Herkese Merhabalar

[Lux_e_Tenebris]

Dusunce ozgurlugunun olmasi cok guzel. Yalniz eminim (umarim) ki bu ozgurlukler karsi tarafin haklarini kisitlayinca engelleniyordur.

Bazen inançlı kesime yapılan saldırılar hoşgörülüyor gibi .Yada bana öyle geliyor.

Umarim oyle degildir. Ben bu forumda daha sahit olmadigim icin bir yorum yapamayacagim, fakat, gecmisteki tecrubelerime dayanarak soyleyebilirim ki inancli kesim tabir edilen kesimin bazi uc noktalari, din veya inanclar konusunda herhangi bir elestiriyi direk hakaret veya saygisizlik kabul ediyor. Yani uzulerek soyluyorum ki dini benimsedigini sanan insanlar, neredeyse tum dinlerin ortak gayelerinden biri olan kardeslik ve tolerans ogelerinden uzaklasip kendi dusuncelerinden inanclarindan farkli dusunenleri dusman veya karsi kesim ilan ediyorlar.

Bu konular uzerinde cok daha derin tartisabilriiz, fakat sanirim merhaba basligi uygun bir yer olmaz Yok mu bu forumda felsefi, dini tartismalar olan bir bolum? Incelerken bir cok felsefi, dini baslik gordum, fakat hepsini inceleme firsatim olmadi henuz.

Dikkatimi ceken diger bir konu da belli bir uye surekli (tahminimce) kendi dini hakkinda basliklar acmi, fakat diger dinler ile ilgili yazilar fazla yok.

[zarathustra]

Hosgeldiniz...

[blossom]

Diğer dinler ve inanış biçimleri hakkında da başlıklar var tabii ki Sn. Lux_e_Tenebris, sizden de paylaşımlar bekleriz bu hususta...

Saygılarımla,

[blossom]

Forumu biraz incelemeye basladim. Guncel olaylarla ve degisik konularla ilgili bir dolu baslik var. Hepsini okuma firsatim olacakmi bilmiyorum.

Eger bir konuda bir soru sorarsam veya bir karsilikli sohbette kisiler hakkinda bilmedigim konular olursa, beni daha fazla bilgi alabilecegim yerlere (ki bunlar baska basliklar olabilir, internette degisik kaynaklar olabilir) yonlendirirseniz sevinirim. Arastirma yapmayi seven ve skeptik tabir edilen bir yapim vardir.

Her okudugumu duydugumu kabul etmem,  fakat elimin tersi ile de itmem. Her kotu denilen seyin iyi , iyi denilenlerin de kotu taraflarinin da olabilecegi ve hatta oldugu gercegini kavrayabilmis bir insanim. Bunun icin gerekli egitimi -konvansiyonel ve non konvansiyonel- almis bulunduguma inaniyorum.

Umarim soylediklerim ile kimseyi kirmam, kimse de beni kirmaz.

Guzel bir biliktelik diliyorum

Sn. Lux_e_Tenebris,

Öncelikle güzel temennileriniz için kendi adıma teşekkür ederim. Saygı çerçevesinde fikirlerimizi paylaştığımız ve tartıştığımız sürece kimsenin kimseyi kıracağına inanmıyorum. Tanıma hususuna gelince, o konuda da haklısınız. Kendimi kısaca tanıtmak isterim size.

Araştırmayı, okumayı seven tarafım dışında sizin gibi edindiğim bilgiyi peşinen kabul etmem ama reddine de çabucak izin vermem. Bu bağlamda sizin gibi skeptik bir yanım olduğunu söyleyebilirim. Tüm kalbim ile inandığım hususlar hakkında sonuna kadar savunurum düşüncemi, bir tabir vardır ya "kanımın son damlasına kadar". Fakat bu fanatik olarak algılanmasın, sadece tutkulu bir kişiliğe sahip olmamdan ileri geliyor. Aslına bakarsanız "avukat" yanımın olduğunu kabul edebilirim Güvenmek konusunda biraz aceleciyim açıkçası, kişilerin ağzından çıkan herşeyi kolaylıkla doğru kabul ederim. Çünkü herkesi kendim gibi kabul eder inanır, ardından da yanıldığımı görür üzülürüm.

Güzel paylaşımlarımızın olması dileğiyle,

Saygılarımla,

[Lux_e_Tenebris]

Diğer dinler ve inanış biçimleri hakkında da başlıklar var tabii ki Sn. Lux_e_Tenebris, sizden de paylaşımlar bekleriz bu hususta...

Saygılarımla,

Elimden geleni  yaparim sevgili Blossom. Benim dikkat cekmeye calistigim nokta belli bir dinin agirlikli olarak islenmis olmasiydi.

Ben bunu biraz da eksiklige yoruyorum (ne eksikligi oldugunu bilemiyorum )
Turk milleti ve Muslumanlar genelde hep Yahudiler'i suclamis, begenmemis, kinamistir (ki kinanacak cok sey yapmislardir). Bunlari yaparken yerine, karsisina hic birsey yapmamistir malesef. Burada da gordum bir ornegini uzuldum. Bir kac ayri baslikta Yahudiler elestirilmis, hatta Yahudilik ile ilgili basliklar acildigi icin propaganda yapildigindan dem vurulmus, fakat karsisinda bir sey yapilmamis, veya yapilan oranla cok az kalmis.

Ayni seyi genel olarak buradaki Turkler'de goruyoruz. Amerikan politikacilari hararetle elestiriliyorlar Ermeniler'e destek veriyorlar, onlara soz veriyorlar, bizi hic dusunmuyorlar diye. Mantikli baktigimiz zaman, adamlar hakli. Amerikan vatandasi olan Ermeni kokenlilerin sayisi ile Amerikan vatandasi olan Turk kokenlilerin sayisini karsilastirdiginiz zaman daglar kadar fark var. Bu en basit sebebi. Bizim (bazi)Turkler'imiz "nasil olur! Amerikan yemini etmem!" mantigi ile bakiyor olaya ve vatandas, dolayisiyla secmen olmuyor. Sonra agliyor. AYni sekilde maddi guce bakarsaniz; Amerika'nin en buyuk yatirim araclarinin en basinda giden iki sektorun gayri menkul ve yatirim bankaciligi oldugunu gorursunuz. NY-NJ cevresinde yatirim bankaciligi ve gayri menkul alanlarinda EN KUVVETLI isimlerden cogu Ermeni asilli vatandaslardir. Diger basliktaki en zengnler listesinde gorunmuyor fakat ilk yuzde bir kac Ermeni asilli Amerika'li oldugunu biliyorum. Bu da bir bakima eksikligimizi gosteriyor. Hep beraberce bu eksikligi gidermemiz gerekir.

[Lux_e_Tenebris]

Forumu biraz incelemeye basladim. Guncel olaylarla ve degisik konularla ilgili bir dolu baslik var. Hepsini okuma firsatim olacakmi bilmiyorum.

Eger bir konuda bir soru sorarsam veya bir karsilikli sohbette kisiler hakkinda bilmedigim konular olursa, beni daha fazla bilgi alabilecegim yerlere (ki bunlar baska basliklar olabilir, internette degisik kaynaklar olabilir) yonlendirirseniz sevinirim. Arastirma yapmayi seven ve skeptik tabir edilen bir yapim vardir.

Her okudugumu duydugumu kabul etmem,  fakat elimin tersi ile de itmem. Her kotu denilen seyin iyi , iyi denilenlerin de kotu taraflarinin da olabilecegi ve hatta oldugu gercegini kavrayabilmis bir insanim. Bunun icin gerekli egitimi -konvansiyonel ve non konvansiyonel- almis bulunduguma inaniyorum.

Umarim soylediklerim ile kimseyi kirmam, kimse de beni kirmaz.

Guzel bir biliktelik diliyorum

Sn. Lux_e_Tenebris,

Öncelikle güzel temennileriniz için kendi adıma teşekkür ederim. Saygı çerçevesinde fikirlerimizi paylaştığımız ve tartıştığımız sürece kimsenin kimseyi kıracağına inanmıyorum. Tanıma hususuna gelince, o konuda da haklısınız. Kendimi kısaca tanıtmak isterim size.

Araştırmayı, okumayı seven tarafım dışında sizin gibi edindiğim bilgiyi peşinen kabul etmem ama reddine de çabucak izin vermem. Bu bağlamda sizin gibi skeptik bir yanım olduğunu söyleyebilirim. Tüm kalbim ile inandığım hususlar hakkında sonuna kadar savunurum düşüncemi, bir tabir vardır ya "kanımın son damlasına kadar". Fakat bu fanatik olarak algılanmasın, sadece tutkulu bir kişiliğe sahip olmamdan ileri geliyor. Aslına bakarsanız "avukat" yanımın olduğunu kabul edebilirim Güvenmek konusunda biraz aceleciyim açıkçası, kişilerin ağzından çıkan herşeyi kolaylıkla doğru kabul ederim. Çünkü herkesi kendim gibi kabul eder inanır, ardından da yanıldığımı görür üzülürüm.

Güzel paylaşımlarımızın olması dileğiyle,

Saygılarımla,

Tanistigimiza memnun oldum
Tek takildigim husus:
"
Tüm kalbim ile inandığım hususlar hakkında sonuna kadar savunurum düşüncemi, bir tabir vardır ya "kanımın son damlasına kadar". "
Demissiniz. Sizin inandiginiz seyin yanlis oldugu bilinse veya kanitlanmis olsa da koru korune savunurmusunuz hala?

[Lux_e_Tenebris]

Yukaridaki mesajima bir duzeltme yapmak istiyorum, dunyanin en zenginleri degil Amerika'nin en zenginleri listesinde Ermeni vatandaslar gormustum. Yanlis bilgilendirmis olmayayim.

[blossom]

Elimden geleni  yaparim sevgili Blossom. Benim dikkat cekmeye calistigim nokta belli bir dinin agirlikli olarak islenmis olmasiydi.

Dikkat çektiğiniz noktayı algıladığım gibi, özellikle yorum yapmaktan kaçındım Kendisi hakkında konuşup avukatlık yapıyor görüntüsü sergilememek içindi. Bahsettiğiniz üye, bu forumda oldukça aktif bir üyedir. En iyi bildiği husus hakkında da doğal olarak konu başlıkları ziyadesiyle vardır. Ama bu konuda dem vurupta karşılığında herhangi bir girişimde bulunmayanları pek  anladığımı söyleyemem.

Eksiklik yanılmıyorsam yetersiz güvenden ve bilgiden kaynaklanıyor. Biz Türk  halkında (herkesi bu örneklemin içine katmıyorum elbette ki) maalesef etkiye karşı tepki verme konusunda ziyadesiyle bir vudumduymazlık söz konusu. Bunun altında yatan sebepleri de, bu problemi çözme hususundaki hedefleride açıkçası bilmiyorum...

[blossom]

Tek takildigim husus:
"
Tüm kalbim ile inandığım hususlar hakkında sonuna kadar savunurum düşüncemi, bir tabir vardır ya "kanımın son damlasına kadar". "
Demissiniz. Sizin inandiginiz seyin yanlis oldugu bilinse veya kanitlanmis olsa da koru korune savunurmusunuz hala?

Bende tanıştığımıza memnun oldum Sn. Lux_e_Tenebris

Eğer savunduğum mevzu bahis konu "benim" doğrum ise evet, körü körüne demekten ziyade kendi doğrumu savunmak desek? Bence gerçek ile doğru arasındaki fark bu. Takılmanızın sebebini biraz açar mısınız?

[Lux_e_Tenebris]

Tek takildigim husus:
"
Tüm kalbim ile inandığım hususlar hakkında sonuna kadar savunurum düşüncemi, bir tabir vardır ya "kanımın son damlasına kadar". "
Demissiniz. Sizin inandiginiz seyin yanlis oldugu bilinse veya kanitlanmis olsa da koru korune savunurmusunuz hala?

Bende tanıştığımıza memnun oldum Sn. Lux_e_Tenebris

Eğer savunduğum mevzu bahis konu "benim" doğrum ise evet, körü körüne demekten ziyade kendi doğrumu savunmak desek? Bence gerçek ile doğru arasındaki fark bu. Takılmanızın sebebini biraz açar mısınız?

Takilmamin sebebi, "benim dogrum" mantigi genelde cehalete ve yobazliga yol acar. O yuzden ozellikle yanlisliginin kanitlanmis olduguna dikkat cektim. Yani sizin icin adam oldurmek (belli bir sebebi yok) dogru olsa, fakat manevi olarak da yasal olarak da ahlaki olarak da yanlis olsa bu hala koru korune savunur musunuz?