Masonlar.org - Harici Forumu
Diger => Guncel Konular => Konuyu başlatan: dogudan - Mayıs 31, 2010, 11:21:16 öö
-
Bayram Degil Seyran Degil, IHH Gazze'yi niye optu?? başlığında konunun tartışılmasının anlamı kalmadı. Bu nedenle yeni konu başlığını açıyorum.
İlgili link : http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=9486.msg63897;topicseen#msg63897
Yazılacakların anlamı kaldımı bilemiyorum ama vicdanım sızlıyor.
İsrail yardım gemilerini vurdu
Gazze'ye giden yardım gemilerine, İsrail askerleri operasyon düzenledi. Saldırıda 10 ile 20 arasında kişi hayatını kaybetti. Ancak net sayı henüz belli değil. Ölenlerden 9'unun Türk olduğu belirtiliyor.
Kaynak NTVMSNBC http://www.ntvmsnbc.com/id/25101110/
-
Tek kelimeyle: Rezalet!
Neden mi, öncelikle saldırı İsrail karasularında olmadı, ikincisi de, madem karşılar böyle bir gemiye silahsız olan gemidekileri dağıtmak yerine, silahla güç kullandılar ve sonuç: On küsür ölü! Osmanlı olsaydı şu an bu bir savaş sebebiydi ancak modern-yalaka Türkiye olduğumuz için birkaç kınama ve protesto ile geçiştirilecektir, tahminim. :(
-
Tsk da İsrail ile çalışmaya devam etsin!
http://www.aktifhaber.com/news_detail.php?id=291998
http://www.aktifhaber.com/news_detail.php?id=292002
-
Aynı tarz organizasyon şekliyle, bir ülkeden Kuzey Irak'a pkk kamplarına yardım götürülse de aynı dinci tutumunuzu sergileyecekmisiniz, merak ediyorum.
Yahu bugün 6 şehit verildi, kimse sokağa çıkmıyor, ağzınızı açmıyorsunuz. Dinci kardeşleriniz, teroristlere ve onları destekleyenlere yardım götürürken öldürülünce kıyameti koparıyorsunuz.
Kaç kere yazdım, bir daha belirteyim pkk'nın ilk kampları nerede? Nerede silah tutmayı öğrendiler? Deniz Gezmiş nerede silah tutmayı öğrendi?
Cevap: Filistin terorist kamplarıında.
Ben sizin samimiyetinize inanmıyorum, siz can öldürüldü diye değil, dinci kardeşleriniz öldürüldü diye yaygara koparıyorsunuz.
Bayan Isis'in eklediği Bay Rafael Sadi'nin yazısını okumanızı tavsiye ediyorum.
-
Aynı tarz organizasyon şekliyle, bir ülkeden Kuzey Irak'a pkk kamplarına yardım götürülse de aynı dinci tutumunuzu sergileyecekmisiniz, merak ediyorum.
Yahu bugün 6 şehit verildi, kimse sokağa çıkmıyor, ağzınızı açmıyorsunuz. Dinci kardeşleriniz, teroristlere ve onları destekleyenlere yardım götürürken öldürülünce kıyameti koparıyorsunuz.
Kaç kere yazdım, bir daha belirteyim pkk'nın ilk kampları nerede? Nerede silah tutmayı öğrendiler? Deniz Gezmiş nerede silah tutmayı öğrendi?
Cevap: Filistin terorist kamplarıında.
Ben sizin samimiyetinize inanmıyorum, siz can öldürüldü diye değil, dinci kardeşleriniz öldürüldü diye yaygara koparıyorsunuz.
Bayan Isis'in eklediği Bay Rafael Sadi'nin yazısını okumanızı tavsiye ediyorum.
PKK'nın o saldırısının İsrailden bağımsız olduğunu kim ispatlayabilir?Zamanlaması düşündürücü gelmiyor mu size?PKK, Sovyetler yıkıldıktan sonra emperyalistlerin güdümüne girmiş kukla bir örgüttür. Bunun yanında, o örgüt müsvettesinin Türk derinleri ile işbirliği de sorgulanabilmelidir. Özetle; böyle üzücü bir konunun karşısına "Pekaka" bahanesi konulamaz sayın Mozart.
-
Dinci KArdeşleri öldürüldü diye yaygara koparanlardan birisi olan Hürriyet Gazetesi eski Genel Yayın Yönetmeni ve halen Hürriyet Gazetesi köşe yazarı Ertugrul Özkük'ün "YARINI BEKLEYEMEDİM" başlıklı yazısı;
Bazı anlar vardır.
Yarını bekleyemezsiniz.
Bir saat bekleyemezsiniz.
İçinizde bir korku da yok değildir.
"Acele edersem yanlış bir şey yapar mıyım?"
Ama siz daha o soruyu sormadan, içinizde bir başka ses avaz avaz bağırmaya başlar.
"Çığlık hançerenize takıldığı zaman geç kalmak acele etmekten daha kötü bir şeydir."
Bu yazı öyle bir duyguyla yazılmıştır.
Sıcağı sıcağına, duygunun en yüksekte olduğu anda.
"Sağ duyu" kelimesini, "Teenni ile davranmak" duygusunu bir kenara bırakarak, o an dile getirilen duygulardır bunlar.
Hele hele kader, aynı sabah iki yakanıza da yapışmışsa;
Kahpe felek aynı anda canınızın iki yanını da acıtmışsa;
Önce hangisine ağıt yakacaksınız?
İskenderun'da şehit olan 6 çocuğunuza mı?
Yoksa gemide hayatını kaybeden insanlara mı?
İsyan halindeyim.
Bir yandan ölenler için isyandayım, bir yandan beni bu ikilem içinde bırakan kadere küsüyorum.
Ben ki, böyle konularda hep serinkanlı durmayı tercih ederim;
"Avaz avaz bağırıyorum
Olmaz böyle şey.
İsrail Hükümeti'nin yaptığı bu saldırının ne kabul edilebilir bir yanı vardır, ne de hafifletici nedeni.
Bu kadar teknik imkanı olan, geliştirdiği teknolojilerle bu kadar övünen, bunca yıldır askeri harekat yapan bir devletin yapacağı iş midir bu?
Ey İsrail devletinin yetkilileri;
Bunu bize açıklayamazsınız.
Dünya kamuoyuna da açıklayamazsınız.
Türkiye'de bunun altında kalırsınız.
Dünyada da kalırsınız.
Sizi savunacak eski dost bile bulamazsınız.
İsrail'in bir şey yapacağını bekliyordum.
Ama bu ahmaklığı, bu gaddarlığı, bu ahmakça gaddarlığı asla beklemiyordum.
Bu saldırı hiç birimizin kafasında, en küçük "İma'yı", en küçük "Ama'yı" bırakmadı.
Ben bölgenin insanı olarak artık korkuyorum.
Yanı başımızda, ne yapacağı belli olmayan, her an her tür deliliği yapabilecek bir devlet var.
Aklı başında bir İsrail vatandaşı şunu düşünmeli.
İsrail askeri o gemide yardıma giden insanları değil, kendini vurdu.
O gemide ölen insanlara üzüleceğiz, ama ötekine ne yazık ki üzülmeyeceğiz.
Ya İskenderun'daki çocuklarımız.
Hepimize, aynı gece, aynı sabah, bu tesadüf mü dedirten, o alçak saldırı.
"Bu da geçer" diyen varsa;
Söyleyeyim.
Bunlar da geçmez.
Bazı şeyler var hiç geçemez...
http://www.hurriyet.com.tr/gundem/14890400.asp?gid=373
--
-
Bu arada şu genel tepkiyi de anlamıyorum. 7 şehidimiz var kimse sokağa çıkmıyor. Sormak istiyorum bunu diyenlere: Allahınızı severseniz ne zaman sokaga çıktınız ki siz?
-
Ha safım belli olsun şunu da belirteyim. Evet İsrail'in uluslararası sularda gerçekleştirdiği gayri hukuki, gayri ahlaki saldırı kınanasıdır. Hatta İsrail'e uluslararası platformda en sert tepki gösterilmelidir. Bir Türk gemisine saldırı sebebiyle ve eğer gemi ve yurttaşalr iade edilmezse gereken her yola başvurulmalıdır.
Ancak şunu da yazmalıyım : " israil devletinin saldırganlığı neden türkler arasında ırkçılığı körükler? HEPİMİZ YAHUDİYİZ! ırkçılıklarından kaynaklı olsa gerek bu zatlar kendi devletlerinin saldırganlığına karşı mazlumun yanında değil zalimin yanındadırlar hep! dünyaya millet penceresinden bakmanın sonu hep kanlı biter, bu zemin asla bütün ezilenleri birleştiremez"
-
Artık macera arayan biri gibi şucu bucu gibi kalıplaşmış suçlamalar yerine olaya vicdani baksanız sizin için ne güzel olurdu. Anlamanızı beklemiyorum ama yardım gemisindikilerin tamamı hiristiyan, yahudi veya ateist olsalar da tepkim aynı olurdu.
Aynı tarz organizasyon şekliyle, bir ülkeden Kuzey Irak'a pkk kamplarına yardım götürülse de aynı dinci tutumunuzu sergileyecekmisiniz, merak ediyorum.
İnsanın hayatı söz konusuysa ve bir haksızlık varsa tabi ki buna tepki göstereceğiz.
Terörün kimden geldiğine bakmaksızın lanetliyorum. Sivillerin öldürülmesini meşru görenleride beraber lanetliyorum.
Gönderme yaptığınız Deniz Geçmiş ve pkk sorunun da anlatmak istediğiniz manada konuyla ilgisi olmadığını anımsatmak isterim.
Yahu bugün 6 şehit verildi, kimse sokağa çıkmıyor, ağzınızı açmıyorsunuz. Dinci kardeşleriniz, teroristlere ve onları destekleyenlere yardım götürürken öldürülünce kıyameti koparıyorsunuz.
Kaç kere yazdım, bir daha belirteyim pkk'nın ilk kampları nerede? Nerede silah tutmayı öğrendiler? Deniz Gezmiş nerede silah tutmayı öğrendi?
Suçlamalarınızla ortamı germek yerine ADAM gibi düşünerek fikirlerinizi paylaşınız.
-
İnsanlar maaşlarını veya istedikleri maaşları alamadıklarında ya da düzensizliğe karşı gelmek amacıyla eylem yaparlar. 7 tane can gitmiş, asklerimiz ölmüş, insanlar sokağa taşmalı, devlete hesap sormak için.
Gelelim konumuza, Habertürk'ün "işte saldırı anı" başlığıyla verdiği ancak İsrail ordusunun ilk müdahalesi olan, videodan da açıkca belli ki helikopterden inenlere sopalarla saldıran sevgili din kardeşlerim, ne yapmaya çalışıyor anlayamıyorum.
http://video.haberturk.com/video/index/41986
Arkadaşlar lütfen siz de neyin ne olduğunu biliyorsunuz, biraz objektif düşünelim. Bu işin nereye varacağını baştan herkes biliyordu, olmayacak, yaptırılmayacak bir şey için farklı amaçlar uğruna insanlar öldü. Türk gemisine saldırı ismiyle televizyonlar veriyor, ne Türk'ü yahu, Türklükle ne alakası var. Bırakalım bu sözde din milliyetçiliği, ümmetçilik laflarını. Bu ülkenin resmi bir dini yok ve bizim özellikle bir dine mensup insanların yaşadığı ülkeye, terör yuvasına yardım yapma gibi bir uygulamamız olamaz. Biz terörle senelerdir uğraşıyoruz, pkk'ya yardım eden ülkelere bır bır bır laf söylüyorsunuz ama Filistin'e, Çeçenlere gelince akan sular duruyor, nasıl bir mantık anlamıyorum.
Atatürk'ün Filistinle ilgili, gerçek dışı olan cümlelerini sağa sola söylüyorsunuz falan, bırakın bu dinbazlığı. İslam dininde böyle bir din milliyetçiliği yok, bırakın bu din ayrımcılığını, futbol takımı mı bu!
Bir görüşe göre, Amerika yine kuklalarını oynatıyor, sizlerde buna alet oluyorsunuz. Recep'in bileti hem cemaatten hem de diğer uluslararası yerlerden kesildi, o bugün var yarın yok, bir bakmışsınız İzmir'den bir gemiye binmiş kaçıyor.
-
Tabi ki Israel'in bu tavrını en içten duygularla kınıyorum.Cünkü orda ölenler sivil kişileri teşkil ediyor.Bu tür olaylar cok üzücü. Ancak bu olaydan ötürü Turkiyeninde nasıl bir politika izleyeceği son derece önemli.
-
Sayın Mozart,
pkk terörizmi Türkiye'nin yıllardır çektiği bir konu. pkk terörizminin kronik saldırıları içinde İsrail'in birçok ulustan insanın yer aldığı bir yardım gemisinde 10 kişiyi öldürmesi olayı, beklenmedik, umulmadık bir olay olmasından dolayı insanları daha çok etkilemiş, ve olay daha çok vurgulanmıştır. İnsanlar robot değil, pkk saldırıları ile israil'in bu saldırısı arasında birçok fark var. Pkk başlı başına bir terör örgütüdür. Fakat İsrail, bir terör örgütü değil; koskoca bir devlettir. Bir devletin böyle bir saldırıda bulunmasıyla, bir terör örgütünün saldırısı arasında bir fark vardır. İnsanların bu olaydan şok olması da çok doğaldır. Asıl doğal olamayan şey, İsrail'in bu saldırısına yönelik çok olağan tepkileri, "pkk saldırılarında neden bu kadar duyarlı olmuyorsunuz?" diye ketlemeye yönelik davranışınızdır. Kendi adıma ben de sizin bu davranışınızı samimi bulmuyorum.
Siz, bu durumu dincilik olarak görüyorsunuz , bir başkası da sizin bu tutumunuzu, sadece kendi ülkesini düşünen konformist bir milliyetçilik olarak görebilir. Bu durumda siz de insan hayatını kaale almayıp, sadece kendi ırkının canını düşünen biri olarak, başka birilerinin ölmesine duyulan üzüntüyü anlamsız görme ve tepki verme ihtiyacı içine giriyor gibi görünebilirsiniz. Şimdi soruyorum, gerçekten böyle misiniz? Eğer böyle değilseniz, ve yanlış algılandığınızı düşünüyorsanız, neden başka birilerini dinci diye yaftalamakta bu kadar ısrar ediyor, ve olayın sıradışılığını görmezden geliyorsunuz?
-
Bazı konuları dikkate almakta gerekiyor sanırım;
*İsrail tarafından yapılan bir uyarı söz konusu. Savaş bölgesine girildiği ve geminin kontrol edilmesi için farklı bir limana çekilmesi gerektiği şeklinde.
*Kaptan bu uyarıya "sesiniz gelmiyor" şeklinde bir yanıt vermiş...
*Gemiye inen komandolar ise direnişle/saldırıyla karşılaşınca, ateş etmek suretiyle cevap vermişler... Burada akıllara şu geliyor, İsrail istihbaratı her ne kadar iyi olsada kontrol edilmemiş bir gemide ne olduğunu bildirmiş olamaz herhalde...
Görünen bu... Elbette uyarılar daha etkili ve caydırıcı yapılabilirdi, elbette insanların ölmesi gerekmeyebilirdi. Ama o bölgeye gidiyorsan ve bir devletin düşman olarak gördüğü bir ülkeye yardım götürüyorsan her şeyi göze alacaksın...
Sonuç olarak İsrail iyi veya doğru bir şey yapmıştır demek istemiyorum. Konu uluslararası sularda meydana gelmiştir ve herşeye rağmen ölümsüz sonuçlanabilirdi. Gönül isterdiki böyle olmasaydı ama oraya bu amaçla gidiyorsan her türlü sonucuda göze alacaksın. Biz nasılki ülke olarak PKK' yı düşman olarak görüyorsak, nasıl ki bize göre haklı ve doğru sebeplerimiz varsa ve PKK' ya yapılan yardımları eleştiriyor, hoş görmüyorsak aynı durum İsrail içinde geçerli. Uluslararası politikası eleştirilir elbette ama eğri oturup doğru düşünelim, doğru konuşalım...
-
Sayın Lethe,
Biz Pkk'yı düşman olarak görüyoruz, fakat bizim gizli polisimiz Belçika'da operasyon düzenlemiyor. Bunun gibi İsrail'de uluslararası sularda bu girişimde bulunmuştur, ve bunun adı saldırıdır. Yardım gemisi uluslararası sularda gezdiği için israil komandolarının yaptığı şeyin adı saldırıdır. Saldırı karşısında gemidekilerin kendilerini korumaya kalkışması en doğal haklarıdır. Eğer arama yapmak istiyorsan ve gemi tarafsız sularda ise o zaman paşa paşa izin alacaksın gemiden. Yok izin alamıyorsan o zaman gemiyi sularına sokmayacaksın. Diyelim ki operasyon yapacaksın, o zaman sivillere zarar gelmeden bunu yapmanın 100 tane yolu yordamı vardır, Senin özel operasyon askerin elinde balta olan bir adamı ancak öldürerek mi etkisiz hale getirebiliyor? senin özel tim komutanın, infialin had safhada olduğu bir bölgede böyle mi operasyon yapabiliyor? Ama israil her zamanki gibi sivilleri bir tarafına takmadığı için direkt olaya dalmıştır. Hem ilk defa mı sivil katliamı yapıyor sanki?
-
(http://cizer.files.wordpress.com/2009/01/uykusuz-kapak-071.jpg)
-
Sayın popperist,
Yazdıklarınız doğrudur herhangi bir itirazım yok. Ama her yiğidin bir yoğurt yiyiş şekli vardır misali her ülkenin farklı bir politikası -uluslararası anlamda- vardır. İsrail yoğurdu bu şekilde yemeyi tercih etmektedir... Oraya gidiyorsanız bunun sonucuna katlanırsınız. Daha öncece belirttiğim gibi sonuçları böyle olamasın isterdik elbette ama arı kovanına giriyorsunuz... Uluslararası anlamdada son zamanlarda yeterince gerginlik vardı zaten...
Konuyla ilgili naçizane düşüncem bu doğrultuda...
Sevgi ve saygılarımla,
-
Oraya gidenler elbette böyle bir şeyi göze almış olabilirler. O yardım gemilerindeki inisiyatif sahibi kişiler, şu an itibarıyle hiçbir suç işlemiş değiller. Dolayısıyla hiçbir sorumluluğun altına da girmiş değiller. Beklenseydi, belki anonsu tartışacaklar ve ortak yol bulacaklardı. Fakat İsrail bir suç işledi. Saldırı, ancak kendi kara sularında meşru olabilirdi.Öyleyse İsrail de onlara uluslarası alanda saldırarak bir şeyleri göze aldı ? İsrail'in de sonucuna katlanacağı bazı şeyler olacak. Dünya kamuoyu öfkesi mesela. Benim buraya yazdıklarım gibi mesela.
Saygılar.
-
Israil in yaptiklari sonucunda ortaya cikan tablodan kimsenin memnun olmadigi acik ve net..keske bu sekilde olmasaydi diyoruz.
Fakat bildigim kadariyla gemiye uyari yapiliyor ve israil askerleri gemiye ciktiktan sonra saldiri ile karsilasiyorlar..
Ancak yinede israilin uluslararasi sularda izin almadan bir gemiye adeta cikartma yapmasini dogru bulmak mumkun degildir.
Bir baska konu ise,
dunyada bircok katliam yasandi bugune kadar bu dunyanin heryerinde oldu mesela çinde uygur Turkleriine yapildi.ancak ne var ki bu ulke insani filistine gosterdigi duyarliligi kimseye gostermiyor..
Bir zulum varsa kimden ve kime karsi yapildiginin onemi yok karsisinda durmaliyiz..
Sevgi ve saygilarimla..
-
....
Bu ülkenin resmi bir dini yok ve bizim özellikle bir dine mensup insanların yaşadığı ülkeye, terör yuvasına yardım yapma gibi bir uygulamamız olamaz.
....
Lafa gelince, doğu savaşında ölenlere şehit demeyi biliyorsunuz ama?! Şehit dini bir ifade değil midir, sayın Mozart?Bu ülkede şehit inancı olmasaydı bu halk Tsk generallerini kendi elleriyle boğardı ancak şehit..vs diyerek "millete öteki taraf düşündürtülerek " insanlar susuyor, sineye çekiyor olanları. Bu nasıl laiklik? Birçok alanda olduğu gibi burada da Made In Turkey tipi bir durumla karşı karşıyayız; Made In Turkey tipi laiklik diyebiliriz buna da değil mi? :)
-
Her ne olursa olsun insanların ölmesi üzücü.
-
Sabahtan beri Israil basini, Ingiliz basini, Arap basini ve Turk basini arasinda gelismeleri ihtiyatla ve dikkatle izliyorum. Tam anlamiyla saglikli bir yorum yapmak icin kanaatimce henuz erken. Olulerin kimlikleri, atesin ne icin acildigi, sivillerin nasil tepkiler verdigi, ne suretle gemiye inildigi gibi pek cok soru henuz cevap bulunmadan cesitli degerlendirmeler yapmayi kendi adima dogru bulmuyorum. Sadece su kadarini soyleyebilirim. Uluslarasi Deniz Hukuku, Uluslarasi Ceza Hukuku ve Askeri Hukuk'a gore IDF komutasinin yaptigi hukuk disi bir saldiridir. Cunku bir defa askeri deniz hukukuna gore, yabanci gemilerin kendi karasularini ihlal ettigini dusunen bir devletin ordu komutasi, velevki gemi icindeki aktivistler silahli dahi olsalar, geminin icine yukardan helikopterle degil, geminin her iki tarafindan gemiyi durdurma atesi acmak suretiyle mudahale etmesi gerekirdi. Askerlerin gemiye girmesi komutayi elinde tutan muvazzaf generalin/albayin ve dogrudan tabiki Savunma Bakanliginin kualifikasyon dusuklugu, istihbarat eksikligi, avami tabirle ve dahi Haaretz gazetesinin bugunku mansetiyle "salaklik, ahmaklik, gerizekalilik" tir. Netanyahu hukumeti Israil'in basina yakismiyor. Bir dahaki secimlerde bu asiri ulusalci, fasist zihniyetin sandikta alasagi edilmesi zorunludur. IDF'in bu sabahki gemiye cikarma yapip saldirmasi Islamcilarin ve dolayisila AKP'nin elini guclendirmis, Turkiye'nin de siyasi hayatini buyuk olcude Islamcilarin lehine olarak degistirme miladi baslatmistir. Ve tabiki bu hadise her ne kadar ufak capli da olsa, Turkiye ve Brezilya'nin Iranla imzaladigi uranyum takasina once onay veren sonra karsi cikan Amerika'nin artik cok fazla itiraz edememesi demek ve Orta Dogu'da gittikce yukselen islam liderliginin onunu buyuk oranda acmistir. IDF hata yapmis olabilir ama bunun neticesi olarak bugun hem Savunma Bakanligi hem de Basbakanin "operasyon devam edecek, arkasindayiz" laf-i guzaflari Israi'in dis politikada intihar etmesi demektir ki artik hukumetin "ulusal guvenligimiz tehdit altinda" iddialarini bu beceriksiz sozum ona "operasyon" da sivillere "kardesim uluslarasi hukuka gore sizin bir devletin kara sularini diplomatik izinler almadan ihlal etmissiniz, hata sizde" deme hakkini oldurmustur.
Beri yandan, IHH'nin Hamas ile olan yakin dostlugunu dusunursek, ve oraya giden gemilerin 6'sindan sadece 3'unde yardim malzemesi oldugunu dusunursek, yine kendilerinin de ifadesiyle gemilerdeki "aktivistler"in asil amaci zaten Israil ambargosunu protesto etmektir. Bir bolgede zuhur eden sayet insani ihtiyaclar varsa bunlarin giderilmesi, o bolgenin yonetimini elinde tutan othoritenin gorevidir, sivil toplum orgutlerinin degildir. Yani bu Avrupa Insan Haklari ve Uluslarsi Hukuka gore bir "hak" degildir. Ancak protesto her sivil toplum kurulusunun Uluslarasi Hukuk ve Avrupa Insan Haklari Hukukuna gore hakkidir ancak protestonun methodlari, hele ki bu uluslararasi bir toprak/suda gerceklesecekse diplomatik yollari vardir ve bunlar cozulmeden yola cikilmasi delilikten baska bir seyle aciklanamaz.
Ote yandan Turk basini olaylari cok fazla carpitiyor. Sevgili Rafael Sadi'nin IHH yardim gemileriyle ilgili olarak yazdigi uzunca yorumu sizle paylasmistim. Gazze'ye havadan ve karadan ambargo oldugu dogrudur ama Gazze'de bir insanlik drami, aclik yasanmamaktadir. Israil'in Kizilay'i Kerem Shalom sadece Mayis ayinda bu gemilerdeki yardim malzemelerinin tam yuz kati oranda yardim malzemesi, giyecek, icecek, bebe mamasi, petrol, ilac gibi binlerle ton yardim yapmistir, halen de yapmaya devam etmektedir.
IDF'in sivillere ates acmasini lanetliyor, Netanyahu Hukumetinin de pismis pismis hala bilanconun savunuculugunu yapmalarini siddetle kiniyorum. Olenlere Allah'tan rahmet, yaralilara acil sifalar diliyorum.
-
Biri bana su aciklamayi yapabilir mi lutfen.
. Daha evelsi gun Taliban kalkti, Ahmedilerin camisini kusatip, 80 kisiyi caminin icinde katletti. ! Islamcilardan biri de Turkiye'de kalkip ta bu teroristleri kinamadi. Kardesim IDF'i yine suclayin... Ama uc gun evvel bu cami icinde olan ikinci Yezid vakasi oldugunda bu aktivistler neredeydi, neredeydi Islamci yazar cizer takimi, neredeydi demokrat gecinen kalemler??????????
-
Gazze‟ye giren malların sadece oranı değil, çeşitliliği
de büyük ölçüde azaldı. Bugünlerde İsrail sadece 35 çeşit ürünün Gazze‟ye
girmesine izin veriyor10. Ambargo başlamadan önce Gazze‟ye ortalama 4 bin çeşit
ürün ithal ediliyordu11. Temel gıda maddeleri, (şu anda sınırdan geçebilen ürünlerin
%74‟ü. Ambargodan önce sınırdan geçen ürünlerin %17‟sine tekabül edilyordu) ve
ilaçlar sınırı genellikle geçebiliyor. Geçiş izni olan ürünlerin neler olduğuna dair yazılı
bir liste olmadığı gibi, nelere izin verilmeyeceğine dair de bir tutarlılıktan
sözedilemiyor. Örneğin bir gün, “lüks” sayılabilecek bazı meyvelere “temel gıda”
olduğu için izin verildiğine, iznin ertesi gün kaldırıldığına tanık olabilirsiniz12. Teorik
olarak geçiş iznine sahip, barınma kitleri (ortalama gecikme 85 gün), sağlık ve
pediatri kitleri (ortalama gecikme 68 gün), yatak ve mutfak malzemesi (ortalama gecikme 35 gün) gibi insani yardımlar da, beklenmedik gecikmeler ve sınırlamalarla
bölgeye girebiliyorgecikme 35 gün) gibi insani yardımlar da, beklenmedik gecikmeler ve sınırlamalarla
bölgeye girebiliyor
2007‟de ambargo başlamadan önce, Gazze‟ye girmek için altı resmi sınır geçişi
vardı: İsrail‟den geçiş için Erez, Kami, Nahal Oz, Kerem Shalom ve Sufa ve Mısır‟la
Refah kapısı açıktı. Ambargodan önce Gazz‟den günde 70 kamyon dolusu ürün ihraç
ediliyor5, 583 kamyon dolusu mal ve insani yardım da içeri giriyordu6. Malların çoğu,
Gazze‟nin kuzeydoğusunda bulunan, geniş ölçekli, ciddi güvenlik önlemlerine sahip,
ticaret için uygun Karni kapısı aracılığıyla geçiyordu. Gazze elektrik santraline de
enerji sağlayan ana petrol borusu ise Nahal Oz‟dan geçiyordu. Karni, dev güvenlik
duvarının üzerinden Gazze‟ye buğday taşıyan vinç hariç11 Haziran 2007‟den beri
kapalı. Artık güneydeki, çok daha küçük, Kerem Shalom kapısı kullanılıyor.
Ambargonun ilk iki yılında, ortalama 112 kamyonun Gazze‟ye geçmesine izin verildi
(önceki dönemin beşte biri)7. Hollanda‟ya ihraç edilen karanfiller gibi küçük siparişler
hariç tüm ihracat yasaklandı8. Sufa 2008 eylülünde tamamen kapatıldı.
310 ton çimentonun girebilmesi için yapılan sıkı pazarlıklar sonucunda, Temmuz
ayında anlaşıldı19. Dünya Bankası koordinasyonunda Gazze‟nin tek enerji santrali, su
arıtma tesisi ve Gazze‟nin çalışırken hava saldırısına uğrayan yegane un değirmeni
tamir edilecekti20.
Geriye kalan çimento I. Dünya Savaşı‟ndan kalma Commonwealth mezarlığındaki
mezar taşlarının tamiri için ayrıldı. Ancak 1.5 ton çimento ve 350 mezartaşından
oluşan bu ufak yük bile İsrail tarafından kabul edilmedi. Bir ay kadar sonra İsrail ordu
yetkililerini kaynak gösteren medyanın bu kargonun Hamas tarafından geri
çevrildiğini söylediklerini gördük21. halbuki yardım çalışanları çimento torbalarını
mezarlıkta kilit altında görmüşlerdi22.
Buna ek olarak, Gazze‟nin bombalanan un değirmenini tamir etmek üzere kabul
edileceği söylenen çimento da Gazze‟ye giremedi. Gazze‟yle Mısır arasında bulunan
tüneller aracılığıyla fahiş fiyatlara da olsa az miktarda çimento bölgeye girebiliyor.
Ancak bu miktar büyük çaplı bir inşa projesi için yeterli değil. Bombardıman sırasında
patlayan binlerce ev, okul ve iş yeri penceresinin değiştirilmesi için cam hayati öneme
sahip. Özellikle soğuk kış günlerinde rüzgar ve yağmurdan korunmak için ince
plastiklerden başka birşeyi olmayan evler için. Küçük çaplı cam girişlerine Haziran ve
Temmuz‟da iki kez izin verildi. Özel izin verilen malzeme girişlerinden biri de büyük
çabalarla oluşturulan su sistemleri için gerekli malzemeler içindi. Bu kapsamda, dört
kamyon plastik boru, iki kamyon çimento, bir kamyon katran ve dört kamyona
yüklenmiş arıtma malzemesi giriş yapacaktı24.Yapı malzemelerinin girişini yasaklayan
genel kuralın dışında kalan bu bir avuç istisna, bu malzemenin girişinin ne kadar
mümkün ve karar verene bağlı olduğunu gösteriyor.
...
İsrail’in vatandaşlarını koruma yükümlülüğü, uluslararası
insani hukuk ve insan hakları hukuku çerçevesinde bulunuyor. Filistinli gruplar
tarafından İsrail’in güneyinde gerçekleştirilen hedefi belirsiz saldırılar, birkaç sivilin
ölümüne ve onlarcasının yaralanmasına yol açtı. Bu saldırılar uluslararası insani
hukukun açık ihlalleridir. Bu tip hedef gözetmeksizin sivillere karşı girişilen saldırıları
kınıyoruz. Bir tarafın giriştiği uluslararası hukuka aykırı saldırılar ne kadar ağır olursa
olsun, diğer tarafın saldırılarına haklılık kazandırmaz. İsrail’in Gazze’de uyguladığı ve
birkaç kişinin eylemleri için herkesi cezalandıran abluka uluslararası insani hukukun
toplu cezalandırmaya karşı maddesinin açık bir ihlalidir
...
Mart 2009'da Sharm el
seyh'deki bağışçı konferasında, uluslararası topluluk Gazze'nin yeniden
yapılandırılması ve Filistin ekonomisinin desteklenmesi için, AB'nin söz verdiği 1
milyar doların dışında, 4 milyar dolardan fazlasını vermeyi taahhüt ettiler. AB ve tüm
uluslararası topluluklar Israil askeri operasyonlarının verdiği zararı onarmak için
tekrardan sorumluluk aldılar fakat, bu yardımın iletilmesi için gerekli aşamaların
kaydedilmesinde başarısız oldular68. İsrail ablukası neredeyse pek çok taahhüt
edilmiş fiziksel yeniden yapılandırma projeleri için aktarılmış olan yardımlara engel
oldu. AB, Dökme Kurşun Operasyonu sırasında Gazze'de AB fonlu projelerin zararı
için bir bedel aramadı. Sadece bir kısım bilgi kaynakları üzerinden bile tahmin
edilmiş, EUR bazında 12.35 milyon (ve 2000 yılından beri EUR 56.35 milyon)
...
Yukarıdaki satırlar oldukça ayrıntılı olarak hazırlanmış olan Uluslararası Af Örgütü'nün Gazze Raporundan alıntıdır. Hani İsrail yardım yapıyormuş ya onun için ekledim. Af Örgütü'nün kapsamlı raporuna http://www.amnesty.org.tr/ai/system/files/gazze_mazeret%20yok_amnesty.pdf adresinden erişebilirsiniz.
-
Af Örgütünün 2010 raporundan israil bölümünden alıntılar (raporun 173 vd. sayfalarından)
İsrail güçleri acil durum yardımı ve insani yardımları
kasten veya diğer şekillerde engellediler. Ayrıca
yardım konvoylarına ve dağıtım merkezlerine, tıbbi
personele saldırarak UNRWA ve ICRC’nin saldırı
sırasında Gazze’deki hizmetlerini durdurmasına
neden oldular.
Bir çok durumda İsrail askerleri çocuklar da dahil
olmak üzere Filistinli sivilleri askeri operasyonlar
sırasında “canlı kalkan” olarak kullandılar ve sık sık
bu sivilleri tehlikeli görevler yerine getirmek zorunda
bıraktılar. İsrail askerleri ayrıca ikamet edilen evlerin
yakınlarından saldırılar düzenlediler
Savaş uçakları, helikopterler ve insansız uçaklardan
veya hedeflerinden kilometrelerce uzağa
konuşlandırılmış tanklardan fırlatılan uzun menzilli ve
yüksek isabetli mühimmatlar kullanılan İsrail
saldırılarında yüzlerce sivil öldürüldü. Kurbanlar iki
ateş arasında kalarak veya militanlara kalkan görevi
görürken değil evlerinde uyurken, günlük işlerini
yaparken veya oynarken öldürüldüler. Çocuklar dahil
bazı siviller, İsrail askerlerinin hayatı için tehlike
oluşturmazken yakın mesafeden vuruldular. Sağlık
görevlileri ve ambulanslar yaralıları kurtarırken
defalarca saldırıya uğradı ve bu saldırılar muhtelif
ölümlere yol açtı.
Hedefi bulma yeteneği daha az olan topçu mermisi,
havan ve çivi bombası da denilen Flechette türü tank
mermileriyle çok sayıda sivil öldürüldü veya yaralandı.
Yoğun nüfuslu yerleşim bölgelerine ayrım
gözetmeksizin tekrar tekrar beyaz fosfor atılarak
siviller öldürüldü veya yaralandı, sivil mülkler imha
edildi.
Bunların birçoğu orantısız ve ayrım gözetilmeden
yapılan saldırılardı, tıbbi personel ve araçları da dahil
olmak üzere siviller ve sivil nesneleri doğrudan hedef
alarak, sivillere yönelik riski asgariye indirmek için
mümkün olan bütün önlemler alınmayarak, tıbbi ve
yardım personeli ve araçlarının zamanında erişimine
izin verilmeyerek uluslararası yasayı çiğnediler
"Dökme Kurşun” Operasyonu krizi yıkıcı seviyelere
yükseltti. Operasyon bittikten sonra abluka yeniden
inşa çabalarını önledi veya engel çıkardı. Sonuçta su
ve temizlik hizmetleri daha da kötüleşti, daha çok
elektrik kesintisi yaz sıcağında kamu ve sağlık
kuruluşlarında ciddi sorunlara yol açtı, okullardaki
aşırı kalabalık sorunu daha da kötüleşti, artan talep ve
hasarlı tesislerle baş etmeye çalışan zaten sınırlarını
zorlayan sağlık sistemi yeni zorluklarla karşılaştı ve
ekonominin toparlanma ihtimali çok azaldı veya yok
oldu. İsrail çiftçilerin İsrail- Gazze sınırına 500 metre
ve daha yakındaki tarlalarına erişimlerine engel
olmaya ve kıyıdan üç deniz milinden ötede balıkçılığı
yasaklamaya devam etti.
Gazze’de kapana kısılanlar arasında, Gazze dışında
tıbbi tedaviye ihtiyacı olan ağır hastalar, üniversiteye
veya işe gitmek için Batı Şeria’ya veya yurtdışına
seyahat etmesi gereken öğrenci ve işçiler vardı.
İsrail İAFT’deki Filistinlilerin yeterli ve güvenli su
kaynaklarına erişimine izin vermemeye devam ederek,
sosyal ve ekonomik gelişmeyi engelleyerek ve sağlığa
tehdit oluşturarak işgalci güç olarak sorumluklarını
ihlal etti. Filistin su tüketimi günlük kişi başına 70
litreye zar zor ulaştı – WHO’nun tavsiye ettiği miktar
günlük asgari 100 litrenin oldukça altında kaldı.
İsraillilerin kişi başına günlük tüketimi dört kat
fazlaydı. İsrail ordusu Filistinlilerin Batı Şeria’da
yağmur suyu toplamak için kullandıkları sarnıçları
izinsiz inşa edildikleri gerekçesiyle tekrar tekrar imha
etti.
İsrail güçleri özellikle de Doğu Kudüs’te, Filistinlileri
zorla tahliye ettiler ve izinsiz inşa edildikleri
gerekçesiyle evlerini yıktılar. Filistinlilerin bu tür izinler
edinmeleri sistematik olarak engelleniyordu. Eşanlı
olarak İsrail yerleşimlerinin, yasadışı olarak el
konulmuş Filistin topraklarında yayılmasına izin
verildi. Negev’in Bedevi nüfusu da zorunlu
tahliyelerde hedef alındı
İsrail güçleri Filistinli sivillere karşı aşırı güç kullanarak
birçok yaralanmaya ve bazı ölümlere neden oldu.
Güvenlik güçleri kendileri veya başkaları için ciddi bir
tehdit yokken sık sık göz yaşartıcı gaz, plastik kaplı
metal mermi ve hakiki mermi kullandılar.
-
Evet amaç ambargoya hayır demekti. bunu bilmeyen yok. bunun yanı sıra orası için hayati önem taşıyan yardım malzemelerini ulaştırabilmekti. İsrail'in bize verseydiniz biz gönderirdik mavrası inandırıcı değildir. çünkü gazzeye inşaat malzemesi girişi yasaklanmıştır. (bkz. yukarıda Af Örgütü Raporu)
Ambargo gayrı insanidir. Gazze İsrail toprağı değildir. İsrail oraya kimin gireceğine karışamaz. Bir gruba karşı mücadelede tüm bir halk baskı ve gözetim altında tutulamaz. Gazze'ye isteyen istediği şekilde girebilir. İsrail anca bakar. Ötesi yok! Uluslararası sularda bir gemiye ancak korsanlık ve köle ticareti sebebiyle müdahale edilebilir. İsteyen Doğu akdenizde uluslararası sularda Gemi Kent bile kurabilir.
İsraili savunanların talibanla pkkyle kendilerini örneklemeleri onlara tepki vermediniz ama demeleri de israilin nasıl bir terörist zihniyetle yönetildiğinin bilinçaltındaki görünümlerinin dışa vurumudur.
-
Öncelikle Öldürülen Askerlerimize üzüntümü belirtiyorum. Ve artık bu yaklaşımla bir yere varılamayacağını anlayıp radikal çözümlere ihtiyaç var demek istiyorum. Bu çözümlerin uzlaşma ve kaynaşma yolu ile barışa yönelik olmasıdır temennim... Malesef bir taraf ''Dağlara Gel Dağlara'' diğer taraf '' Dağlar Seni Delik Deşik Delerim'' sloganından bugünde vazgeçmedi...
Geliyorum Gazze olayına... Abluka vs. İsrail'in kötü tutumları Filistin Halkı'nın zor koşulları... Birkaç ''yardım derneği kuruluşu'' ''süper fikirleri'' ile ablukayı deleceklermiş... T.C. Devleti Makamları bağımsız bir organizasyona neden arka çıkar ''gaz verir'' İsrail'in iç meselesine karışıp ''hava basar''?
İçerde oy kaygısı ve taban tutma, dışarda sıcak sermaye için ''İt önüne bırakılmış et'' misali sivil insanların beyhude yolculuklara gitmesine destek olmak... E be akl-ı evel, keyf-i keder yöneticilerimiz burnunuz Kaf dağında mı sizin? İnsan hayatına kıyan katil İsrail devleti mi daha suçlu yoksa ölüme afyonlu Haşşaşin misali Gemi yüzdürten içimizdeki Hassan Sabbahlar mı?
Değdi mi şimdi ? Kaç sivil hayatını yitirdi durdu mu Gazze ablukası ?
Bir devlet ki hele T.C. Devleti paravan yollarla abluka delmez ya bu işe diplomasi ile değinir ya da kaldırır namluları düşman ilan edecekse eder...
Yazık diyorum kimsenin insan hayatına saygısı kalmamış demekki Devlet yönetenlerde duygular evde bırakılarak yaşamakmış meğer racon meğer düşünmeden yönetiliyormuş devlet keyf-e keder canın nasıl isterse istediğin gibi...
Son olarak senin teröristin iyi benimki ''kaka'' durumuna cevap olsun... Açıp bir bakmalı insan tarihe İsrail Devlet olmadan önce hangi süreçlerden geçti ? Güçlenmeden önce hangi terör faaliyetlerini gerçekleştirdi... İsteyen açsın baksın Eski Ahit'e ne yazıyor diye o zaman terör nasıl yapılır soykırım nasıl yönetilir tüyleriniz diken diken görürsünüz...
Tüm bu saldırılarda ölen Asker ve Sivil vatandaşlarımıza rahmet Ailelerine ve halkımıza başsağlığı temmenni ederim.
-
Kuzey Irak'ta ki pjak kamplarına herhangi bir ülkenin yardım etmesini engellemiş bir Türkiye ne kadar suçlu sayılabilirse hamas yanlılarına yardımı engellemiş bir İsrail'de o kadar suçludur...
6 şehit sırf bizim luzumsuzlar din kardeşi dedikleri teröristlere yardım edecek diye verildi.Oturalımda 6 şehide yanalım.Filistin miş islam dünyasıymış....Geçin bunları arkadaşlar yarın bir dünya savaşı çıksa bizi ilk müslüman din kardeşi dediğiniz adamlar satar...Neden hamas israilde dünden beri ardı ardına bombalar patlatmadı her tarafı savaş alanına çevirmedi...Yardım gemileri filistinlilere gidiyordu 16 kişi öldü sanırım.Neden 16 cana 16bin can almadılar.Hikaye bunlar.Bu olaylar biraz tayyibin iktidar koltuğuna tutunması için dış mihrakların filimleri birazda ortadoğuda amerikaya göbekten bağlı güçlü bir Türkiye projesinin km taşları...
Başbakan israili ancak uyarır israilde tınlamaz.Başbakan şovunu yapar oyunu artırır.Ortadoğuda saygın adam olur o kadar.Ölen yine anakuzuları olur.
-
Futurum, 6 şehidi nasıl oldu da yardıma bağladınız onu da anlamış değilim. Bunu bir yana bırakalım, Hamas'ın misilleme yapmasını mı istiyorsunuz? Hem terörizm diyorsunuz, hem Hamas'ı neden misilleme yapmadı diye suçluyorsunuz. Hamas da mı sivil öldürseydi? Bu mudur istediğiniz? Hamas, bizim intikamımızı bir kaç İsrailli öldürerek alınca, Hamas'ı takdir mi edecektiniz?
Dünya barışını tehdit eden, asıl sizin bu rövanşizm ihtirasıyla kavrulduğunuz kokuşmuş düşüncelerinizdir. Bir terörist de sizden farklı düşünmezdi herhalde!
-
İsrail, Türkiye'nin hiçbir zaman dostu olmadı. Ülkeler için öncelik çıkarlardır ama uzun yıllar çıkarların örtüşüyor ise ortada bir dostluk olur. Türkiye birçok konuda da İsrail'e çıkar sağladı. İsrail'i ilk tanıyan Müslüman devletde Türkiye'dir. Savunma sanayimize bakın milyarlarca dolar İsrail ile anlaşmalar yapıldı. Ordularımızın müttefik olduğu zaten tartışılmazdı. Askerlerini Konya'da eğiten bizim ordumuzdu. Bu tür örnekler çoğaltılabilir.
Fakat, İsrail pkk denen terörist örgütünü yıllardır kullanıyor. Zaten bu örgütün kaç tane kocası var artık bilmiyorum. Ülkemizdeki birçok faali meçhul cinayetlerin arkasındaki gücün arkasında da yine İsrail kökenli grup ve örgütler yatıyor.
pkk ı kuzey ırakta yetiştiren, senelerdir hertürlü silah yardımı yapan israil kökenli asker ve mossad ajanlarını da görmek lazımdır.
Yüz yıllardır yahudileri içimizde tuttuk, ama onlar herzaman kuyumuzu kazmak için can attılar. Bu Osmanlı Devleti zamanında da böyle idi. Bize dost gözüküp, mağdur, zararsız gözüküp en büyük düşman oldular. Ülkemizin hala önemli bölgelerinde sabetayistler var. Şurada bile bu kadar israil sever yaklaşım olduktan sonra..
israil bir devlet fakat İsrail'in yöneticileri İsrail'de zaten yaşamadığını herkes biliyor, dünyaya yayılmış paraya hakim lanet olası pislikten öte birşey değiller ki bunlarında pek çoğu görüntüden ibaret. Ortada para silah yok insanları kendilerinden korkutan düşünce var, psikolojik harp var.
Gazze'ye gelince kimsenin dini ırkı beni alakadar etmez. Ortada yaşanılan bir insanlık dramı var ve onlara yardım etmek isteyen bir yardım kuruluşumuz. Saldırıda %100 İsrail devleti suçludur. Bende bir Denizciyim. Ve senelerdir Deniz Hukuku dersi gördüm.
Verdiğimiz 6 şehitden birisi benim oturduğum semtde oturuyordu. Ve bugün cenaze namazını tüm semt halkıyla kıldık.
Bunu ilk mesajları yazan yazarlara cevaben yazıyorum. Konuyu sulandırmaya veya farklı yerlere çekmeye gerek yok. Bu Millet her daim Şehidine sahip çıkmıştır. Herşeyi medyadan takip ederek, niye kimse Şehitler için ses çıkarmıyor demek anlamsızdır. Medya Gazze'ye odaklanmışsa bu onların sorunudur.
Bu olayın arkasında da İsrail vardır. Pkk kocasız mı kaldı?
pkk terör örgütü var olalı beridir, Deniz Kuvvetlerimize ne zaman saldırmıştır?
Bu açıkca görülmektedir ki, "İsrail devleti aman ha sakın askeri gemilerinizin rotasını bize çevirmeyin yoksa siz o gemileri kaldırmadan biz vururuz" un uygulamalı halidir.
Gönül isterdi ki güçlü liderlerimiz olsun, temiz yönetilen bir devletimiz olsun, savaş gemilerini israile doğru yöneltip vatandaşlarımızı sağ ve selamet ülkemize getirsin. Gerekirse savaş çıksın!
Huzurumu uyarılarıma rağmen bozan herşeyi yok etmeyi yeğlerim. İsrail kendi medyasında olsun, dünya genelinde sahip olduğu kalemler olsun Türkiye'yi hep karalamanın ve küçültmenin derdindedir. İstanbul'un 3 ilçesi kadar yüz ölçümü olan bir devlet Türkiye'ye laf atamaz. Atıyorsa sonuçlarına en ağır şekilde katlanmalıdır. Bu gün bu ülkede savaş çıktığı an milyonlarca insan var korkmadan gidecek. İsrail'in nesi var? Arkasındaki abd mi? Bunlar sadece ekonomik yaptırım. Gerçek güç sıcak savaşta belli olur. Gücü olan Türkiye'ye meydan okumakda devam etsin. Elbet bu Milletde komutansızda savaşacak askeri doktrin bulunur.
-
malesef gormekteyim ki hemen savas senaryolari yazilmaya baslamis,savasin cikma ihtimalinin verdigi o anlamsiz cosku sarmis insanlarimizi..
Degerli uyeler,
evet israil hukuku cignemistir ve insanlik ayibi islemistir fakat biz uniter devlet yapisina sahibiz ve ulusal cikarlarimizi gozetmek zorundayiz.
Hemen hersey bitsin savas ciksin vur kir parcala yok olsun yahudiler gibi sapkin ideolojilerin bilincaltina yerlestirdigi fikirlerle hareket edersek herseyden once Turk milletinin tarihi karakterine ihanet etmis oluruz..
Evet acilar buyuk fakat daha soguk kanli olmaliyiz mantikli ve cikarlarimiza uygun hareket etmeliyiz..buyuk devlet olmak budur..
Sevgi ve saygilarimla..
-
Büyük devlet olmak yeri geldiğinde sesini dönemin en güçlü zulümkar devletlerine karşı Devletini ve Milletini savunmaktır.
Hatta gerektiğinde tüm gücünü onlara karşı uygulamaktır. Bu durumda içimizdeki hainlerde ortaya çıkar. Ve bu hainlerin görevi ve bulundukları konum gözetmeksizin asılmalıdır. O pis laflarını dile getirmeden imha edilmelidir.
Yahudilerin tümüyle kimsenin problemi yok. Elbette Yahudi olup dünya da huzur ve barış isteyen insanlar da var ve onlar zor durumda olduklarında 500 yıl önce nasıl yardım ettiyse bu Millet gerektiğinde yine eder. Sorun İsrail devleti ve onu yöneten dünya genelindeki pisliklerdir. Bu elbete düşünce savaşı ile yenilebilir. Mevcut durumda bunlardan çeken devletlerin yok edebileceği yalnızca bunların piyonudur. Devlete düşen bu pislikleri temizleyerek onların oldukları konuma kendimizden hakeden bireyleri koymasıdır. Hiçbir halk onların oyununa kanmasa ve içine sokmasa dünya zaten bu kadar huzursuz bir ortama girmezdi. Onların yaptıkları insanların nefislerini doyurup bencil bir düşünceye sevketmek ama elbet insanlara empoze ettikleri o zehirli düşünce ve yol önümüzdeki yıllarda Hak'kın vadettiği kutsal kişiler ve onların yolundan giden o kutlu insanlarca huzura ve temize çıkarılacaktır.
-
Sır Winston churchıl yahudiler için ilginç bir tanım yapmış paylaşmak istedim.3 yahudi bir araya gelse anında 2 başbakan bir muhalefet lideri çıkaracak kadar siyaseti bilirler.İlginç değilmi.
Yahudi sadece siyaseti bilmezki özellikle dini iyi bilir devletinin varlığını tevratın esaslarına dayandırır.
yahudi için kullanılan bir çok doğru ırksal tanım vardır üzerlerine cuk oturan bence onlardan en ilginci paranoyaları.
Tevrattan yeremya bölümünün 4.ncü kısımını muhakkak okuyun şu an yaşadıkları paranoya ile bir bağ kuracaksınız.
bir insan sadece duyduğu korku paranoyasından ötürü acımasızca ve fütursuzca öldürebilir ve sadece yok etmeyi arzulayabilir.Korku ile yaşayan ve yaşatılan bir toplumun irin ifrit bir görünümüdür aslında bu.Olaydan sonra yakalanan askerin altına kaçırmasıda bu korku paronayasıdır.
Bence üzücü olan israilin acil klinik yardıma ihtiyacı olması.
-
sayın karahan Sır Winstonun yorum dogru.siyaseti iyi bililer.fakat paranoya konusuna gelince çok haklılar siz yüzyıllarca saklanarak yaşamanın ki buna yaşam demek komik olacak var olmanın çocugunu korumanın gece oh be bugünü de atlattık yarına allah kerim diyerek yataga girmenin vatansız olmanın ne demek oldugunu.yapılanlar dogrumu hayır.ki biz bunları yaşadık gördük bizlerte yapılanlarını başkalarına yapmak niye.bizlerde bu sorulara cevap arıyoruz.ama ne aptalız ne korkagız.acımasız hiç olmadık.klinik yardıma ihtiyacımız olduguda dogru .bu yüzden psikoloji ve hukuk egitimi sürekli alıyoruz.bizlerde şiddetle yapılanları kınayıp bu topraklarda yaşadıgımız içinde kınamalarımızı sizlerden çok agır vurguluyruz .ama bunu yaparken seviyemizi de koruyarak yapıyoruz .iyilikle kalın .
-
sn.günbil
Anlatmak istediklerinizi çok anlayamadım bağışlayın beni sanırım anladığım tek şey yahudi bir vatandaş olduğunuz.
Aslında anlatmak istediklerim oldukça açık,Uzun bir müddet yahudilikle ilgili kitaplar okudum her bakış açısına görede anlamaya çalıştım,bu platformdada bir çok başlık açarak şu sorunun cevabını aradım hep.Dünya üzerinde neden yahudiler var oldukları her ülkede hep nefret edilen,aşağılanan zaman zaman darmadağın edilen ve hep hiç sevilmeyen bir topluluk olmuşlar.
Aslında bu sorunun cevabı kuranda oldukça geniş şekilde açıklanmış.Bir ayette tanrı yahudiler için onları yeryüzünde her nerede bir kavim ve topluluk varsa aralarına yerleştireceğim ve bu toplulumların işledikleri günahların bedellerini yahudilerle ilişkilendireceğim böylelikle her yerde hep nefret edilen halk olacaklar.
Yahudi halkı ırkçı ve siyonist söylemlerini bırakmadan yeryüzündeki halkların yaşam haklarına ekonomik güçleri ile müdahele edip onların huzurunu bozmayı bırakmadan bu halk yeryüzünde barışı bulamayacaktır.
İçlerinde yaşadıkları paranoya binlerce yıldır yaşadıkları korkudan kaynaklandığı apaçıktır korkularını ise sadece yokederek ve öldürerek arındırabiliyorlar.
Şimdiki hallerini dahi geçmişin sapkın teoremleri üzerine kurmaktan vazgeçmeyen dini ve siyasi liderler bu yahudi halkına sadece geçmişte olduğu gibi sadece korku ve zulüm verecektir.Tanrının kendilerine bahşettiği eğer musa,ya uyar onun sözlerini dinlersiniz size vatan verip yerleşim vereceğim müjdesini bir mükafat olarak algılamayıp kendilerini üstün halk ve ırk yoluna sokan zavallı ideologlarının ne yazıkki her dönem kurbanları olmuş.
Yaşadıkları her ülkede aslında başta krallar olmak üzere bu sapkınlık dehşet yarattığından bu halka insanlık hiç iyi gözle bakamamış son 2 yüzyıla kadar.
-
Su ayeti yazar mısınız tam olarak hangi sure hangi ayet??
-
Müsadelerinizle ben de bu konudaki kendi tahlilimi ve düşüncelerimi paylaşmak istiyorum, anti parantez olarak farklı konulara değinirsem de mazur görün...
Aşağı yukarı, başlangıçtan sonra iç politikada da, dışarıda da takip edenlerin ve ulusşararası ilişkilere meraklı olanların tahmin ettiği şekilde olayların gerçekleşmeye devam ettiğini düşünüyorum; çok istisnai bir sürpriz olmaz ise...
Öncelikle, Rafeal Sadi'nin haberi ve yaklaşımı ile başlamak istiyorum. Kendisi İsrail penceresinden bir haber yayınlamış, Türkiye'de de uzun süre yaşadığından ve bu ülkeyi de sahiplendiğinden olsa gerek, İsrail penceresinden bakarken, Türkiye'nin izlemesini istediği politikalara da değinmiş, Bu ülkede yaşayan herkes gi bi onun yaklaşımına da saygı duyuyorum, hatta siyasi olarak mevcut iktidar partisi karşıtı duruşuna da *en az her Türk vatandaşı kadar * hakkı olduğunu düşünüyorum. Anca Voltaire'in dediği gibi düşüncesini savunma hakkını sonuna kadar savunmakla birlikte düşüncesine ve yaklaşımına katılmıyorum.
Zira, ancak ve ancak, İsrail terörle beslenmiyor olsa idi, El-Fetih ile bir şekilde anlaşabilse idi ve sürüncemede kalan Filistin Halkı da Hamas'ı iktidar yapmasa idi, El-fetih'i ve Hamas'ı terörist ilan ederek tüm görüşme yollarını tıkamasa idi (Tony Blair bile uluslararası platformlarda bu yanlışlığa işaret etmişti, takip edenler bilir...), İsrail uluslararası hukuk ve kurumlara saygılı ve onların bir parçası olsa idi, tekrarlıyorum; İsrail Hamas ve Hizbullah terörü ile beslenerek insanlık dışı saldırılarda bulunmasa idi (Ankara'nın bir ilçesi kadar ancak olan bölgeye savaş uçakları ile fosfor bombaları atacağı yerde güçlü(!) istihbarat ve kara operasyonları ile tüm terör sorumlularını etkisiz hale getirse idi, abluka da en temel ihtiyaç maddelerini bile yasak kapsamına almasa idi, inşaat malzemelerine *savunma yapıları yapılması ihtimali* nedeni ile yasak koymasa idi, ..... Yerden göğe kadar kendisine katılabilirdim. Ancak bunların hiçbiri olmadı.
Taliban noktasına vurgu yapmış sayın İsis, -ki hakikaten söylenmeyen ama kelimenin tam anlamı ile *bam teli*ne dokunma noktasında bir vurgu yapmış... Özetle söylemek gerekirse, tepki olarak *sokağa dökülmek* kavramı ile Türkiye'nin toplumsal/sosyal yapısından, Sol akımlar ile Fİlistin arasındaki bağa kadar uzar açıklaması... Ama içiniz ferah olsun, benim tanıdığım bazı bilinçli müslüman yahut sizin daha tabirinizle *İslamcı* insanlar taliban'nın zulmüne de dünyanın herhangibir yerinde zulüm görenlere de İsrail'de, Afganistan'da, Çin'de, haksız yere hayatını kaybeden siviller için gözyaşı dökmekle kalmayıp ellerinden geleni(gelirse) esirgemezler... Acı ama gerçek genele baktığınızda azınlıkta bu tanıdığım insanlar.... En önemli faktörlerden biri de, medyadır ki, son zamanda bile, şehit düşen askerler ve aileleri geri planda kalıyor, yozlaşma siyasette de medyada da had safhada zati!!!
Ayrıca da, Amerikan karşıtlığının da yükselişte olduğu bir ortamda, Amerika'nın düşman ilan ettiği bir grubun öldürdüklerine sahip çıkmak bu aralar *out*!!! (kara mizahı mazur görün ancak başka bir açıklaması yok)
Ülke olarak en azından Pakistan Taliban ile savaşmakta -terörü kendi topraklarını da etkilediği ve Amerika'nın zorlaması da olsa- Türkiye, Nato kapsamında göstermelik de olsa orada askeri varlığını yerel ülke askerlerini eğiterek de olsa göstermekte... Anti-Amerikancılar, işbirlikçi demesinler bana, derlerse de canları sağolsun......
Rafeal Sadi'den gene referans alarak, hükümetin teşvik ettiği veya desteklediği varsayımı doğru da olabilir yanlış da olabilir. Ancak unutulan bir şey var, aylar önceki Mısır kafilesinde Mısır yetkilileri tüm katılımcıları tutuklamış ve uluslararası tepkiler geldiğinde ancak zorla geçişe ve geri dönüşlerine izin vermişti. Hatta Türk bayrakları ile yardım kafilesinin geçmesine izin vermemişti, ve o da apayrı bir tartışma konusuydu....
Burada ne olursa olsun bu bir protesto idi, katılırsınız katılmazsınız. Ancak hükümetin tepkisine ve desteğine baktığımda, ben burada yazılanlardan da genel yorumlardan da kısmen farklı düşünüyorum. Çünki, bugün öyle veya böyle tutuklu yargılanan Doğu Perinçek, İsveç'te saçma sapan bir sebepten tutuklandığında, aynı hükümet tüm diplomatik kanalları kullanmıştı. Hükümetin bu olaydaki yaklaşımı, en baştan beri, açıklamalarda maksimum sertlik olmasına rağmen, savaş açmak yahut ilişkilerin tamamen kesilmesi gibi bir durumun söz konusu olmadığı yönünde idi, hatta ilişkilerin kesilmesi bir yaptırım olarak dillendirilmişti.... Ayrıca, hükümeti bir kenara bırakın *tüm meclis* ortak kınama bildirisine imza koydu.... Ben genel olarak yaklaşımı doğru buluyorum, hatta Ortadoğu politikasına baktığımızda, söylendiği ve yazıldığı gibi *Kasımpaşalı* üslubu değildir uygulanan, Davutoğlu'nun dış politika stratejisidir. ki bakan ve danışman olmadan, siyasetle hiç ilişkisi olmadan, ders almış ve birlikte çalışmış tanıdıklarım olmuştu, her dış politika sohbetinde ekol olarak ismi geçerdi... Başarılı olur mu olmaz mı onu zaman göstericek... Hatta bir nokta da var, kimse değinmemiş ona, Recep bey/Tayyip bey/Erdoğan, nasıl sıfatlandırırsanız artık, barış ortamının oluşabilmesi için el-fetihin de hamasında *acı ilacı içmek* zorunda olduğunu açıkca vurguladı. Bu yaklaşım ortadoğuda kimsenin işine gelmeyen, ve benim anladığım hiçbirşekilde salt israil karşıtı olmayan, Filistin idarecilerini de sorumluluğa iten bir söylemdir... dediğim gibi tutar yahut tutmaz onu zaman gösterir...
Bugün, şu sonuçta netleşmeye başlamıştır artık, Ortadoğu halkları ve idarelerinin ne kadar farklı görüşte olduğu, İsrail'in uluslararası hukukta ve politikada kendisini nasıl yanlızlaştırdığı artık aşikardır.
Terör ve Pkk benzetmelerine gelince, hamas ile pkk kıyaslaması bence yanlıştır, hamas eleştirilir ancak siyasi olarak zaten çok saçma sapan bir durum söz konusu ona da girersem çok daha uzun sürer...Kısaca, nasıl ki devletimizin yanlış politikaları, Pkk'nın destek bulmasına ve daha da saldırganlaşmasını güçlenmesini sağlamışsa, İsrailin politikaları da Hamasın radikalleşmesini ve Filistin halkında da daha fazla kaosa ve çözümsüzlüğe yol açmıştır... Komplo bile dense, pkk İsrail ilişkisi vurgulaması pek yapılmamış... Ancak bir benzetme illa ki gerekiyor ise, Taliban ile İsrail kıyaslanabilir. Zİra her ikisi de kendi dinlerine ihanet etmiştir!!!
Bana katılana da katılmayana da saygı duyarım, hatalı olduğumu düşündüğünüz bir vurgu yaparsanız da yakın zamanda cevaplayamayabilirim, zira sınavlarım ve yetiştirmem gereken iki konferans bildirisi nedeni ile ziyadesi ile yoğunum....
saygılar
-
Zannederin bu aralar kılıcın keskin ucunu tutma zamanı geldi,
Çok ilgi çekmesede artık Kılıçdaroğlu'nun yerli yersiz İsrail çıkışları ve Dışişlerinin de işin rutin sınırları dahilinde açıklamalara başlaması gidişatın baştan beri belli olan yola girdiğini gösteriyor...
Ancak BM'nin komisyon kurma ve İsrailin de bunu kabul etmesi oldukça olumlu bir gelişme, keza suçlu bulunsa bile İsrail; herkes herhangibir yaptırımın uygulanabilirliğini -mucize ayarında bir gelişme olmazsa- tahmin eder.
Şimdi gelelim bunun siyasi malzeme yapılmasına, başlangıçtaki tüm grupların ortak dış politika tepkisi vermesinin yanında bu saatten sonra ölen insanların siyasi malzeme yapılması en büyük terbiyesizliktir. -hükümet ve muhalefet için-
Ayrıca umarım Uluslararası komisyon, İsraile karşı objektif ve adil bir yaklaşım sergilerken mavi marmara gemisine alınan 1,5 yaşındaki bebeğin ve annesinin de durumunu dikkatle inceler. En iyi ihtimalle tutuklanması kesin olan yardım gönüllülerinin ve organizatörlerinin nasıl olup da bu çocuğu gemiye kabul ettiklerini merak ediyorum... Umarım sorgulanır...
Çok çeşitli yorumlar olsa da , bu konu ile kısmen ilişkili eksen konusunda da özellikle eksen kayması konusunda hemen hemen aynı zamana denk gelen İran ve Suriye ile ilişkilerin gelişmesine değinmek istiyorum. İran konusu başından beri ABD tarafından bir diplomasi kapısının açık tutulması çabası -aşikardır- Suriye ise , aslında AB nin Kuzey Afrika ve Ortadoğu politikalarına karşıt bir şey söz konusu değil.. Dileyenler örnek olarak Suriye ve diğer Kuzey Afrika ülkelerine yapılan AB hibe ve desteklerini araştırabilir ilgili özel anlaşmaları inceleyebilir...
saygılar
-
Sıkıysa hesap SOR ey devletin başı SORDA sana secereni eline versinler ...
ÖZÜR DİLEYECEKLERDİ duyan varmı ????