Masonlar.org - Harici Forumu

Mason ve Masonluk Nedir? => Evrensel Masonluk => Konuyu başlatan: Risus - Ağustos 03, 2015, 11:54:04 ös

Başlık: Kapıyı Çalmak
Gönderen: Risus - Ağustos 03, 2015, 11:54:04 ös: (http://i.hizliresim.com/VL67Bv.png)

Kapı açılır, sen yeter ki vurmayı bil!
Ne zaman? Bilmem!
Yeter ki o kapıda durmayı bil!
Mevlana
Başlık: Ynt: Kapıyı Çalmak
Gönderen: mbulut - Ağustos 03, 2015, 11:58:03 ös: Bu güzel sözü nasıl değerlendirelim?
Başlık: Ynt: Kapıyı Çalmak
Gönderen: Risus - Ağustos 03, 2015, 11:59:20 ös: Alıntı yapılan: mbulut - Ağustos 03, 2015, 11:58:03 ös
Bu güzel sözü nasıl değerlendirelim?

Ben bu sözü okuduğum zaman bana, ''masonlukta kapıyı çalmak'' tabirinin anahtarını söylüyor. Kapıyı çalmak maharet değil, çalmasını bilmek maharet. Peki nasıl bilinir? Bilemem, belki öğreniriz. =)
Başlık: Ynt: Kapıyı Çalmak
Gönderen: mbulut - Ağustos 04, 2015, 12:12:40 öö: Tamam şimdi oldu.☺

Kapının açılacağı belki yalandır...

Açılacaksa kapı,neden kapalı olsun ?

(Soru değil şahsi görüşüm)

Mevlana'nın sözüne kulak verin o zaman."Yeter ki o kapıda durmayı bil"
Başlık: Ynt: Kapıyı Çalmak
Gönderen: Kadim - Ağustos 04, 2015, 01:57:21 öö: Petite et dabitur vobis, quaerite et invenietis, pulsate et aperietur vobis.
Başlık: Ynt: Kapıyı Çalmak
Gönderen: ADAM - Ağustos 04, 2015, 04:37:27 ös: Dikkat edin...

Mevlana'nın sözünü ettiği kapı bir başka tür "kapı".
Başlık: Ynt: Kapıyı Çalmak
Gönderen: karahan - Ağustos 04, 2015, 04:46:42 ös: Mevlanada dergah kapısından ,mürşid kapısından bahseder.Aslında çokta farkı yok,lakin masonlar kapıyı açmak için oldukça fazla nazlanıyor,işi sıkı tutuyor.

karahan
Başlık: Ynt: Kapıyı Çalmak
Gönderen: enelsır - Ağustos 04, 2015, 06:47:22 ös: Hep bir kapıdan söz ediliyor... Biryerlerde çalınmak için bekleyen bir kapı var yani... Ne garip! Ben hiç böyle bir kapıya rastlamadım.

Kim bilir? Belki yıllardır kalbimde, omzumda, alnımda, dahası bir madalyon gibi boynumda taşıdığım "kapıyı" açabilme gailesi ile şu sözü edilen "kapıyı" kaçırmışım demek ki...

Fakat düşünüyorum da... Bahsettiğim kapı bulunup... Çalınıp... İçeriye buyur edilmeden... İster Masonluk, ister Mevlevilik olsun... Açılan her kapının arkasında karanlık bulunur. Bu ne kötü olur! Aydınlığa muhtaç... Onu arıyorken hem de.
Başlık: Ynt: Kapıyı Çalmak
Gönderen: Metatron - Ağustos 04, 2015, 06:59:43 ös: Usta çırak ilşkisini temel almış bütün öğretilerde kapı vardır. Ama öğretinin amacı ve içeriğine göre anlamları farklıdır.

Benim bu paylaşımdan anladığım Alevilik,Bektaşilikte anlatılan 4 kapı 40 makam öğretisidir. Güzelde bir hikayesi vardır.

Dost bahçesinin gülüyem,
Ben gülümün bülbülüyem,
Dört kapının kilidiyem,
Açabilirsen gel beri.

Yunus Emre

Öğrencilerinden biri Mevlana’ya sormuş; “Efendim, bu 4 kapı meselesini ben pek anlayamıyorum. Bana anlayabileceğim bir lisanla anlatır mısınız?”

“Şimdi bak, karşı medresede dersini çalışan dört kişi var ve hepsi rahlelerine eğilmiş. sen git bunların hepsinin ensesine bir şamar at, sonra gel sana anlatayım.”

Öğrenci gitmiş, birincinin ensesine bir tokat akşetmiş. Tokadı yiyen derhal ayağa kalkıp arkasını dönmüş ve daha kuvvetli bir tokatla Mevlana’nın öğrencisini yere yıkmış.

Öğrenci dayağı yemiş, geri dönecek ama hocasına itaat var. Yaradana güvenip ikinciye de bir tokat akşetmiş. O da derhal ayağa kalkıp elini kaldırmış. Tam tokadı vuracakken vazgeçip yerine oturmuş.

Öğrenci devam etmiş, üçüncüye de bir tokat atmış. Üçüncü şöyle bir kafasını çevirip baktıktan sonra çalışmasına devam etmiş.

Dördüncü, tokadı yemesine rağmen hiç oralı bile olmadan çalışmasına devam etmiş.

Öğrenci Mevlana’ya dönmüş, olanları anlatmış.Mevlana; “İşte sana istediğin örnekler…

- Birinci, şeriat kapısını geçememiş biri idi. Şeriatta kısasa kısas olduğu için, tokadı yiyince kalktı, aynısını sana iade etti.

- İkinci, tarikat kapısındadır. Tokadı yiyince o da kalktı, tam tokadı iade edecekti ki, tarikat öğretisinde verdiği söz aklına geldi.
“Sana kötülük yapana bile iyilik yap”. Onun için döndü, oturdu.

- Üçüncü, marifet kapısına kadar gelmiştir. İyinin ve kötünün tek Yaradan’dan geldiğini bilir, inanır. Yaradan bu kötülüğe hangi iblisi alet etti diye merakından şöyle bir dönüp baktı.

- Dördüncü, hakikat kapısını da geçmiştir. İyinin ve kötünün tek sahibi olduğunu ve aynı olduğunu bilir. Onun için dönüp bakmadı bile…

Saygılarımla
Başlık: Ynt: Kapıyı Çalmak
Gönderen: karahan - Ağustos 04, 2015, 08:11:00 ös: Alıntı yapılan: enelsır - Ağustos 04, 2015, 06:47:22 ös
Hep bir kapıdan söz ediliyor... Biryerlerde çalınmak için bekleyen bir kapı var yani... Ne garip! Ben hiç böyle bir kapıya rastlamadım.

Kim bilir? Belki yıllardır kalbimde, omzumda, alnımda, dahası bir madalyon gibi boynumda taşıdığım "kapıyı" açabilme gailesi ile şu sözü edilen "kapıyı" kaçırmışım demek ki...

Fakat düşünüyorum da... Bahsettiğim kapı bulunup... Çalınıp... İçeriye buyur edilmeden... İster Masonluk, ister Mevlevilik olsun... Açılan her kapının arkasında karanlık bulunur. Bu ne kötü olur! Aydınlığa muhtaç... Onu arıyorken hem de.

Sevgili enelsır dostum

Tam yazımın üzerine öyle güzel yazdınki,bu forumda gördüğüm masonluğu bu kadar isteyen ve hakeden başka öncelikli birini tanımadım.Yazdığım o serzeniştede sn.enelsır aklıma gelmemişti doğrusu,eskisi kadar foruma sık ilgi göstermediğinden olsa gerek.
Sn.enelsır bu iğstek ve arzusu ile bir kapıya gitse idi yolu yarılamıştı belkide.

Sitemlerinde çok haklı.

karahan
Başlık: Ynt: Kapıyı Çalmak
Gönderen: burakc - Ağustos 04, 2015, 11:17:19 ös: İncil'den bir alıntı

Dileyin, size verilecek; arayın, bulacaksınız; kapıyı çalın, size açılacaktır. 8 Çünkü her dileyen alır, arayan bulur, kapı çalana açılır. 9 Hanginiz kendisinden ekmek isteyen oğluna taş verir? 10 Ya da balık isterse yılan verir? 11 Sizler kötü yürekli olduğunuz halde çocuklarınıza güzel armağanlar vermeyi biliyorsanız, göklerdeki Babanız’ın, kendisinden dileyenlere güzel armağanlar vereceği çok daha kesin değil mi?

Mevlana'nın sözü bunu getirdi aklıma.
Başlık: Ynt: Kapıyı Çalmak
Gönderen: ruzber - Ağustos 05, 2015, 12:54:48 öö: Kendi içine dön, yargılama bil ki ne ararsan o sende, o zaman görürsün kapının önündesin...
Başlık: Ynt: Kapıyı Çalmak
Gönderen: KEMAL_7 - Ağustos 05, 2015, 01:00:54 öö: Alıntı yapılan: Kadim - Ağustos 04, 2015, 01:57:21 öö
Petite et dabitur vobis, quaerite et invenietis, pulsate et aperietur vobis.
Sorarsan size verilecektir, arayın bulacaksınız, kapıyı çalın size açılacaktır

Sayın Kadim çevirmeye çalıştım, bilmem oldu mu?
Başlık: Ynt: Kapıyı Çalmak
Gönderen: İNSAN - Ağustos 05, 2015, 01:08:10 öö: O Kapı biziz.

Tokmağı Kalbimiz.

Kitaplar bunun içindi. Hayat bunun için.

Pusu bunun içindi, meydan bunun için.

Kuş ve kafes.

Ey talip !

O kapıyı açmak mecburiyetindeyiz.
Başlık: Ynt: Kapıyı Çalmak
Gönderen: KEMAL_7 - Ağustos 05, 2015, 01:14:38 öö: Sayın enelsır aynı dertten ben de muzdaribim. Umarım vakit gelip geçmeden kapıdan geçebilirim ben de. Fakat kapıya giden yol çok pusulu görünüyor. Umutsuzluğa kapılıyorum çoğu kez fakat yılmıyorum umarım kapıyı vurduğumda açılacaktır bir gün
Başlık: Ynt: Kapıyı Çalmak
Gönderen: ARARAT - Ağustos 05, 2015, 03:37:21 ös: Hakikat aramakla bulunmaz ancak bulanlar hep arayanlardır...
Başlık: Ynt: Kapıyı Çalmak
Gönderen: KEMAL_7 - Ağustos 05, 2015, 04:11:11 ös: Alıntı yapılan: ARARAT - Ağustos 05, 2015, 03:37:21 ös
Hakikat aramakla bulunmaz ancak bulanlar hep arayanlardır...
Hakikat aramakta bulunmayacaksa hep arayanlar nasıl buluyor? Yoksa kastınız yılmadan her daim arayış içinde olmak mı?
Başlık: Ynt: Kapıyı Çalmak
Gönderen: karahan - Ağustos 05, 2015, 05:16:57 ös: Dergahin kapisi hikmeti arayan herkese açikti. Dergaha hakikatin pesine düsen herkes kabul ediliyordu. Dergaha geçerli olan incelik; anlatmak istediklerini konusmadan açiklayabilmekti.

Bir gün dergahin kapisina bir yabancı geldi.

Yabanci kapida öylece durdu ve bekledi. Bu kapida sessizce ve sezgiyle bulusmaya inaniliyordu, o yüzden kapida herhangi bir tokmak. veya zil yoktu.

Bir süre sonra kapi açildi, içerdeki mürid, kapida duran yabanciya bakti. Bir selamlasmadan sonra sözsüz konuşmalari basladi.

Gelen yabanci. dergaha girmek, fikir halkasina dahil olmak, burada kalmak istiyordu.

Kapiyi açan mürid bir ara kayboldu, sonra elinde agzina kadar suyla dolu bir kapla geri döndü ve bu kabi yabanciya uzatti.

Mürid elindeki dolu su kabiyla sunu demek istiyordu:

“Dergahimiz yeni bir arayiciyi kabul edemeyecek kadar doludur.”

Bu durum karsisinda yabanci dergah bahçesindeki güllerin yanina gitti, güllerden bir gül yapragini alarak kabin içindeki suyun üstüne birakti.

Gül yapragi suyun üstünde yüzüyordu ve su bir damla dahi taşmamisti. Bu durumu gören mürid saygiyla egildi ve kapiyi açarak yabanciyi içeriye aldi.

Hal dili ile söyle denilmisti:
“Dergahta suyu tasirmayan bir gül yapragina her zaman yer vardi.

karahan
Başlık: Ynt: Kapıyı Çalmak
Gönderen: karahan - Ağustos 05, 2015, 05:29:14 ös: Dergahlardaki bu durum acaba masonlukta varmıdır?
Elbette yok olamazda,Masonlukta kişi kabul edilmeden titizlikle araştırılıyor,hiç bir kriterde bu şekil bir alışveriş yok,yani hal hali yok.Yapabilirlermi? bence kesinlikle hayır hiç bir masonun bu hal ile bir yaklaşım yapabilmesine imkan yok.

Forumdaki katılımcıların bazıları mason olmayı istiyor bu çok doğal,lakin sadece mason olmayı istedikleri için bile mason olamadıklarına inanıyorum.İş mason olmak değil mason olmayı becerebilmek o ışığı taşıyabilmek ve taşıyacak kadarda yürek olması lazım.

Ben mason olmak istiyorum deyince adamı mason yapmıyorlar.Işık lazım galiba biraz.Bu forum mason olma ocağı ,yeri değil.Mason olmak için hazır olduğuna inanman gerek.Her zaman derim bu ışık sende varsa eğer illaki neden mason olmak istiyorsun?
Kendin için bu soruya doğru cevabı veremiyorsan,reddedildiğinde üzülmeyeceksin.

karahan
Başlık: Ynt: Kapıyı Çalmak
Gönderen: karahan - Ağustos 05, 2015, 05:35:22 ös: Alıntı yapılan: ARARAT - Ağustos 05, 2015, 03:37:21 ös
Hakikat aramakla bulunmaz ancak bulanlar hep arayanlardır...

Bu sözü çok severim,700 lü yıllarda yaşamış bir islam mutasavvıfı olan Cüneydi Bağdadiye aittir.

karahan
Başlık: Ynt: Kapıyı Çalmak
Gönderen: ARARAT - Ağustos 05, 2015, 05:54:46 ös: Alıntı yapılan: karahan - Ağustos 05, 2015, 05:35:22 ös
Alıntı yapılan: ARARAT - Ağustos 05, 2015, 03:37:21 ös
Hakikat aramakla bulunmaz ancak bulanlar hep arayanlardır...

Bu sözü çok severim,700 lü yıllarda yaşamış bir islam mutasavvıfı olan Cüneydi Bağdadiye aittir.

karahan

Sayın Karahan ben Bayezid-i Bestami olduğunu biliyordum sözün...
Başlık: Ynt: Kapıyı Çalmak
Gönderen: ARARAT - Ağustos 05, 2015, 05:57:07 ös: Alıntı yapılan: KEMAL_7 - Ağustos 05, 2015, 04:11:11 ös
Alıntı yapılan: ARARAT - Ağustos 05, 2015, 03:37:21 ös
Hakikat aramakla bulunmaz ancak bulanlar hep arayanlardır...

Hakikat aramakta bulunmayacaksa hep arayanlar nasıl buluyor? Yoksa kastınız yılmadan her daim arayış içinde olmak mı?

Sayın KEMAL_7 sorunuzun cevabı burda sanırım:

http://blog.milliyet.com.tr/--hakikat-aramakla-bulunmaz-ancak-bulanlar-hep-arayanlardir--/Blog/?BlogNo=76078 (http://blog.milliyet.com.tr/--hakikat-aramakla-bulunmaz-ancak-bulanlar-hep-arayanlardir--/Blog/?BlogNo=76078)
Başlık: Ynt: Kapıyı Çalmak
Gönderen: karahan - Ağustos 05, 2015, 05:59:30 ös: Alıntı yapılan: ARARAT - Ağustos 05, 2015, 05:54:46 ös
Alıntı yapılan: karahan - Ağustos 05, 2015, 05:35:22 ös
Alıntı yapılan: ARARAT - Ağustos 05, 2015, 03:37:21 ös
Hakikat aramakla bulunmaz ancak bulanlar hep arayanlardır...

Bu sözü çok severim,700 lü yıllarda yaşamış bir islam mutasavvıfı olan Cüneydi Bağdadiye aittir.

karahan

karıştırmış olabilirim bakmam lazım.
Sayın Karahan ben Bayezid-i Bestami olduğunu biliyordum sözün...
Başlık: Ynt: Kapıyı Çalmak
Gönderen: Waldow - Ağustos 06, 2015, 12:30:35 öö: Alıntı yapılan: burakc - Ağustos 04, 2015, 11:17:19 ös
İncil'den bir alıntı

Dileyin, size verilecek; arayın, bulacaksınız; kapıyı çalın, size açılacaktır.

Bu söz masonlukta bire bir kullanılıyor. İncil'den alıntı olduğunu bilmiyordum.
Başlık: Ynt: Kapıyı Çalmak
Gönderen: karahan - Ağustos 06, 2015, 04:25:17 ös: Alıntı yapılan: Waldow - Ağustos 06, 2015, 12:30:35 öö
Alıntı yapılan: burakc - Ağustos 04, 2015, 11:17:19 ös
İncil'den bir alıntı

Dileyin, size verilecek; arayın, bulacaksınız; kapıyı çalın, size açılacaktır.

Birebir masonlukta kullanıldığını bende biliyorum,lakin hepte öyle olduğu söylenemez.Kapıyı açanın vasıflarının kapıyı açmak için ne kadar uygun olduğunun açıklanması gerek.

Bu söz masonlukta bire bir kullanılıyor. İncil'den alıntı olduğunu bilmiyordum.
Başlık: Ynt: Kapıyı Çalmak
Gönderen: mbulut - Ağustos 07, 2015, 12:03:28 öö: Anlaşılan kapıyı çalmak ile ilgili birçok güzel söz var.Herkesin sözler ile ilgili yorumları farklı olabiliyor.

Özellikle sormuştum Sayın Risus'a sözünü nasıl değerlendirmemiz gerektiğini ve kendisi masonluk ile değerlendirdiğini belirtti.Zaten başlığın bulunduğu bölümden anlaşılıyor..

Kapı bulunsa ve açılsa bile daha önemli olan o kapıdan geçmek. Açılan kapıdan içeri girilir ve yaşamaya başlanır. Açılan kapıdan dışarı çıkılır, yaşatılmaya çalışılır.Asıl istenen bu olmalı.Ne istedigini ve nerede bulacağını bilene kapı her zaman açılır.
Başlık: Ynt: Kapıyı Çalmak
Gönderen: Risus - Ağustos 07, 2015, 12:08:13 öö: Alıntı yapılan: mbulut - Ağustos 07, 2015, 12:03:28 öö
Anlaşılan kapıyı çalmak ile ilgili birçok güzel söz var.Herkesin sözler ile ilgili yorumları farklı olabiliyor.

Özellikle sormuştum Sayın Risus'a sözünü nasıl değerlendirmemiz gerektiğini ve kendisi masonluk ile değerlendirdiğini belirtti.Zaten başlığın bulunduğu bölümden anlaşılıyor..

Kapı bulunsa ve açılsa bile daha önemli olan o kapıdan geçmek. Açılan kapıdan içeri girilir ve yaşamaya başlanır. Açılan kapıdan dışarı çıkılır, yaşatılmaya çalışılır.Asıl istenen bu olmalı.Ne istedigini ve nerede bulacağını bilene kapı her zaman açılır.

Aslında biraz düşününce zor olanın kapıyı bulmak, kapıdan girmek olmadığını anladım sayın mbulut. Zor olan, kapıdan girdikten sonra başlıyor. Sizin de dediğiniz gibi ne istediğini bilene o kapı açılır.
Başlık: Ynt: Kapıyı Çalmak
Gönderen: OSİRİS - Ağustos 07, 2015, 12:34:10 öö: Bu sözü ilk okuduğumda cok düşündüm anahtar kelimeyi sölüyor yeterki görmeyi bil dedim kendime , bu söz üzerinde her düşündüğümde düşüncelerim hep acılıyor genişliyor daha cok göz önüme konular kitaplar okuduklarım araştırdıklarım geliyor yetersiz kaldığını görüyorum, tahminim sadece bana olmuyordur bu, şunu öğrendim gercek manada masonluğu kendine benimsemiş veya bir ideal olarak benimsenmişse ve ve kapı kelimesinin anlamını kendimce aydınlığa yoruyorum kapı çalınır kapı açılır kapıda durulur. Öncelikle kendimize sormamız gerekir ne kadar hazırız ne kadar aydınız farkındamıyız.