Masonlar.org - Harici Forumu
Mason ve Masonluk Nedir? => Masonluk ile ilgili Sorular ve Cevaplar => Konuyu başlatan: Cin Ruhi - Şubat 27, 2011, 04:52:58 ös
-
Masonlar günlük yaşantılarında masonik sembol bulunan yüzük takarlar mı? Ya da bunu benzer simgeler taşıyan eşyalar? Bazı masonların mason olduklarını gizlemediklerini biliyorum. Bu masonluğunu gizlemeyen kişilerle buluşabileceğim bir yer var mı? Çünkü öğrendiğim kadarıyla mason olmak için doğru olanın gidip loca kapısını çalmak değil de sizi tanıyan bir masonun sizi davet etmesi daha uygunmuş..
-
Var Nuru Ziya sokagin bitiminden sola donun yaklasik 50 metee sonra saga donun orada solda ikinci sirada Mason Oldugunu Gizlemeyenler Kiraatevi var. Sabah 9dan aksam5e dek orada mutlaka en az 10 Masonlugunu Gizlemeyen Mason bulunuyor, edebiyle soru sorarsaniz cevap veriyorlar hatta hoslarina giderseniz teklif bile ediyorlarmis. Ben gidenlerin yalancisiyim.
Sonra Masonlar yuzuk takarlar hatta ne yuzuk boyle at nali gibi 22 ayar sari altin 1 km oteden gonye pergel parlar, gozunuzun kamasmasi gecince gisin selam verin kesin el atarlar, yardimci olurlar.
Ben de bu cevaptan sonra kanimca guzel bir ceza alir otururum gibime geliyor ama dedik bir kez nidelim?!
Hadi sen git isinecikliklerimle
-
Çok komiksiniz.
Ben sorumu sadece bazı masonlar masonik simgeli yüzük takarlar mı diye daraltıyorum. Çünkü bi tanıdığımın parmağında öyle bir yüzük gördüm gibime geldi.
-
Sn Cin Ruhi evet 3. Dereceye ulaşmış her Mason yüzük takabilir.
Saygılar
-
Sn cin Ruhi, evet takabilir. Yalnız bunun derece ile ilgisi yoktur. Dileyen her Mason masonik simgelerin oldugu yuzuk takabilir. Sadece yüzük degil mesela rozet de takabilirler.
Saygılarımla.
-
Yalnız her mason yüzüğü takanında mason olduğunu düşünmesek daha iyi olur. Belli olmaz belki sempati duyduğu içinde takıyor olabilir. Ya da öyle görünmek istediği için.
-
Usta derecesine ulaşmamış bir Masonun masonik simgeler ile bezenmiş aksesuarlar takabileceğini ama saygısından bunu bir souvenir edası ile takmayacağını düşünüyor olsam, yanlış düşünüyor olabilir miyim?
Zarfa bakmasak ta zarfın içindekine baksak?
-
Sayın Zagzagel , Nuru Ziya sokağında bir buluşma yeri olduğunu bildiriyorsunuz. Peki taşrada oturanlar böyle imkanlardan nasıl yararlanabilirler. Diğer bir deyişle taşradaki kardeşlerimiz bu sorununu nasıl çözebilir. Saygılar-sevgiler.
-
Sayin Uyeler,
Masonik yuzukleri herkes bulabilir. Takabilir. Yuzuk yada rozet takmak o kisiyi Mason yapmaz. Fakat Mason olduktan sonra bir kisinin yuzuk yada rozet takmasi icin derecesine gore sembollere ve alegorilere dikkat etmesi gerekir. Bir Cirak Pergel ve Gonye takmamalidir. Masonik taki takacak her Mason sadece Mason oldugunu degil derecesinide belirten takilar takmalidir.
Bunlarin takilmasi durumunda o kisi Masson olmaz. Masonlar tarafindan kabulde edilmez. Bir haricinin Masonik takilari bulunmasi, Masonlar tarafindan hos karsilanmaz.
Masonlar genellikle kendilerini takilari ile degil konusma usluplari, hareketleri ve karakterleri ile belli ederler. Cunku kendilerine bu ogretilmistir.
Saygilarimla
Sayın Zagzagel , Nuru Ziya sokağında bir buluşma yeri olduğunu bildiriyorsunuz. Peki taşrada oturanlar böyle imkanlardan nasıl yararlanabilirler. Diğer bir deyişle taşradaki kardeşlerimiz bu sorununu nasıl çözebilir. Saygılar-sevgiler.
Sayin Alsah,
Kisi yine sitemize yakismayacak, yanlis bir uslup ile laubali ve esprili bir cevap vermistir. Kisinin bahsettigi gibi bir bulusma yeri mevcut degil. Bulundugu bolgede Mason Locasi olmayan kisiler en yakin Mason Locasi olan bolgeye giderek gorusmelerini tamamlayabilirler. Kisilerin Localara basvurmasi onerilen bir yol degildir. Bulundugunuz bolgede Mason Locasi olmamasi yada sizin Mason bir tanidiginizin olmamasi orada Mason olmadigi anlamina gelmez. Eger kalbinizde Mason olmus iseniz, zaten bir Mason sizi gorerek, bularak gerekli teklifi yapacak, bilgileri verecektir.
Saygilarimla
-
Görebildiğim kadarıyla, bu başlık altındaki sorunun soruluş gerekçesi başka. yanıtları başka olmuş.
Böyle durumlarda ben, - söylemek istediğim bir şey olursa- genellikle özgün soru kapsamına dönmek isterim ama bu kez öyle yapmayacak, lafı biraz dolaştıracağım.
Her şeyden önce, belirtilmiş olduğu üzere bir kişinin özelde mason yüzüğü takmasına değil de, Sayın MASON'un vurgulamış olduğu üzere genelde " masonik niktelikli takılar" taşımasına bakmalı. Çünkü hepsi aynı kapıya çıkar.
Bu takıları taşımanın o masonun derecesiyle falan hiç ilgisi yok. Bu bağlamda "Bir mason ancak üstat olunca şunu ya da bunu takabilir." denilmesi pek yanlış. Ne mason örgütlerinin tüzüklerinde ne de Masonluğun etiket ya da töresinde bu bağlamda belirgin bir tanımlama, bir sınırlandırma var. Benim dediğim yanlışsa, açıklama yapılsın ve böyle bir kuralın nerede geçtiği ya da hangi ülkenin neresinde böyle bir yazılı olmayan kural konmuş olduğu belirtilsin lütfen.
O tanımlama ya da sınırlandırma da, ilgili masonun bu takıyı taşımaso durumunda karşılışacağı durumlarla bağlantılı. Ne yazık ki o durumlar da Sayın Cin Ruhi'nin özgün sorusunu yanıtlamıyor. Öyle olsaydı, şu sıralarda özellikle ABD ve İngiltere'de yeni mason adayları bulmakta sıkıntı çekildiği için, bu konuya duyarlı masonlar takılarıyla sokaklara dökülür, ava çıkarlardı.
Bir mason böyle bir takı ile donandığı zaman şu soruya yanıt vermeye hazır olmalıdır: "Pardon, şu sizin takınızdaki o gönye, pergel gibi figürün anlamı nedir acaba? Niçin böyle bir şey taşıyorsunuz?"
Kimileri bu bağlamda daha uyanık olabilir: "Bu bir mason amblemi değil mi?... Pardoın, siz mason musunuz?"
Soru bu kadarla kalmayabilir: "Şu Masonluk hakkında çok şey söyleniyor. Bana bunların doğrusunu anlatabilir misinz?"
Bir de gene değinilmiş olduğu üzere, böyle bir takı taşıyan kişinin ille de mason olması gerekmiyor. Hatta bunun daha ileri bir aşaması da var; kendilerini masonmuş gibi göstermek amacıyla takanlar... İşte bu durumda Sayın Cin Ruhi'nin konu kapsamına gelip kısa bir senaryo tasarlıyalım:
Sayın Cin Ruhi Masonluğa girmek ve bunun içüin bir ön adım olarak masonlarla tanışmak, onlara niyetini aktarmak istiyor. Bir yerde o masonik takıyı taşıyan birisiyle karşılaşıyor ve diyor ki «Sayın mason bey, ben de mason olmak istiyorum. Rica etsem beni locanıza bir aday olarak önerir misiniz?»
Gulp!
(Ek: O kişi bir şarlatan ise, Sayın Cin Ruhi kendisini dolandırılmaya hazırlamalı.)
-
Masonlar günlük yaşantılarında masonik sembol bulunan yüzük takarlar mı? Ya da bunu benzer simgeler taşıyan eşyalar? Bazı masonların mason olduklarını gizlemediklerini biliyorum. Bu masonluğunu gizlemeyen kişilerle buluşabileceğim bir yer var mı? Çünkü öğrendiğim kadarıyla mason olmak için doğru olanın gidip loca kapısını çalmak değil de sizi tanıyan bir masonun sizi davet etmesi daha uygunmuş..
Sn. Cin Ruhi,
Herşeyden önce bir soru sormama izin verin lütfen. Mason olduğunu gizlememek ile Mason olduğunu afişe etmek sizce aynı şeyler midir? Bu soruyu size sorma sebebim şu; Ben, genel olarak mason olduğumu gizlemeye ihtiyaç duymuyorum. Fakat çıkıp da iş arkadaşlarıma ya da çevreme "Ey arkadaşlarım ben masonum! Bu böyle biline" gibi bir tavrım da yok.
Masamda çok bilinmeyen bir masonik simge sürekli durur. Benim için çok özeldir. Zira günün koşuşturmacasından sıkıldığım, bunaldığım anlarda, iş arkadaşlarıma sinirlendiğim öfkelendiğim zamanlarda bazen durup bana kim olduğumu hatırlatan bir ayna imiş gibi bu sembole bakarım. Doğru kararları vermemde bir kez daha vicdanıma bakmamı sağlar.
Bu eşyanın masamda durmasının bir diğer nedeni de ilgili dereceyi almış ve bu sembolü bilen kardeşlerimin beni tanımasında kolaylık sağlamak. Böylece kardeş sevgisi ile kucaklaşabileceğim iş arkadaşlarım ile daha kolayca tanışabiliyorum. Fakat Mason kardeşimin söylediği çok daha doğru bir şey var ki altını çizmeden edemeyeceğim. Bizler genelde kardeşlerimizi konuşma, karakter ve tavırlarından tanırız. "Acaba kardeşim mi?" sorusunu sorduğum kimsede yanılmadım henüz. Dahası bağlı bulunduğum locanın döneminin Üstad-ı Muhteremi çok hoş bir anı anlatmıştı, uçakta tanıştığı ve yanında oturan genç bir adamla uzun bir süre konuşmuşlar. Müzik, güncel yazarlar ve hayat üzerine bir sohbetten sonra uçaktan ayrılırken genç kardeşimiz, hangi locadasınız Üstadım demiş.
Sözün özeti tanımak için en güzel takı Mason' un kendi kişiliğidir. Gerisi değil. Mason' un taktığı / takacağı masonik biju da kendisini harici aleme tanıtmak için değil kardeşleri ile kolay iletişim kurabilmek için olabilir.
Sn. ADAM takılarda derece olmaz demiş. Doğru, bu yönde yazılı bir şey yok. O yüzden zaten Masonluğun yazılı ve yazılı olmayan kuralları var diyoruz. Bazı simgeler bazı derecelerin kendine has içerikte olduğu için o simgeyi o kişi taşısa bile içeriğini henüz kavrayamayacak. Muhakkak kendince bir anlam yükleyecek ama içeriğinde eksik kalacak. Bir başka yönü Üstat derecesi için önemsenen simgelerden birine kardeşi Üstat derecesinin selamı ve işaretleri ile yanaşırsa ne olacak ? Kardeş istemeden bir başka derecenin, henüz haketmediği bir derecenin işaretini öğrenmiş olacak değil mi?
Masonluk zerafet işidir derdi bir kardeşim. Bu yüzden kardeşler içeride başka bir (üst) derecenin toplantısı varsa parviden uzak durur. Bu yüzden kardeşler iki üst dereceleri mason selamlaşırken ellerine bakmaz. Ki haketmediği derecenin işaretini öğrenmesin.
Ben bu simge / derece olayında etiket dışında bir bakış açısıyla bunları söylüyorum.
Saygılarımla,
-
Sayın Omnia Tempus Alit'in anlatımları aklıma bir başka şeyi getirdi. Konuyla bağlantılı.
Her şeyden önce masonların loca toplantılarında kullandıkları bijular ile özel yaşamlarında kullandıkları o yüzük, rozet, kolye gibi öğeleri birbirinden ayırt adelim. Konumuz elbette locada kullanılan bijular değil.
Şimdi... O takıların üzerinde çok farklı simgeler ya da düzenlemeler yer alabiliyor. Bu bağlamda rozetler ilk sırayı alır. Standart mason ambleminden oluşan bir rozet elbette en iyi, en çok bilinenidir. Ancak bunun dışında kullanılmakta olan başka rozetler de var. Bunların ne gibi figürlerden oluştuğunu burada sayıp dökmek istemiyorum. Bu figürleri yüzükler ve diğer takılar üzerinde de görebilirsiniz. Ancak şunu söyleyebilirim: Bunlardan kimisi Masonluktaki derecelerle bağlantılıdır; kimisinin hiç de öyle bir bağlantısı yoktur. Bir mason, derecelerle bağlantılı bir rozet takmışsa, bunu ancak en az o derecede bulunan bir diğer mason anlar. Ancak diğer tür yani derecelerle bağlantısı olmayan bir rozet takmışsa, bunu tüm masonlar anlayabilir. (Burada özellikle "anlar" değil, "anlayabilir" dedim çünkü kimi masonlar öylesine sadece mason unvanı taşımakla yetiniyor ki, Masonluğun genel kültürüne ilişkin bu öğeleri ne yazık ki bilmiyorlar. İşin ilginç yanı, sanırım ben bunlardan birinden bu forumda bambaşka bir başlık altında söz etmiştim.)
-
Bu bilgiler çok aydınlatıcı oldu. Teşekkür ve saygılarımı sunarım..
-
Sn. ADAM takılarda derece olmaz demiş. Doğru, bu yönde yazılı bir şey yok. O yüzden zaten Masonluğun yazılı ve yazılı olmayan kuralları var diyoruz. Bazı simgeler bazı derecelerin kendine has içerikte olduğu için o simgeyi o kişi taşısa bile içeriğini henüz kavrayamayacak. Muhakkak kendince bir anlam yükleyecek ama içeriğinde eksik kalacak. Bir başka yönü Üstat derecesi için önemsenen simgelerden birine kardeşi Üstat derecesinin selamı ve işaretleri ile yanaşırsa ne olacak ? Kardeş istemeden bir başka derecenin, henüz haketmediği bir derecenin işaretini öğrenmiş olacak değil mi?
Masonluk zerafet işidir derdi bir kardeşim. Bu yüzden kardeşler içeride başka bir (üst) derecenin toplantısı varsa parviden uzak durur. Bu yüzden kardeşler iki üst dereceleri mason selamlaşırken ellerine bakmaz. Ki haketmediği derecenin işaretini öğrenmesin.
Çok güzel bir açıklama.
-
Masonik takılardan bazı örnekler vermek istedim
Yüzükler ;
http://i51.tinypic.com/291g68n.jpg (http://i51.tinypic.com/291g68n.jpg)
http://i51.tinypic.com/14lk6cz.jpg (http://i51.tinypic.com/14lk6cz.jpg)
http://i53.tinypic.com/s26v0x.jpg (http://i53.tinypic.com/s26v0x.jpg)
http://i53.tinypic.com/r0uxec.jpg (http://i53.tinypic.com/r0uxec.jpg)
http://i52.tinypic.com/2ekkj1f.jpg (http://i52.tinypic.com/2ekkj1f.jpg)
Kolyeler ;
http://i53.tinypic.com/f05bmt.jpg (http://i53.tinypic.com/f05bmt.jpg)
http://i51.tinypic.com/2rdky7n.jpg (http://i51.tinypic.com/2rdky7n.jpg)
-
yazılan bilgiler doğrultusunda bilgi çatışması yaşamış durumdayım. okuduğum bir mason kitabında -ki bu kitap masonların yayınlamış olduğu kitap- masonik takılar takan bir kimsenin %99 mason olduğunun kanıtıdır diye yazıyordu. Bu başlık altında da mason olmayanlarında yüzük takabileceği belirtiliyor. ozaman bu %99 nasıl oluşmakta.
bu arada sn Skull G'nin üyelik bilgilerinde masonik sembol gelmiş. Bu başlık altında farkettiğimden kendisine hayırlı olsun diyorum.
saygılarımla,
-
Sn. Lucifer
Bu yüzükleri her yerde bulup takabilirsiniz. Çok özel acayip ürünler değildir hatta şu an size satılık olanlarından bir iki örnek vereyim internetten alışveriş yapıyorsanız alabilirsiniz
http://urun.gittigidiyor.com/MASON-YUZUGU-Gonye-ve-Pergel-Gumus-Yuzuk-mgy16_W0QQidZZ36031983 (http://urun.gittigidiyor.com/MASON-YUZUGU-Gonye-ve-Pergel-Gumus-Yuzuk-mgy16_W0QQidZZ36031983)
-
ozaman masonik takıların masonlara özgü olduğunu söylemek güç olur. masonların başka hiç bir yerde bulunamayan kendılerıne özgü günlük yaşamlarında kullanacağı aksesuarlar mevcutmudur peki.
-
Konu yüzüğe, kolyeye, kol düğmelerine gelmiş. ne güzel. alacak varsa ben ticaretine gireyim. takarsınız soak ortasında falan sonra bir antimasona rastlarsınız yersiniz dayağı :) hayır Masonlarda birbirlerini tanımak için bakıyorlar mı acaba birbirlerinin eline koluna. Ha bunda yüzük var bu Mason hadi atlayayım selam Kardeşim diye mi düşünüyorlar bilemiyorum ama o yüzüklerdi rozetlerdi kol düğmeleriydi sizin hiçbir işinize yaramaz arkadaşlar, benim de işime yaramaz :) bizim evde sürüsüne bereket var o tarz şeylerden birgün olsun da dur ya hu şu rozeti takayım da dışarıda şöyle afilli afilli dolaşayım demedim. Sıkıntılı, dediğim gibi iş yerinde taktın diyelim gönye pergeli ne olacak? tak yapıştırdılar sıfatı bir de o sıfata da haiz değilsin ondan sonra ayıkla pirincin taşını. ya da rastladın bir masona adam baktı baktı amma özenti doldu ortalığa dedi ismini cismini öğrendi olur ya birgün birisi de teklif etti seni hah yandı güşüm keten helva... cin olmadan adam çarpmayalım boşverin herkes takabileceğini taksın takamayacağını takmasın.
de arada benim sualler hep ucup gidiyor gibime geliyor.
sonra lucifer arkadaşım diyelim ki oyle bir aksesuar mevcut adamalr der mi evet arkadaş var öyle eşyalarımız bizim.
yok illa bir şeyler takma takıştırma derdindeyseniz. Alınız bir ATATÜRK rozeti takınız göğsünüze gere gere... ha takamaz mısınız yemez mi? o zaman boş verişn masonumsu rozetleri, yüzükleri de
edit : bu da linki hadi hepimiz takalım var mısınız? http://urun.gittigidiyor.com/U0175-SADE-ATATURK-IMZA-ROZETI-3-ADET_W0QQidZZ36885502 (http://urun.gittigidiyor.com/U0175-SADE-ATATURK-IMZA-ROZETI-3-ADET_W0QQidZZ36885502)
(http://mcdn01.gittigidiyor.net/3688/tn9/36885502_tn9_0.jpg)
-
şu şekilde gezen mason yoktur heralde :)
http://warofillusions.files.wordpress.com/2008/05/38818445.jpg (http://warofillusions.files.wordpress.com/2008/05/38818445.jpg)
-
sn Zagzagel
benim suli sormamdaki amaç masonik herhangi bir aksesuar takma hevesinde olduğumdan değil. sadece bu aksesuarların kitapta okuduğum ve burdaki okuduğum arasındaki çelişkiden kaynaklanmakta
saygılarımla,
-
Konuyu tekrar gündeme getirmek belki yanlış olacak ama sayın Zagzagel ve Sayın Omnia çok güzel deyişlerde bulunmuşlar.
"Eğer elbise size bol gelmiyorsa onu taşıyabiliyorsanız, başka bir şey taşımanıza gerek kalmayacaktır.."
Saygılarımla
-
Takılar ve eşyalar ile ilgili yeterince açıklama burada ya da başka başlıkların altında yazılmış bulunmakta. Nitekimde bende 1 ay boyunca bunun yanlış anlaşılmalara yol açabileceğini hiç düşünmeden, zaten bir masonun benim mason olmadığımı çok rahatlıkla anlayacağını düşünerek iktisadi işletmeden aldığım kolyeyi taktım. Daha sonra forumda okuduklarımı, bu yanlış anlaşılmayı düşününce hoş karşılanmıyor oluşunu bende çok mantıklı buldum ve artık kesinlikle kullanmamaktayım.
Masonlara şunu sormak isterim; (forumda araştırma yaptım fakat bulamadım yazılmışsa konu başlığını bildirirseniz çok sevinirim, gözümden kaçırmış olduğum için kusuruma bakmayın). İktisadi İşletmeden almış olduğum kitapları dışarıda okumam bu yanlış anlaşılmaya sebebiyet verir mi ? Ben daha çok kitaplarımı sessiz sakin şimdi pek meşhur 3. nesil kahvecilerde okumayı çok seviyorum. Masonlukla ilgili kitapları okurken bir masonun beni görme olasılığı pek tabii çok yüksek. Takılarla ilgili yanlış anlaşılma durumları kitaplar konusunda da geçerliyse evimde okumam gayet mümkündür.
Sevgilerim, saygılarımla.
-
Siz kitap okuyunda nerede olursa olsun... Cehaletle ve bağnazlıkla savaşım için emek harcayan hiçbir kişinin kitap okuyandan rahatsız olacağını sanmam.
Elinizdeki kitabın ne olduğunun önemi yok, mason kimse kitaba bakarak sizi mason kabul etmez. Ancak hâricileri bilemem...
Bir istisna durum var beni rahatsız edebilecek, kitabı kitap okumak için değilde masaya koyayım bir masonla tanışmama vesile olsun diye taşımak komik olurdu!
Öncelikle cevabınız için çok teşekkür ederim.
Takılar konusunda evet forumda bahsedilenler çok haklı. Bir kitap konusunda sanırım ilk bakışta kişinin niyetinin anlaşılması çok kolaydır. Bunu sadece masonluğu anlatan kitaplar için söylemiyorum. Genel yaşantımızda da kişinin elinde tuttuğu kitap bize kapağından daha niyeti belli etmektedir. Kişi gerçekten bilgilenmek içini mi almış yoksa popüler "kişisel gelişim" başlığı altındaki kitapları mı okuyor. Bunun dışında bir kişinin kitabı okurken içinde bulunduğu hal ve tavırlarıyla okuma isteği çok belli olmaktadır. Nitekim bu söylediklerimi tüm kitaplar bakımından kabul etmek yerinde olur.
Sevgilerim, saygılarımla.