Masonlar.org - Harici Forumu

 

Gönderen Konu: 7 temel bilim ve Mason  (Okunma sayısı 10762 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Mart 26, 2014, 05:30:33 ös
  • Orta Dereceli Uye
  • **
  • İleti: 244
  • Cinsiyet: Bay

Gramer, Retorik, Mantık, Aritmetik, Geometri, Müzik ve Astronomi

Bir Mason bu 7 bilimi bilmek zorunda mıdır? Zorunda ise neden? Mason olmadan önce mi bu bilimler öğrenilmiş olarak locaya girilir, yoksa Mason olduktan sonra mı bu bilimler öğretilir?

Saygılar


Mart 26, 2014, 06:16:13 ös
Yanıtla #1
  • Orta Dereceli Uye
  • **
  • İleti: 77
  • Cinsiyet: Bay

bunları hiç bilmeyen var mı?

6 yaşında başlıyoruz okuma yazma gramer matematik öğrenmeye.

sadece eğitim de değil kişisel gelişimimiz sırasında da öğrenime devam ediyoruz.

okuyoruz.

fikir paylaşımı yapıyoruz.

mason olanlara bunlar öğretilmez, ama bu konularda sıkça konuşmalar olur.

grameri bilmeyen, müzik veya sanatın hiçbirine ilgi duymayan, temel matematik bilgisinden yoksun, konuşmayı bilmeyen mantıksız biri zaten bizim aramıza katılmak istemez.


Mart 26, 2014, 08:57:49 ös
Yanıtla #2
  • Uzman Uye
  • ****
  • İleti: 3230
  • Cinsiyet: Bay

Alıntı
grameri bilmeyen, müzik veya sanatın hiçbirine ilgi duymayan, temel matematik bilgisinden yoksun, konuşmayı bilmeyen mantıksız biri zaten bizim aramıza katılmak istemez.


Siz Masonmusunuz Sayın vitroil ?
audi-vide-tace
    dinle-gör
        sus


Mart 27, 2014, 08:28:56 öö
Yanıtla #3
  • Seçkin Üye
  • Uzman Uye
  • *****
  • İleti: 7281
  • Cinsiyet: Bay

Sayın NOSAM33, burada, Forum'da sorulmaması gereken bir soru sormuş.

Bunun üzerine ne yapılması gerektiğini Sayın Vitriol ve moderatörler düşünsün.

Ancak Sayın Vitriol tarafından verilmiş açıklamaya bakılınca, şöyle bir yorum yapılabilir:

Gramer Masonlukta çok önemlidir. (Masonluğa girecek kişilerin gramer bilmesi gerekir ya da Masonlukta bu konu üzerinde de çalışma yapılır dendiğine göre.)

Sayın Vitriol mason değil; bu belli.

Çünkü gramer bilmiyor.

« Son Düzenleme: Mart 27, 2014, 08:32:13 öö Gönderen: ADAM »
ADAM OLMAK ZOR İŞ AMA BUNUN İÇİN ÇALIŞMAYA DEĞER.


Mart 27, 2014, 10:13:06 öö
Yanıtla #4
  • Orta Dereceli Uye
  • **
  • İleti: 244
  • Cinsiyet: Bay

    Öncelikle karşılıklı konuşmalardan öte soruma cevap arıyorum.

    Sayın Vitriol öyle bir girdi ki konuya hangi cümlelerle toparlayacağımı bilemedim. Benim sormak istediğim bu bilimleri duyan( sizin anlattığınız insan profili bu kelimeye uygun oluyor), bunu bilen(ezberleyen değil) ve icra eden biri mi Mason olabilir? Yoksa Mason kalfa olduktan sonra mı öğrenir bu bilimleri?

    Bu soru bir hariciye saçma gelebilir ama bir Mason ya da Masonluk hakkında donanımlı bilgiye sahip olan biri tarafından cevaplanabilir kanısındayım.

Saygılar


Mart 27, 2014, 12:22:00 ös
Yanıtla #5
  • Seçkin Üye
  • Uzman Uye
  • *****
  • İleti: 7281
  • Cinsiyet: Bay


Gelelim Sayın Ersin Baltalı'nın sorusuna...

Tarihteki bu 7 bağımsız bilim ve sanatın günümüzdeki Masonlukta ancak bir anısal değeri olduğu söylenebilir. Belki ritüellerden birinde ayrıca bir simgesel değerlendirmesi de vardır.   

Dikkat: 7 bilim değil, 7 bilim ve sanattır. Çünkü bunlar "Quadrivium" ve "Trivium" diye ayrılır.

Quadrivium, 4 yol kavşağı anlamına gelir ve bu bağlamda bilimsel ya da bilgisel birikimlerden söz edilir. Matematik henüz yoktur; ayrı ayrı olmak üzere aritmetik ve geometri vardır. Müzik de bir bilim sayılır ve tüm bunlar evrensel boyutta astronomi ile bütünlenir.

Trivium ise sanat olarak nitelenir çünkü bu bağlamdaki dil bilgisi (gramer), konuşma (retorik) ve akıl yürütme (mantik) birer yetenek ya da beceridir. Öncekiler öğrenilebilir ama bunların edinilmesi için meleke gerekir.

Kuşkusuz bir masondan tüm bunlara yeterli düzeyde hakim olması beklenir ama dediğimce bu yedi bilim ve sanat Antik Çağ koşullarında düşünülmüş olup (Pisagor Ekolü'nün etkisi belirgindir), bugün yetersiz kalır. Bunların üzerine daha pek çoğunun eklenmesi gerekir. (Masonluğun eski el yazmalarından Regius'ta bu yedi bağımsız bilim ve sanat farklı bir yaklaşım ile açıklanmaktadır. O da Orta Çağ'da Operatif Masonlukta geçerli bir açıklamadır.)

Ancak bunlar ne mason olmak isteyen bir kişinin sınanması sırasında sorulur ne de sonradan Masonluğun çalışmaları kapsamında öğretilir. Masonluğu, bir yeterlik sınavıyla girilen ve orada bilgiler alınan bir yüksek eğıitim kurumu gibi görmeyelim.
     

 
ADAM OLMAK ZOR İŞ AMA BUNUN İÇİN ÇALIŞMAYA DEĞER.


Mart 27, 2014, 01:36:44 ös
Yanıtla #6
  • Orta Dereceli Uye
  • **
  • İleti: 244
  • Cinsiyet: Bay

   Teşekkür ederim açıklamalarınız için.
   
   Sanırım sembollerde de bu 7 bilim ve sanatın etkileşimi olmuş. İnşaatı oluştururken bu bilimlerinin hepsinin ayrı ayrı yerlerde kullanılması da söz konusu. Mesela bir işçinin sıva yaparken türkü söylemesi motivasyona katkısı olur vb...:)
   
   Şaka bir yana asırlar önce bu konuların irdelenmesi takdire şayen

Saygılar


Mart 27, 2014, 01:48:27 ös
Yanıtla #7
  • Mason
  • Aktif Uye
  • *
  • İleti: 736
  • Cinsiyet: Bay


Tarihteki bu 7 bağımsız bilim ve sanatın günümüzdeki Masonlukta ancak bir anısal değeri olduğu söylenebilir. Belki ritüellerden birinde ayrıca bir simgesel değerlendirmesi de vardır.   


Bu yedi bilim ve sanat zannedersem EKEİR 30. dereceye yükselme ritüelinde konu edilir. Ritüel istenirse bilenler tarafından yorumlanabilir ama bu 17. maddeye aykırı olur.
Live long and prosper.


Mart 27, 2014, 05:22:27 ös
Yanıtla #8
  • Orta Dereceli Uye
  • **
  • İleti: 77
  • Cinsiyet: Bay

Alıntı
Ancak bunlar ne mason olmak isteyen bir kişinin sınanması sırasında sorulur

tabi ki sınanma sırasında kağıt kalem alınıp özne yüklem tümleç sorulmuyor,

fakat önerildikten sonra soruşturma aşamasında bu tür eksiklikler hemen sırıtır, belli olur.

Çoğunlukla bu tür adaylar önerilmez bile. (temel gramer eksiklikleri olan ya da hitap yeteneği düşük olan)


Mart 28, 2014, 02:15:08 ös
Yanıtla #9
  • Orta Dereceli Uye
  • **
  • İleti: 244
  • Cinsiyet: Bay

Bende Sayın Vitriol'ün söylediklerine katılıyorum. Burada kefil olacaklara görev düşüyor sanırım. Önerecekleri kişilerde bu ayrımı yapıyor olmalılar.


 

Benzer Konular

  Konu / Başlatan Yanıt Son Gönderilen:
0 Yanıt
2440 Gösterim
Son Gönderilen: Ağustos 24, 2008, 05:09:47 ös
Gönderen: bugfree
Temel

Başlatan Genius Loci Mizah

4 Yanıt
3382 Gösterim
Son Gönderilen: Nisan 08, 2010, 11:49:41 ös
Gönderen: rvoncu
0 Yanıt
3748 Gösterim
Son Gönderilen: Mayıs 25, 2010, 03:05:51 ös
Gönderen: ceycet
0 Yanıt
5054 Gösterim
Son Gönderilen: Mayıs 25, 2010, 03:07:36 ös
Gönderen: ceycet
0 Yanıt
2583 Gösterim
Son Gönderilen: Mayıs 25, 2010, 03:09:02 ös
Gönderen: ceycet
0 Yanıt
3187 Gösterim
Son Gönderilen: Mayıs 25, 2010, 03:10:29 ös
Gönderen: ceycet
0 Yanıt
3040 Gösterim
Son Gönderilen: Mayıs 25, 2010, 03:12:47 ös
Gönderen: ceycet
0 Yanıt
2299 Gösterim
Son Gönderilen: Temmuz 13, 2010, 12:09:26 ös
Gönderen: ceycet
19 Yanıt
8586 Gösterim
Son Gönderilen: Nisan 10, 2014, 05:12:37 ös
Gönderen: ADAM
4 Yanıt
3567 Gösterim
Son Gönderilen: Ağustos 30, 2015, 07:21:08 ös
Gönderen: propulsion