demesinin veya bu kişilerin geri kalmasından dolayı olduğu yerde sayarak başka sınıfların güdümüne girmesinin önüne bu şekilde geçilebilir.

Benzetmeyi bırakıp esasa gerçersek kast ettiğim olgu açılan köy enstitülerinin "Bu halk çok bilinçlenirse  zapt etmek ve sömürmek zor olur" gibi çok doğru ancak bir okadarda kötü niyetli bir düşünce ile kapatılmalarıdır.Bugün çekilen sancıların sebebi budur.Bu süreç okadar başarılı uygulanmıştır ki günümüzde Atatürk çü kesim (şeriatla yönetilen ülkelerede bakarak) dindar kesimi cahil ve yobaz olarak görüyor ve kendilerini kıtır kıtır keseceğini zannediyor.Dindar kesim ise Atatürk çü(cumhuriyetci) kesimi dinsiz olarak görüyor ve dinlerini ellerinden alacağını düşünüyor.Kardeş kardeşe işte bu şekilde düşman oluyor.Kardeş kardeş ten bu şekilde uzaklaşıyor.

Umarın yeterince net açıklayabilmişimdir.

Saygılarımla,

Çok güzel bir Örneklem sunmuşsunuz, Saygıdeğer Mystic; bu Dünya'yı bir Eğitim Yuvası olarak görmememin en önemli sebebi budur. Çünkü Yaşadığımız Dünya istenilseydi bir anda yok edilebilinirdi. Buna rağmen işin kolay tarafına kaçmak yerine yukarda da değindiğiniz üzere her Birey'le yakınen ilgilendirilerek Yaşamı Süresince birçok Safhalardan, Aşamalardan geçirilerek Hayat Tekamülünü bu şekilde tamamlatılmaları sağlanılmaktadır.

Ancak her zaman için değindiğim çok önemli bir husus bulunmaktadır; Atatürk, o dönemde büyük bir Devrim yaparak Karanlık ve Gerici Zihniyete karşı gelerek Aydınlanmış Zihniyeti Bizlere Kazandırmıştır. En azından bu > Yol'u Bizlere açmıştır ;)

Sevgilerimle,   
Başlık: Ynt: Modern çağ müslümanları ve türban yasağı
Gönderen: Asli - Mart 05, 2008, 11:16:57 öö
Bana kalırsa türban takanların gerici olarak görülmesi son derece yanlış.Kendimden örnek vermem gerekirse inancım gereği kapanmama rağmen modern hayattan kopmuş değilim.Kapanmayanlara karşıda saygım sonsuz.Aynı saygıyıda doğal olarak bekliyorum tabii ki.
Başlık: Ynt: Modern çağ müslümanları ve türban yasağı
Gönderen: Prenses Isabella - Mart 05, 2008, 11:35:01 öö
Bana kalırsa türban takanların gerici olarak görülmesi son derece yanlış.Kendimden örnek vermem gerekirse inancım gereği kapanmama rağmen modern hayattan kopmuş değilim.Kapanmayanlara karşıda saygım sonsuz.Aynı saygıyıda doğal olarak bekliyorum tabii ki.

Özür dilerim, sanırım yanlış anlaşıldım. Kapanmak Bire'yin inisiyatifine kalmış bir durumdur. Kişisel Hak ve Ögürlük Bağlamında;) Ancak ben o Dönemdeki Anlayış gereği kastetmiştim. Yersiz polemiklere girmemek adına kendi sözlerimi bu hususta ( sadece bu konu için ) noktalıyorum.

Sevgili Aslı; uzun süredir görüşemememize rağmen bu Foruma ilk geldiğim esnada tanıştığım Ender İnsanlar'dan Biri'ydin ;)

Sevgiler;)
Başlık: Ynt: Modern çağ müslümanları ve türban yasağı
Gönderen: lsleo - Mart 05, 2008, 12:52:46 ös
Devletin, her şeyin başında olduğu gibi ünvanının önünde Sn. olan,  Başbakanı çıkıyor diyor ki

“5 yıl başörtüsü konusunda hep sabır dedik. Şimdi böyle adım atıldı, parlamentoda destek yüzde 80’i aştı, toplumsal destek yüzde 73. Bunu bir kenara koyamayız” dedi...

Geçtiğimiz aylarda da Atatürk'ün sigaralı fotosunun kötü örnek teşkili vardı. Yakında ayakkabısına da takarlar. Yada havuzdaki fotolarına. Kısacası toptan kaldırılmasına karar verir iktidarımız bu milletin desteği ile.

Şaşıyorum. Askerimiz cephede aslan, memlekette kedi mi oluyor diye düşünmekten alamıyorum kendimi. Artık onlara da, kimseye de  güvenmiyorum.

Umuyorum bu son atılımları olur ve Sn. Erdoğan'ın sonunu getirir.

10 kelimesinden 8'i dinini ifade eden ve sırf cebinin kenarına sıkıştırılan 3 kuruş para için, iktidara oy atan toplumun tüm bireylerinden nefret eder hale geldim.

Nerede yürüyüşler, nerede o atılan sloganlar nerede anıtkabir ziyaretleri?

Önce düşündüler nasıl uzak tutarız diye, "Kuzey Irakla meşgul ettiler askeri, sonra biliyorlardı ki ülke şehit verip kan ağlayacak ve bu ülke şehitler konusunda çok hassas. Gündem de siyasete dair birşey kalmazken rahat rahat Türban için çalışılacak, şimdi ırakta bitti. Ama bu sefer de asker kuzu oldu."

Genel kurmay Açıklama yapıyor ama fazlasıyla pasif ve klişe bir açıklama geliyor.

Bırakın yaw bu işleri artık. Ne için? kim için? hangi ülke için? hangi bayrak için?

Bir devletin iktidarı Askerine bile kafa tutuyor ve askeri bu kadar pasif kalabiliyor ise devlet denen bütünlükten şüphe ederim.

Kapanma konusuna gelince.

Cağrı filmini izlemişsinizdir eminim. Orada bile kara çarşaf denen birşey yok. (Müslümanlar açısından) Onlar bile bunu giymezken ben halen sokakta kara çarşaflı insanlar görüyorum.

Kapanmanın altında ne yatıyor ya?

"Laik bir toplumda kapanma diye birşey olmaz. Çok olunması isteniyor ise bunu layıkı ile yerine getiren devletler var. Oraya vatandaşlık başvurusu yapabilirler."

Not: Dini görüşüm yok! (Ateistim) özellikle belirtiyorum ki hiç bir safı tutmadığım açıklık kazansın diye. Benim burada kızdığım 1 nokta var ki o da türban denen şey devletin bütünlüğünü bozuyor. Bütünlüğü bozulan bir devlette yaşamanın anlamı yok!
Başlık: Ynt: Modern çağ müslümanları ve türban yasağı
Gönderen: sun - Mart 05, 2008, 08:04:59 ös
''10 kelimesinden 8'i dinini ifade eden ve sırf cebinin kenarına sıkıştırılan 3 kuruş para için, iktidara oy atan toplumun tüm bireylerinden nefret eder hale geldim.''

Sen bu kurduğun cümleyle bu milletten olmadığını kanıtlamışsın sana diyecek hiç bir şeyim yok.

Son olarakta asker siyaset yapmaz bu üçünü sınıf ülkelerde oluyor artık. Asker devletin memurudur, o kadar başka bir şey değil.


Başlık: Ynt: Modern çağ müslümanları ve türban yasağı
Gönderen: lsleo - Mart 05, 2008, 10:41:10 ös
Sizin kurduğunuz cümleden de bana karşı çıktığınız ve "söylediğim şeyi yaptığınız açıkça ortada" sanıyorum... tırnak içinde yazdığım metini lütfen daha doğru yorumlayınız.

Dünyada herkesin bir fiyatı vardır yada çıkar doğrultusunda menfaatleri. Bu siyasette yaptırır, darbe de yaptırır, kedi de yaptırır adamı.

O kadar...
Başlık: Ynt: Modern çağ müslümanları ve türban yasağı
Gönderen: klmtrs - Mart 05, 2008, 10:46:20 ös
benim fiyatım yok ısleo  satışa sunulmuyorum  sizin fiyatınız nedir.fiyat kullanılmaya müsait olanlar içindir kendini bilen  hiç bir akıllı insanın fiyatı yoktur fiyatı olan insan boş , işe yaramayanıdır  mundar olmuşudur.
Başlık: Ynt: Modern çağ müslümanları ve türban yasağı
Gönderen: lsleo - Mart 05, 2008, 10:51:07 ös
Çalışıyorsanız bilgi birikimiz kadar satın alınmışsınız demektir... Kendi işinizin sahibiyseniz bilgi birikimiz kadarlık bir bireysiniz ve o kadarlık insanlara mahkumsunuzdur.

Okuyorsanız da bu dediklerim gerçeli açık mı?

Sadece görmek istemediğiniz noktalardan bakıyor olmanızdan ötürü bu şekilde bir cevap veriyorsunuz bana...

Bunlar da benim doğrularım sizinkiler de sizin doğrunuz.
Başlık: Ynt: Modern çağ müslümanları ve türban yasağı
Gönderen: DaVinci - Mart 05, 2008, 10:58:49 ös
benim fiyatım yok ısleo  satışa sunulmuyorum  sizin fiyatınız nedir.fiyat kullanılmaya müsait olanlar içindir kendini bilen  hiç bir akıllı insanın fiyatı yoktur fiyatı olan insan boş , işe yaramayanıdır  mundar olmuşudur.
Sn.klmtrs  Sn.isleo nun goruslerine katilmaya bilirsiniz ama bu ulkede dini kullanip veya alim gucu dusuk olan vatandaslarimiza komur,yıyecek,para yardımı yapılıp cok py toplanılmıstır.Hatta su an da bazı beledıyeler kapatılıp baska ılcelere baglanılıyor acaba bunun altında neler yatıyor...
Başlık: Ynt: Modern çağ müslümanları ve türban yasağı
Gönderen: klmtrs - Mart 05, 2008, 11:01:01 ös
olan olacaktırda bunlar çok basit düşünceler ve gereksiz  yani çoğunluk olan gruplara bakarmısınız kimlere oy veriyorlar  bunlar fetullahçılarda olur masonlarda  olur  tarikatçılarda olur  istihbaratta olur vsvs belediyeler falanlar filanlar hikaye sevgili davinci
Başlık: Ynt: Modern çağ müslümanları ve türban yasağı
Gönderen: DaVinci - Mart 05, 2008, 11:34:44 ös
sıze gore hıkaye olbılır ama bana gore degıl Sn.klmtrs bunlar oy kapabılmek ıcın yapılan basıt oyunlardır.Acıkcası fetuhlahcılar ıle tarıkatcıların kımlere oy verdıklerını tahmın edebılırım ama masonların ve ıstıhbaratın kımlere oy verdıklerını tahmın edemem...
Başlık: Ynt: Modern çağ müslümanları ve türban yasağı
Gönderen: klmtrs - Mart 05, 2008, 11:39:52 ös
masonlardan buna cevap gelirmi acaba!  kime oy veriyorlar.
Başlık: Ynt: Modern çağ müslümanları ve türban yasağı
Gönderen: DaVinci - Mart 05, 2008, 11:46:30 ös
sanırım bu gereksız bır soru oldu Sn.klmtrs buradakı masonların su partıye oy verdık dıceklerını zannetmıyorum ve masonlar herseyı kendı ıcınde yasadıkları gıbı sıyasetı de ıclerınde yasarlar Sn.klmtrs eger yanlıs bır degerlendırme yaptıysam sıtedekı mason arkadaslar duzeltırlerse sevınırım...
Başlık: Ynt: Modern çağ müslümanları ve türban yasağı
Gönderen: Asli - Mart 06, 2008, 10:40:48 öö
sıze gore hıkaye olbılır ama bana gore degıl Sn.klmtrs bunlar oy kapabılmek ıcın yapılan basıt oyunlardır.Acıkcası fetuhlahcılar ıle tarıkatcıların kımlere oy verdıklerını tahmın edebılırım ama masonların ve ıstıhbaratın kımlere oy verdıklerını tahmın edemem...

Fetullah hocaefendi hakkında hep kötü şeyler yazılıp çiziliyor ancak kendisi açtığı okullarla binlerce insana eğitim ve gelecek sağlayan bir kişi.Bunu yapan başkası olsa hayırsever ilan edilir ancak müslüman bir kişi olunca her türlü çirkin iftira atılıyor.Zavallı adam bu yüzden ülkesinde bile yaşıyamıyor.Yazık...
Başlık: Ynt: Modern çağ müslümanları ve türban yasağı
Gönderen: DaVinci - Mart 06, 2008, 10:55:40 öö
sıze gore hıkaye olbılır ama bana gore degıl Sn.klmtrs bunlar oy kapabılmek ıcın yapılan basıt oyunlardır.Acıkcası fetuhlahcılar ıle tarıkatcıların kımlere oy verdıklerını tahmın edebılırım ama masonların ve ıstıhbaratın kımlere oy verdıklerını tahmın edemem...

Fetullah hocaefendi hakkında hep kötü şeyler yazılıp çiziliyor ancak kendisi açtığı okullarla binlerce insana eğitim ve gelecek sağlayan bir kişi.Bunu yapan başkası olsa hayırsever ilan edilir ancak müslüman bir kişi olunca her türlü çirkin iftira atılıyor.Zavallı adam bu yüzden ülkesinde bile yaşıyamıyor.Yazık...

1986′da, Özal’ın Başbakan olduğu dönemde, “Kendi okulunu kendin yap” kampanyası başlamıştı ve kampanyayı dönemin Cumhurbaşkanı Kenan Evren açmıştı.

Özal, vakıfların, derneklerin de özel teşebbüs olarak okul açabilmesi için yasal düzenlemeye gidince Fetullah'a okul açma önerisi gelir.

Ama ilk başlarda eski nurcular ve Gülen pek sıcak bakmıyorlardı.

Okul açma önerisine şu şekilde karşı çıkmıştı Gülen:

“Atatürk büstü koymadan okul açılmaz. Okul açıp Atatürk büstleri koyarsak millet bize ne der? Allah bize gazap verir.”

Gülen, söz konusu tepkileri gerekçe göstererk okullara tereddüt gösterdi, fakat dışarıya karışı şu açıklamayı yaptı:

“Biz yapamayız… Öğretmenimiz yok, okul idaresinden anlamayız. Yetişmiş elemanımız idari ve eğitim kadromuz yok..”

Buna rağmen, İzmir’in Bozkaya semtideki talebe yurdunu “Yamanlar Koleji” adıyla koleje çevirdiler ve böylece ilk fesat tohumu ülkeye atıldı..

Buna rağmen Gülen rahat değildi, nasıl “putu” yani “Atatürk büstünü ve resmini oraya koyarız diye…”

Nitekim okulun bir tarafından arkadan lambayla aydınlatıldığında görülebilen camdan bir siluet halinde yapıldı Atatürk portresi… Bir yetkili okula geldiğinde, lamba yakılıyor ve Atatürk portrresi görülüyordu. Yetkili gittiğinde ise duvarda siyah bir cam görülüyordu sadece!!!

1980′lerin ikinci yyarısındayken Atatürk’ün resmine bile tahammül düzeyi bu kadardı…

Bir gün, yukarıda anlattığımız Atatürk portresinin bulunduğu yerde, kablo ateş aldıve yangın çıktı. Gülen o derece Atatürk düşmanıdır ki olayı şöyle açıkladı:

“İşte “bu adamın” yüzünden! Allah’ın hoşuna gitmedi ve o da yandı. İşte görüyorsunuz, Allah razı değil!”

“Bu adam” dediği, Yüce Atatürk’tü…

Gülen, Kestane pazarında da kayıt yapacağı öğrencilere soru olarak “Atatürk’ü sevip sevmediklerini” sorardı. Sevdiği cevabı veren öğrencilerin kaydını da tabi ki yapmıyordu.

Gülen şimdi televizyonlarda Atatürk’ün ne kadar büyük bir asker olduğunu anlatıyor.. Oysa seneler boyunca yaptığı Atatük düşmanlığı biliniyor.


Başlık: Ynt: Modern çağ müslümanları ve türban yasağı
Gönderen: DaVinci - Mart 06, 2008, 10:58:17 öö
Benim bildiğim kadarıyla Fethullah Gülen’in Türkiye’ye dönmesine engel bir durum yok.

Bunu iki yıl önce, o zamanki Adalet Bakanı Cemil Çiçek de söylemişti.

"Ben araştırttım, hakkında açılmış bir dava veya soruşturma yok. Onun için istediği zaman Türkiye’ye dönebilir" demişti.


Gülen’in yakınındakilere de sormuştum neden dönmediğini.

Sağlık durumu nedeniyle orada kalması gerektiğini, çünkü tedavilerinin sürdüğünü söylediler.

Gazetecilik dürtüsüyle Amerika’ya gittiğimde sordum, soruşturdum.

Doktorlar önemli bir sorunu olmadığını söylediler.

"Bir damarında tıkanıklık vardı, o da balonla açıldı ve stend yerleştirildi" dediler.

Bir de eskiden beri devam eden şekeri var.

Yani anlayacağınız sağlık nedeni ile Amerika’da kalmak zorunda olduğu gerekçesi doğru değil.

* * *

Amerika’da kalış süresi uzayınca Gülen’in yakınları lafı değiştirdiler.

"Bugünkü siyasi ortam dönmesi için uygun değil" demeye başladılar.

Ancak bir süre sonra AKP iktidar oldu.

Böylece siyasi ortam uygun hale geldi.

Buna rağmen Fethullah Gülen Türkiye’ye dönmedi.

Demek ki "Hocaefendi"nin bir bildiği var.

Ya da bizim bilmediğimiz, bilemeyeceğimiz bir korkusu var.

Bir sürü söylenti dolaşıyor ortalıkta:

"Birilerinin elinde Gülen’le ilgili bazı kasetler var. Eğer Gülen dönerse başını belaya sokacağı kesin olan bu kasetler derhal piyasaya sürülecek. Kıyamet kopacak."

Bunlar doğru mu?

Gülen’in başını belaya sokacak kadar vahim içerikli kasetler gerçekten var mı?

* * *

Son günlerde Fethullah Gülen’in dönmesine ortam hazırlayacak bazı hareketler olduğunu görüyorum.

Bazı internet siteleri "Halkı O’nu özledi" diye dramatik haberler yapıyorlar, görüntüler yayınlıyorlar.

Görüntülerde Gülen vaaz veriyor, sık sık da ağlıyor.

Haber bazı TV kanallarında da yer alıyor.

Sonra... İlk kez AKP milletvekilleri Meclis’te Fethullah Gülen’i göklere çıkaran konuşmalar yapıyorlar.

Bazı bakanlıkların kadrolarının "Fethullahçılarla dolduğunu" o bakanlıklarda çalışanlar açık açık söylüyorlar.

Bu konuda bir polis müdürünün bile şikáyet ettiğine tanık oldum.

Son olarak sürpriz bir şekilde Cumhurbaşkanı tarafından YÖK Başkanlığı’na atanan ODTÜ’lü Profesör Yusuf Ziya Özcan’ın da Fethullah Gülen’e yakın olduğu iddia ediliyor.

Özcan’ın kendi açıklamalarından üniversitelerde türbanın serbest bırakılmasından yana olduğunu öğreniyoruz.

* * *

Gelişmeler çok ilginç... Daha da ilginçleri yolda.

İktidarının ilk döneminde temkinli gitmeye çalışan AKP iktidarı, radikal adımlar atmaya başladı.

Çok uzaklarda olmasına rağmen Fethullah Gülen’in iktidar partisi üzerindeki ağırlığı giderek artıyor.

AKP’nin Türkiye’nin üzerine geçirmeye çalıştığı "İslam şalı" tüm ülkeyi kapladı kaplayacak

Tufan TÜRENÇ

Hürriyet,12.12.2007
Başlık: Ynt: Modern çağ müslümanları ve türban yasağı
Gönderen: sun - Mart 06, 2008, 10:43:39 ös
''Dünyada herkesin bir fiyatı vardır yada çıkar doğrultusunda menfaatleri. Bu siyasette yaptırır, darbe de yaptırır, kedi de yaptırır adamı.''
-Belli inançları olan, haysiyeti ve şerefi olan kimseyi satın almazsınız. Özelliklede davası olanlaı. Ayrıca öğretileri yalnış olan örgütlenmeler devlet için çok tehlikelidir.

''Bunlar da benim doğrularım sizinkiler de sizin doğrunuz.''
-Haddime değil ama doğrularınızı belleğinize işlerken,  çevrenize bakmanızı veya satın alınamıyan insanları görmeniz için çevrenizi daha iyi incelemenizi tavsiye ederim. Doğrular hayat tecrümebesiyle ve kazanılır. Doğruya  kısa zamanda ulaşan ise o kadar yol alır.

-Doğruyu bulmanız dileğiyle.
Başlık: Ynt: Modern çağ müslümanları ve türban yasağı
Gönderen: lsleo - Mart 06, 2008, 11:33:53 ös
Sn. Alaaddin ve yine leo'ya ayrıkırı yazıları :)

Mustafa hakkında herşey filminde bir söz duymuştum o gün bugündür severim ve kullanırım "sen bilirsin diyince kavga çıkmazmış" diyor bir sahnesinde :)

işte öyle...

Saygılarımla
Başlık: Ynt: Modern çağ müslümanları ve türban yasağı
Gönderen: sun - Mart 07, 2008, 08:12:10 öö
İyi o zaman sen bilirsin.
Başlık: Ynt: Modern çağ müslümanları ve türban yasağı
Gönderen: Prenses Isabella - Mart 07, 2008, 12:19:44 ös
Sn. Alaaddin ve yine leo'ya ayrıkırı yazıları :)

Mustafa hakkında herşey filminde bir söz duymuştum o gün bugündür severim ve kullanırım "sen bilirsin diyince kavga çıkmazmış" diyor bir sahnesinde :)

işte öyle...

Saygılarımla

:D En iyisi, Kıssadan Hisse* ;)
Başlık: Ynt: Modern çağ müslümanları ve türban yasağı
Gönderen: night manager - Eylül 20, 2017, 04:10:12 öö
Herkese merhabalar,
Turban maalesef bir siyasi idol olarak yaratildi ve laik-dinci catismasi baslatip bölücülük adina çalışmaların aracı oldu. Kurt-turk, Alevi-Sünni, laik-dinci vb..
Adetlerimizdeki baş örtüsünü herkes bilir( annelerimiz,buyuklerimiz) takar. Ama turban tam anlamıyla baska birsey.
Turban, hocalar, seyhler, cemaat ve benzeri gruplar dış ülkeler tarafindan içimizdeki destekçileri vasıtasıyla yaratılıp basimiza bela oldu. Okumak,arastirmak, irdelemek bizi bu tuzaklardan kurtarır diye dusunuyorum
Umarım halkımız artık birseylerin farkina varmistir ve daha guzel gunler  yakındır.. herkese saygılar ve mutlu bir hayat dilerim