Masonlar.org - Harici Forumu
Mason ve Masonluk Ne Degildir? => Diger => Konuyu başlatan: Hacamat - Mayıs 28, 2011, 06:05:32 ös
-
Tüm temiz niyetlerimle :
Bir harici, Masonluğu sınırlı ölçülerde öğrense, o harici de ne gibi bir değişiklikler olur? sizce...
-
Sanırım bu sitede, bu soruya vereceği cevapla, bizi aydınlatacak olan sayın ADAM. Bir harici olarak çok bilgiye sahip. Dolayısıyla Masonluğu öğrenmesi kendisine neler kattığını bizlere anlata bilir, eğer uygun görürse.
-
Tüm temiz niyetlerimle :
:D
İlahi sayın hacamat, beni çok güldürdünüz.
Her ne kadar ADAM yerine sayılmasak da ben bu soruya cevap verebilirim sanırım. Çünkü masonlara göre bir hariciyim ve masonluğu öğreniyorum(bilgi ediniyorum). Üstelik her insanın hedefleri, fikirleri, dünya görüşü farklı olduğu için, herkesinde bu soruya farklı cevapları olabilir. Neyse konuya geçeyim artık.
Masonların ciddiyetleri ve titizlikleri yüzünden, ellerinde çok eskilere ve bu günlere dayanan ve bize dayatılmış tarihe göre çok daha doğru bilgiler olabileceğini düşündüm. Ancak siteye girip bir süre takip ettikten sonra edinebileceğim bilginin çok daha fazla ve hiç düşünmediğim konularda olabileceğini gördüm. İlk haftalarda neredeyse uyumadan günler boyunca sitedeki konuları okudum. Elbette çok şeyde öğrendim. Bu öğrendiklerimle masonlardan daha farklı bilgiler edinebileceğime inandım. Onca yıldır kendi gelişimimle ilgili bilgi edinmiştim ve bunları paylaşmam, tartışmam gerekiyordu. Yani bir tür sağlama yapacaktım. Bilgili ve ortalama zekanın üstünde insanlara ihtiyacım vardı(bilirsiniz bu günlerde sayıları epey azaldı), masonlarla bunu daha ileriye götürebilirim diye düşündüm. Hani şu bir sürü söz vardır. "Kalabalıklar içinde yalnızlık çekmek" gibi veya "gönülden bir dost", argo "kafa dengi", hatta daha ileri götüreyim, islamiyette ki mürşit bağlamında, tartışabileceğim bilgi ve/veya zeka seviyesine sahip, beni ileri götürebilecek kişiler olduğunu gördüm. Zaten müracaatımda bunu da belirtmiştim. Tabi başka şeylerde belirtmiştim ama beklentilerimi ya sınırlandırdım yada şeklini değiştirdim.
Aslında herkes siteye girerken müracaat formunda ne beklediğini yazıyor. Zaman içinde şekil ve adedi değişse de bunları düşünürseniz neden masonluğu öğrenmeye(bilgi edinmeye) çalıştığımızı bulabilirsiniz.
Son olarak, şimdiki düşüncem, masonluk hakkında oldukça bilgi sahibi oldum. Bundan sonra öğrenebileceklerim de ancak ufak tefek, çok da önemli olmayan bilgiler olacaktır sanırım. Örnek olarak, Sayın ADAM'ın başlattığı bir seri var. Bu serideki terimlerin ne olduğunu hepimiz biliyoruz, masonluk hakkında epey bilgi sahibi olan biriside masonların bu terimleri nasıl görebileceği veya nasıl değerlendireceği hakkında azda olsa fikir sahibi olur. Yani sayın ADAM'ın yaptığını elbette küçümsemiyorum. Hatta hala onun bu enerjisini, emeğini, bu kadar faydacı olmasını sanırım hala anlayabilmiş(idrak edebilmiş) birisi yoktur. :) Ancak çok gerektiğinde açıp bakacağım çok güzel bir kaynaktır. Hepsini öğrenmemin çok da anlamı olmayacaktır.
Bundan sonra sitede kalmamım tek sebebi burada edindiğim arkadaşlıklardır. İşin garip tarafı bir kaç kişinin dışında çok da samimi olmaya fırsat bulamadığım ancak hayranlık duyduğum insanlar vardır. Düşünün daha arkadaş bile olamadan bu insanlar size mutluluk verebilmektedir. Sağolsun bazıları işi daha da ileri götürüp, canım sıkkın dediğimde inatla beni arayan, aradıklarında sürekli moral vermeye çalışan insanlarda oldu. İşte bilgi edinmenin yanında çok daha zor elde edilebilecek bir şeylerde katıyor size böyle site.
İşte sayın Hacamat, neden öğrendiğimizin ve neden hala öğrenmeye çalıştığımızın bana göre sebepleri kabaca bunlardır. Umarım açıklaya bilmişimdir.
Saygılarımla...
Not: Sayın Hacamat, bu seferki sorunuz gayet güzel ve işe yarayacak cinsten, merak etmeyin sizin niyetinizi eleştirmezler:)
-
Sayın prometheus;
Ben mesela Masonluğu öğrenmek değilde, önce tanımak isterim. Ben sitedeki haricilerin masonluğu, kavradıkları kanaatinde değilim.
-
Aslinda masonlugu cogu ogrenmek istemez. Onlar icin masonluk bir guc yeridir. Ne oldugunun da bir onemi yoktur. MAson olan dunyayi yonetir, onunde tum kapilar acilir vesaire diye dusundugunden kafayi mason olmaya takar. isin zirvesidir mason olmak. mason olacak ve yedi sulalesi kurtulacaktir. masonlar cok guclu adamlardir o da guclu olacaktir.
cogunluk boyle dusunur. buradakilerin cogunlugu da boyle inaniyor bence.
pek azimiz masonlugu tanimak ister. onun hakkinda bilgilenmek ister.
Masonlugun su yukarida soyledigimin gerceklesitirilebilecegi bir yer olmadigini ogrenince, yani masonluka alakali inanci yikilinca cogunluk bir daha sormaz masonluk nedir nasil mason olunur diye. MAsonluk hakkinda gercek bilgiye kavusan, artik inanmaz, bilir oranin nasil bir yer oldunu, onun nasil bir sey oldugunu.
Ama ben bilmiyorum henuz hicbir sey. Sadece cogunlugun garabetini biliyorum.
sevecenlikler.
-
1-Bilgi , aklın ve zekanın esas olduğu,
2-Adalet kavramının ve adil olmanın gerekliliği,
3-Erdemli olmanın önemi; dürüstlük gibi
4-Kişi haklarına saygının üst düzeyde oldugu,
Yukarıda sayılanlara ilave olacak diğer özellikleri için,ögretiminde ve yaşanmasında kendine özgü sembolleri ve allegrolerinin olması , gizliliği ketum tavrı farklı bir amaç taşıdığını düşündürmüyor.Sadece kendi yol ve yöntemi bu şekilde.
Tüm bu değerlerin ön planda olduğu bir kurum hakkında neden bilgi sahibi olunmak istenilmesin?
Saygılarımla
Aqua
-
Sayın AQUA, atladığınız bir şey var sanırım, siz masonluğu öğrenmemişsinizki, Size niteliğini tanıtmışlar. içeriğini öğrenmemişsinizki. Yanılıyormuyum... Saydığınız niteliklerin, çoğu (Elemen aranıyor) iş ilanlarında aranılan nitelikler kısmındada var zaten. Mesele sizce bukadar basit mi?
-
Bence sırı ele gecırme ıstegı tıpkı masonlar gıbı nasıl sırrı almak ıcın ustalarını oldurdulerse bıde burada o sır nedır.onu merak edıyoruz.Sır her zaman gızemlıdır ve ınsanda merak duygusu uyandırır.Ben neden gırdım bu foruma aşagıdaki sebeblerın hepsı var.Esas ten bır sey ıcın gırdım oda bılgı
-
Eğer sahiden Sayın Arais'in dediği gibiyse çok kötü...
Genel toplumda öyle olabilirse de, en azından bu forumda öyle olmamalı.
Önce Masonluğu öğrenmek, anlamak gerek... Amaçlarını, ilkeleri, örgütlenme tarzını, çalışma yöntemini, tarihçesini bilmek gerek.
Zaten bunlar bilinince öyle sırlar peşinde koşmaktan vazgeçilir. Ne yazık ki sırlar (!) peşinde koşanların çoğunluğu Masonluğun asıl ve öncelikle bilinmesi gereken yönlerini bilmeden bir şeyler arıyor. Belki de yaşamda ne aradığını bilemediğinden; yaşamın asıl anlamını ve değirini bilemediğinden, kendine güveni olmadığından.
Kendine güveni niçin yok?
Bilmiyor da ondan. Bilmediğini de bilmiyor üstelik.
Niçin bilmiyor?
Öğrenme zahmetine katlanamayacak kadar tembel de ondan. Ağzını havaya açmış; armut piş, ağzıma düş.
Sonra da büyük bir düş kırıklığı...
Çünkü Masonlukta öyle olağanüstü ya da olağan dışı, mason olmayanların bilemeyeceği birtakım sırlar falan yok.
-
Masonluğu antimasonik kaynaklar sayesinde öğrenip sonra bu siteyi bulmuş olan hariciler. Elbette başta edindikleri bilgiler yüzünden Sn.Zagzagel in söylemiş olduğu bakış açısına sahiptirler. Ama bu siteye üye olupta gerçekten masonluğun ne olduğunu az da olsa öğrendikleri zaman çoğunun fikri değişmeli bence.
-
Sayın ADAM
Masonlar daha ıyı yasar kısmında ve bır kac yerde daha kısa kısa degımdım yaklasık bır bucuk aydır burdayım.ve dışardan da arastıryorum gerek ınsalar bılmedıgı seyden korkuyor maalesef forumlardan gerekse bılgısıne guvendıgım ınsalardan ama henuz bı kıtap edınme fırsatım olmadı evet tenbellıkten.Siz çok guzel yazmıssınız.bende bişeyler yazayım dedim.ama olmucak kalemınıze sağlık.
Saygılarımla
-
Merak ettikleri için olabilir mi?
Saygı ile,
-
Ortaokul öğrencisi, fen lisesinde okumak ister.
Üniversite sınavına giren bir lise öğrenci, en iyi üniversitelerden birinde okumak ister.
Bunlar bir idealdir.
Bence Masonluk ta böyle. Bazıları da seçilmiş insan olarak yaşamak ister.
Saygılar-sevgiler.
-
Harici masonluğu neden öğrenmek ister?
Vallahi ben bu işi Mübarek muhterem adnan hoca sayesinde öğrendim sonra öğrendiğim ile şu masonları bilgim ve öğrendiğim ile bir döveyim adamakıllı diye bu siteye müracat edip üye oldum sonrasımı bayağı hırpalandığımı ama hırpalanırkende inatla öğrenmeye ve değişmeye başladığımı farkettim.
Öncelikle tabiki sırlarla dolu bir yapı olduğunu düşünmemden kaynaklanıyor sırrın ve gizemin peşinde gittim epey lakin okuyup anlamaya başlayınca sırrın olmadığını ve olamayacağını sırrında insan zekasının henüz anlayamadığı yorumlayamadığı şeylerin insan için sır olduğunu öğrendim.
Benim masonluğu öğreneyimde mason olayım diye bir derdim olmadı hiç,benim derdim masonluğun felsefesini öğrenip kendimi inşa ederken onlardan faydalanmak.Çünkü öncelikle bilgi burada bedava sorarsın cevabını alırsın.Sanal olması güzel ,masonluk ile alakalı bilgi almak için iyi bir kaynak ilgi alanın doğrultusunda.Birçok katılımcınında bu siteye tam anlamı ile neden katıldıklarını ne aradıklarınıda bildiklerini düşünmüyorum.Öncelik ile meraklarından sonra masonların dünyayı yönetiyor oldukları için onlardan yardım alabileceklerini sanmalarından ki bu forumda birkaçkez yaşandı bu olay,ve mason olup güya kısa yoldan hayatlarına iyi bir yön verebileceklerini düşünenlerde vardır aramızda muhakkak.
Masonluk insana kendisini yeniden bambaşka temelden inşa etmesine olanak veren bir yapıdır temelde bundan farklı bir mantığı yok bana göre,bu katkıyı almam için burada olmam onları anlamaya çalışmam bana yeterli illa mason olmam gerekmiyor.
-
Birçok katılımcınında bu siteye tam anlamı ile neden katıldıklarını ne aradıklarınıda bildiklerini düşünmüyorum.Öncelik ile meraklarından sonra masonların dünyayı yönetiyor oldukları için onlardan yardım alabileceklerini sanmalarından ki bu forumda birkaçkez yaşandı bu olay,ve mason olup güya kısa yoldan hayatlarına iyi bir yön verebileceklerini düşünenlerde vardır aramızda muhakkak.
Sayın Karahan' ın bu güzel tespitinden dolayı teprik ediyorum .
Bunlar bir idealdir.
Bence Masonluk ta böyle. Bazıları da seçilmiş insan olarak yaşamak ister.
Sayın Alşah beyefendinin İDEAL dir tespiti bana bir harici olarak çok manidar ve ilkeli bir odaklanma gibi geldi.
Saygılar
-
Öncelik ile meraklarından sonra masonların dünyayı yönetiyor oldukları için onlardan yardım alabileceklerini sanmalarından ki bu forumda birkaçkez yaşandı bu olay,ve mason olup güya kısa yoldan hayatlarına iyi bir yön verebileceklerini düşünenlerde vardır
bu kullandığım sözün içinde maksadını aştığını düşündüğüm bir cümle var onu öncelikle vurgulamam lazım oda sudur;
masonların dünyayı yönetiyor oldukları için sözü
orda kullanmak istediğim dışarıdan böyle gördükleridir yoksa masonların dünyayı yönettiklerini kastetmedim.
saygılarımla
-
bu kullandığım sözün içinde maksadını aştığını düşündüğüm bir cümle var onu öncelikle vurgulamam lazım oda sudur;
masonların dünyayı yönetiyor oldukları için sözü
Sayın Karahan sizin görüşünüzün ne olduğu bizce malum da , diğer İnsanların bu algısını nasıl yok etmeli ...
Saygılar
-
Harici masonluğu öğrenmek ister çünkü masonluğun yegane ülküsünün insanlar arasındaki sevgi,barış ve kardeşlik olduğuna inanamaz.O'na ütopya gibi gelir halbuki masonluk zaten sevgi,barış ve kardeşliğin,adaletin,eşitliğin ütopya olmadığı bir dünya için çalışmaktadır.İnsanlar arasında bu kavramların ütopya haline gelmesi zaten ne kadar kötü bir durumda olduğumuzun göstergesi değil mi?
Harici masonluğu merak eder çünkü O'na göre masonlar vatan hainidir.Sonra bakar bu vatan hainleri,Namık Kemal'dir,Ziya Gökalp'tir,Osmanlı komutanlarıdır,Türkiye'nin mimarlarıdır,kafası karışır bir daha merak eder hem de daha derinden.
Harici masonluğu merak eder çünkü erdemsizlikler dünyasında işi gücü bir yana koyup hatta daha da zorunu yapıp hem işe güce devam edip hem de daha erdemli olabilmek için çalışan insanlar O'na gerçek gelemeyecek kadar uzaktır,Onların ışığından yararlanmak ister onları hissetmek ister.
Harici masonluğu merak eder çünkü bir "Mason"pek çok kişinin olduğu gibi bir şekilde onun da hayatını değiştirmiştir.
Saygılarımla.
-
Bir harici Masonluğu öğrenmese de olur. Çünkü bu bilgi, ansiklopedik birikime bir küçük ekten fazla bir işe yaramaz.
Ancak bir harici, bir gün gelip de Masonluğu gerçekten öğrenmek gereğini duyacak olursa, buna ilişkin doğru bilgi kaynağının nerede olduğunu bilmeli, onu öğrenmelidir.
Bir harici Masonluğu öğrenmişse, biliyorsa onu yanlış anlatmamaya özen gösterimelidir. (Bu benim sözüm değil; birkaç gün önce doğaya uğurlmanmasına tanık olduğum bir dostumun bana yazmış olduğu bir mektubun son tümcesi.)
Kimi hariciler vardır ki, onlar da Masonluğu anlatmak için öğrenmek ister. (Benim gibi.) Her ne kadar bu sitenin mottosu "Masonluk masonlardan öğrenilmelidir." diyorsa da, masonlar Masonluğu anlatmazsa doğru dürüst ya da yanlış ya da eksik ya da göreli ve tek yanlı anlatırlarsa, kim nasıl öğrenecek doğruları?
-
Öncelikle harici forumuna beni kabul eden admin’e teşekkürlerimi sunarım.Bu yazı benim ilk paylaşımım olacak
Bende ilk başlarda Masonlukla ilgili sempatik olmayan hisler besliyordum ve bizlere küçüklüğümüzden beri empoze edilen bilgiler ışığın da .İnternette gördüğünüz veya kulaktan dolma duyduğunuz,Masonlukla ilgili pek çok yazı ve bilgi kirliliği,gerçekten ne anlama geldiğinin haddinden fazla üstünü örtüyor.Bu forum sitesi ile karşılaştığım zaman bakış açım tamamen değişti ve içeriğini bir müddettir kurcaladığım bir site olduğu için söylüyorum Mason olmanın bir kişiye verebileceği şey evet ‘’güçtür’’ diyebilirim,ama bu güç maddesel olarak algılanmamalı;Masonluğun ne olduğunu anlamaya başladığınız da ve gerçekten benimsemeye çalıştığınız da size öğrenmenin yolunu açtığının farkına varıyorsunuz,kişisel gelişiminiz ile ilgili pek çok katma değeri size sağladığını anlamaya başlıyorsunuz.Ben ise incelemeye başladığım da ilk olarak içimde beslediğim bir düşmanımın olduğunu anladım ve beni koruduğunu sandığım aslında korkularımı büyüttüğünü gördüğüm bir özelliğimden bahsediyorum.Meğer aslında bu benim düşmanım olan önyargılarım imiş.Önyargılarımızdan kurtulmak bir güç değil midir?Ki buna benzer pek çok şey katabilir bir kişiye Mason olmak veya Masonluğu incelemek
Kişisel olarak kendini geliştirip topluma faydalı olmak,erdemli bir kişi olmak gibi özellikler güç vermez mi kişiye bu nokta da.Öğrenmeye açık bir yapıda olmak,evrensel düşünebilmek,akıl ve bilim ışığında olmak bunlar bana göre güçtür.
Forum gerçekten çok detaylı ve Masonluk ile aradığınız her sorunun cevabı forum sitesin de mevcut.Yazılanları okumakla bile çok faydalı bilgilerin ışığına ulaşmak mümkün.Emeği geçen herkese saygılarımı sunarım.