Yapilmasi Gereken Sizce Nedir?

[karahan]

Din doğmadır

Tuhaf ama insanda doğmadır

nasıl benzettim ama.

Acaba bu söylemler nereye kadar sürer bitermi.
sn.adamın güzel bir sözü vardı bilimdede doğma vardır diye

eee ozaman problem ne herşeyde dogma varsa daha neyi tartışıyoruz.

[peacewings]

Sorgulanması yasak ve günah olan her şey dogmadır. Dinler dogmadır ifadesi bu bağlamda doğrudur. Ama dinler dogmaysa insanda dogmadır hatta bilimde dogmadır ifadeleri ne derece doğrudur? Bilimde dogma yoktur. Varsa o artık bilim değildir. Bilimin yasakları, günahları ve değişmemezlik ilkesi yoktur. Ama dinlerin vardır. Dinlerin bir dogma olduğu gerçeğine böylesine tepki göstermek, niçin?

Sayın vitriol'un öncelikle bir soruyu cevaplandırması gerekir. Neden Masonluğu ele alırken onu din ile ilişkilendirmek? Masonluk ve din, farklı şeylerdir. Din ve inanç ise daha başka şeylerdir.

Bu konuyla ilgili olarak sayın ADAM, "din = inançların toplumsallaşmışı başka dogma" diyerek nitelemiş. Yani dinlerin yaratıcısının toplum olduğunu ve onun değişmeye müsait olduğunu... Dogmalar değişmez olduğuna göre din de farklı bir dogma oluyor. Ama sayın ADAM'ı ben yanlış anlamışsam, affınıza sığınırım. O zaman bu konuyla ilintili olarak sayın ADAM ile pek bir farklı düşünüyor oluruz.

Saygılarımla.

[ADAM]

Sevgili dostlar, bakınız... Dünya yüzündeki dinler sadece teist dinlerden olşmuyor.  Başkaları da var. Hiçbir dogma içermeyenleri de..

Din dogma değildir. Bazı dinler birtakım dogmalar içerir. Fakat dinin bütünü salt dogmalardan oluşmaz. Dua vardır, yakarış vardır, kurallar vardır, tapınım yöntemleri vardır, töreler vardır. Bu arada dogmalar, bazılarında batıl, bazılarında okült vardır. Kusura bakmayın ama din dogmadır demek biraz bilgisizlik oluyor; biraz genel ansiklopedi karıştırarak giderilebilecek bilgisizlik... Bilgisizliği gidermeye karşı diretme insanı bağnazlığa sürükler.

Öte yanda, bilimde elbette dogma olmamalıdır. Ne yazık ki kimi bilim adamları kendi bilimsel bigilerini, kesin, son, değişmez olarak nitelendirebiliyor. Ben bunun içinde yaşadım. Böyle bir durumda o bilim adamının bilim adamlığı sorgulanabilir elbette. Dolayısıyla dogma bilimin kendisinde değil, kimi  bilim adamlarının tutumunda.

Sayın vitriol masoların dogmalarından kurtarılması gerektiğine değinmiş... İşte bu dileğine katılırım. Acaba yöntem bakımından da bir önerisi var mı?

Önce masonlar kurtarılsın da haricilere sıra sonra gelir.

Peki ne yapmalı?

O kurtarıcının gelmesini mi beklemeliyiz Godot'nun gelmesini bekler gibi?...

 



 

[cerberus]

Sn.ADAM
Masonların dogmalardan kurtarılması, düşüncenin özgürleştirilmesi ile sağlanabilir. Hiç bir put yapmadan düşünebilmek... Zihni özgürleştirmek, zihnin hiçbir yerde durmasına izin vermemek demektir. Zihin bilmek yerine düşündüğü zaman, kendi haline bırakılmak yerine çabaladığı zaman durur. Ünlü Zen rahibi Takuan Soho, Kıpırdatılamaz Bilgeliğin Gizli Kayıtları adlı eserinde; ” Sana vurmak için gelen kılıcı ilk fark ettiğinde, bu kılıcı olduğu yerde karşılamayı düşünürsen, zihnin kılıcın bu pozisyonunda duracaktır. Kendi hareketlerin yapılmamış kalacaktır ve rakibin tarafından kesileceksindir.” Diyerek zihni özgürleştirmenin önemine vurgu yapmıştır. Zihni özgürleştirmek, rasyonalizasyon ve düşünme engelini aştığımız, aklın sınırlarını tanıdığımız, bütün aklın ve mantığın kaçınılmaz olarak sert bir duvara çarptığını fark ettiğimiz zaman gerçekleşmektedir.   Hakikati öğrenmek ruhun dönüşümü, gerçeği keşfetmek ise kendimizi bilmekle mümkündür.

Mevlannın dediği gibi, "Her kes kendi gücü ve emeği kadar nasip alır. Benim kabım az su alıyor ise deryanın günahı ne???"

Saygılarımla...

[ADAM]

Tam Sayın cerberus'a Soho ile Mevlana'yı bu işin dışında bırakmak, bu bağlamda geçerli olmak üzere Mistisizm'den de uzak durmak gerektiğini söyleyecektim ki, bir baktım, bu bir Anket başlığıymış meğer...

[Dor]

Bir şık daha eklemek gerekirse ;
. Hakikat felsefesini , her insanın anlayacağı düzeyde sosyal medya üzerinden yaygınlaştırmak olabilir .
İnsanlar artık yapmacık ve samimiyetten uzak olan öğretilerle tatmin olamıyor
Ruhlarına etki edecek bir felsefeye kimse hayır demez .
Saygılarımla ...

[khael]

Şahsi görüşüm olarak ,

Bütün sınırların açıklanması , Masonların tepkiye tepkiyle cevap vermesi , Masonluk sistemi ve tarihinin universitelerde bolum olarak secilebilmesi , Masonlarin bazi musluman tarikatlar ile ortak iliskilere girmesi ve bunu duyurmasi tepkileri azaltmıyacağı gibi başka düşüncelere mahal verir. Ne gibi olduklarını yazmaya gerek görmedim.Tartışmaya çok açık.

Localarda politika ve din konusulmasina izin verilmesi bunu ben bilemem.

Diger kalan şıklardan Masonlar.org benzeri sitelerin artması , Halkin egitim duzeyinin arttirilmasi en olağan yaklaşım olabilir.Ama oy kullandığım sık sadece en alttaki secenekti.

Masonlara karsi olan tepkiler, ne olursa olsun bitmez.

[kmldmn]

Halkın bilgi düzeyinin artırılması tek seçenek bence.
Nasıl ki hem sanal ortamda hem de yayın olarak karalayıcı ve antimasonik yayın bir hayli fazla, tüm yayınlar arasından, tüm bilgiler arasından faydalı ve tarafsızı seçmek için hem bilgi, altyapı hem de gönül lazım, ancak bu şekilde bağnazlık ya da antimasonik takıntının önüne geçilebilir. Ki bu sitenin üyelerinde de bu ikisi birbirini tamamlıyor gözlemlediğim kadarıyla.
Saygılarımla

[KEMAL_7]

Bence de Masonluğun kendini ispatlamasına gerek yok çünkü William Shakespare' in de dedidiği gibi" Kar gibi beyaz olsan da iftiradan kurtulamazsın. Ancak şu da bir gerçek ki çamur önce atanın elini kirletir.

[Etimolog]

İlkelerin uygulanması.