Masonlar.org - Harici Forumu

 

Gönderen Konu: Dersim Katliamı  (Okunma sayısı 28417 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Mayıs 10, 2013, 07:43:23 öö
Yanıtla #30
  • Uzman Uye
  • ****
  • İleti: 1731
  • Cinsiyet: Bay


Sayın Kaan'a fazla yükleniyoruz gibi geldi bana...

Yakın tarihimizle yüzleşmek,gelecek nesillere borcumuz olduğu kadar bazı tabuların yıkılması içinde gerekli görünüyor.

Eğitim sisitemimizde,bizlere ve çocuklarımıza dayatılan bazı hatalar var.

En önemlisi;kurtuluş savaşının 7 düvele karşı verildiği saplantısıdır ki,kurtuluş savaşı sadece Yunan'lılara karşı verilmiştir.

Pazarlıklar İngiltere ile yapılmış,diğerleri umduklarını bulamayınca geri gitmişlerdir.Rivayete göre,Fransızlar el altından kurtuluş savaşında silah yardımı bile yapmışlardır,tıpkı SSCB gibi...

Lozan'da yapılan antlaşmaya göre,yaklaşık 8 milyon kilometre kare olan vatan toprağı,800 bin kilometre kareye düşürülmüş,hilafetin kaldırılması dayatılmıştır.

Vahdettin için öğretilenleri de,sorgulamak gerekir.


Saygılarımla
Ben"O"yum,"O"ben değil...


Mayıs 10, 2013, 09:59:50 öö
Yanıtla #31
  • Mason
  • Orta Dereceli Uye
  • *
  • İleti: 261

Sayın kaan,

Atatürk ' ü dikdatör olmakla suçluyorsunuz.Peki Atatürk dikdatör olsa şu sözü söylermiydi;

''Egemenlik kayıtsız şartsız milletindir''

Peki şu an yaşadığımız ülkemizde egemenlik kimin?

T.C. tabelaların indiği bir ülkede?

http://blog.milliyet.com.tr/ataturk-gibi-olmak/Blog/?BlogNo=65000

Bu paylaşımı okumanızı öneririm..

Saygılarımla...
Tek bildiğim hiçbir şey bilmediğimdir.
(Socrates)


Mayıs 10, 2013, 02:18:44 ös
Yanıtla #32
  • Seyirci
  • Uzman Uye
  • ****
  • İleti: 4031
  • Cinsiyet: Bay

Sn.Kaan bu isteklerini bir bütün adına yapsa ve o söylemlerini öyle geliştirse sanırım hem paylaşım farklılaşacak hemde katılım sağlanacak,ama ısrarla dersimden başlayıp türkler kürtleri ezdiye getirmek konuyu tek taraflı bir bakış açısının sancılarıdır.
Kürt bir kimliğe sahip olabilirsiniz ama bu sizi objektif bakmaktan alıkoymasın sorgulanmamış gerçek gerçek değildir elbette ama bunu bir tarafı acıtıp rencide edip baskılayarak yapmak hele hele şu yaşadığımız günlerde çok hoş karşılanabikecek bir bakış açısı değil.

Daha durun ben apoyuda 30000 insanın katili bir adamla yapılan pazarlıklarıda hazmedememişken,üstelik yapılan bu pazarlıklar ne aponun insiyatifi nede hükümetin insiyatifi ile yapılıyor bdp li gülten kışanakın mecliste elinde tuttuğu kürt devleti haritası tek gerçektir,bundan şu sonuç çıkar 1850 yılından beri ola gelen şey yabancıların kürtleri ilgi alanlarına almalarının önündeki büyük resimdir bu harita hedef odur kürtleri sevdiklerinden değil ve o bölgede kurulacak olan devletin çıkaracağı kargaşadan faydalanıp musul ve kerkük petrollerine sorunsuz ve uzun yıllar ulaşmak.Kürtler sanmasınlarki huzur refah ve mutluluk içinde yaşayacaklar o haritadaki topraklarda,bir büyük oyuna geldiklerinin farkına ancak iş işten geçince anlayacaklar.

Tarimi konuşalım yüzleşmemi yapalım lakin eski köhne yöneticilerin yanlışlarını bu nesle ödetmeye kalkmayın,Türk insanının hassas noktası Atatürktür ona saldırıp çirkefleştirmeden işi ne konuşmak isterseniz konuşalım.
ÖZGÜRLÜK BİLE SAHİP OLMAK İÇİN SINIRLANDIRILMALIDIR.

EDMUND BURKE

Hayat Bizi Resmen Dört İşlemle Sınar. Gerçeklerle Çarpar, Ayrılıklarla Böler, İnsanlıktan Çıkarır ve Sonunda Topla Kendini Der.  leo


Mayıs 10, 2013, 04:12:21 ös
Yanıtla #33
  • Uzman Uye
  • ****
  • İleti: 1731
  • Cinsiyet: Bay


İşin özü,Dersim'de yaşayanların hiç birisi ırk anlamında kürt veya zaza değildir.Nitekim,alevi olanların bilimsel olarak kürt olması mümkün değildir.

Aleviliğin kökü İlhanlılara dolayısıyla Safevi tarikatına dayanır ki,onlarında tamamı ırk anlamında Türk'tür.Biliyoruz ki,alevilikte kan bağı aranmaktadır,tıpkı yahudilikte olduğu gibi...

Dolayısıyla sonradan alevi olmak mümkün değildir;alevi felsefesini benimseyen ancak alevi olmayanların yolu ise Bektaşilik yolunu tercih etmekle mümkün olabilir.

Yavuz Sultan Selim'in alevilere(Kızılbaşlara)karşı başlattığı savaşta,Erzincan ve Dersim bölgesinde 1 gün içerisinde kırkbin alevi katledilmiştir.

Bundan dolayı geri kalanlar Kürt olduklarını iddia ederek hayatlarını kurtarabilmişlerdir;tıpkı Ermeni tecrihinde olduğu gibi...

Bu korku 500 yıl devam etmiş ve dayatılan değişim,bir anlamda asmilasyona neden olmuştur.



Saygılarımla
Ben"O"yum,"O"ben değil...


Mayıs 10, 2013, 04:18:51 ös
Yanıtla #34
  • Seyirci
  • Uzman Uye
  • ****
  • İleti: 4031
  • Cinsiyet: Bay

Sn.Ceycet
Yavuzun bu hırsı ve öfkesi atalarından gelmektedir yalnız hatta kökünüde şeyh bedrettine dayandırabiliriz,şeyh edebali ekolünden gelen veziri azamların dönemi sona erince ve şeyh bedrettin sonrası osmanlı baskısı altına giren bu türkmen alevileri safevi şahı ismaili kurtarıcı olarak görmüşlerdir ve dönemin en az yavuz kadar hırslı bilgili ve güçlü hükümdarı yavuza yenilince ve yenilmeden önceki dönemde anadoluda alevi türkmenlerin şaha katılışları yavuzu iyice öfkelendirmiş işte ondan sonrada bu mum söndüden tutundnda kızılbaşlık hikayelerine kadar bir çok safsata osmanlı yöneticileri tarafından uydurulmuş bu halki sindirmek için.Kısaca bu topraklarda hemen hemen her halk yönetici zulmü görmüştür ama bunu sadece kürtler gördü deyipte şimdiki ortamdaki manzara ile karşımıza çıkmak kabul edilir değil.

sevgiler
ÖZGÜRLÜK BİLE SAHİP OLMAK İÇİN SINIRLANDIRILMALIDIR.

EDMUND BURKE

Hayat Bizi Resmen Dört İşlemle Sınar. Gerçeklerle Çarpar, Ayrılıklarla Böler, İnsanlıktan Çıkarır ve Sonunda Topla Kendini Der.  leo


Mayıs 10, 2013, 04:43:48 ös
Yanıtla #35
  • Uzman Uye
  • ****
  • İleti: 1731
  • Cinsiyet: Bay


Sayın karahan,bu zulmün Kürt'lükle hiç ilgisi yok.Sayın Kaan ne düşünür bilmem;sadece alevilikle(kızılbaşlıkla)bağlantılı yapılan bir katliamdır.

Nitekim,savaş zamanı Anadolu'dan şah İsmail'e katılan birçok alevi olmuştur.Sebebi,tamamen stratejiktir,sonu ise bir trajedi...
Ben"O"yum,"O"ben değil...


Mayıs 10, 2013, 04:47:06 ös
Yanıtla #36
  • Seyirci
  • Uzman Uye
  • ****
  • İleti: 4031
  • Cinsiyet: Bay

Aynen öyle sn.ceycet
Konu aslında iskender palanın şah sultan isimli kitabında çok ta güzel anlatılmıştı okumayanlarada tavsiye edilir bir çok bilinmeyen konunun aslıda var orada.

Aslında sn.kaan yada onun gibi düşünenlere şu soruyu sormak lazım ingilizler o bölgede neden kürt halkını seçtilerde mesela sorun çıkarması daha muhtemel ve kolay olan alevileri seçmediler?
ÖZGÜRLÜK BİLE SAHİP OLMAK İÇİN SINIRLANDIRILMALIDIR.

EDMUND BURKE

Hayat Bizi Resmen Dört İşlemle Sınar. Gerçeklerle Çarpar, Ayrılıklarla Böler, İnsanlıktan Çıkarır ve Sonunda Topla Kendini Der.  leo


Mayıs 10, 2013, 04:47:43 ös
Yanıtla #37
  • Seyirci
  • Uzman Uye
  • ****
  • İleti: 4031
  • Cinsiyet: Bay

Eklemeyi unuttum

Yaşadıkları topraklara ve öze sadakatle alakasıda varmıdır?
ÖZGÜRLÜK BİLE SAHİP OLMAK İÇİN SINIRLANDIRILMALIDIR.

EDMUND BURKE

Hayat Bizi Resmen Dört İşlemle Sınar. Gerçeklerle Çarpar, Ayrılıklarla Böler, İnsanlıktan Çıkarır ve Sonunda Topla Kendini Der.  leo


Mayıs 10, 2013, 05:09:39 ös
Yanıtla #38
  • Forum ve Uye Yoneticisi
  • Aktif Uye
  • *****
  • İleti: 860
  • Cinsiyet: Bay

Sayın Kaan

Nurculuk adı, hizmet adıyla anılan gruba ait değildir.Bunu ikimiz de iyi biliyoruz değil mi ? Kökenleri Saidi Nursi'ye dayanır.Onun öğrencilerinin oluşturduğu gruba yada grublara yada Kendilerine Risale-i Nur adlı kitapları temel almış gruplar da Nurculuk adı ile anılır en meşhuru hizmet grubu olduğu(Fettullah Gülen) dan Nurculuk söz bahis olduğun da akla o gelir.Bu konuda marka olmuştur.Nurculuk Fettullah Gülen' den önce de Türkiye de bulunan bir oluşumdur.Bunu acıklığa kavuşturduğumuza göre bu sizin okuduğunuz kitapları yazan değerli yazarlar Said-i Nursi'nin hükümet ve demokrasi karşında İngilizlerle  iş birliği yapmış bir sahşiyet olduğun dan bana bu kaynaklar pek güvenilir gelmiyor.Tabii ki  bir takım hatalar yapılmıştır.Ama bu hatalar birşeyleri onarmak değil de bir takım ulusal çıkarları olan kişilerin emellerine alet edilmek için kullanıyor, halk bu süretle parçalanıyorsa ve bunun için de güzel dinimiz kullanııyorsa, ben ona bir ''Durun bakalım !'' bir daha düşünelim derim.

Amaç bağçı dövmem mi ? Üzüm yemek mi ? onu bilelim.


Eksi ile eksinin  toplamı artı yapmaz.



Saygılarımla

« Son Düzenleme: Mayıs 10, 2013, 06:07:39 ös Gönderen: Arais »
2050 de Türkiye çöl olacak ! Ağaç dikin, ağaç diktirin....
Sayğıdeğer üyeler, forumla ilgili her türlü soru ve sorun için lütfen tarafıma başvurunuz.


Mayıs 10, 2013, 06:50:46 ös
Yanıtla #39
  • Ziyaretçi

Evet Sn. ceycet, maalesef bu konulara duygusal yaklaşıyoruz ve tarihimizle yüzleşmekten korkuyoruz.

Sayın kaan,

Atatürk ' ü dikdatör olmakla suçluyorsunuz.Peki Atatürk dikdatör olsa şu sözü söylermiydi;

''Egemenlik kayıtsız şartsız milletindir''

Peki şu an yaşadığımız ülkemizde egemenlik kimin?

T.C. tabelaların indiği bir ülkede?

http://blog.milliyet.com.tr/ataturk-gibi-olmak/Blog/?BlogNo=65000

Bu paylaşımı okumanızı öneririm..

Saygılarımla...


Sn. symbol, bir siyasetçinin sözlerine bakacaksak o vakit hiç tarih okumayalım.

Ben size Adolf Hitler'in sözlerini buraya sıralasam Atatürk'ün sözlerinden daha masum kaçacağını göreceksiniz.

Hitler, halkın iktidarından söz ediyordu ve tamamen demokratik bir yönetim kurduğunu iddia ediyordu.

Ayrıca Atatürk ile Hitler arasında tek bir fark var o da Hitler'in demokrasi ile başa gelmesi; diktatör elbette fakat farkı gariptir seçimle gelmesi.

Ayrıca yakın tarihin heyecan peşinde koşan kuşağı Napolyon özentisi idi. Napolyon nasıl bir diktatörlük kurdu ise ona özendiler.

Siyasetçilerin sözlerine bakıp niyet okuması yapmak gerçekçi değil, yapılanlara bakacaksınız, bakmalıyız yüzleşmek için.

Saygılarımla.


 

Benzer Konular

  Konu / Başlatan Yanıt Son Gönderilen:
6 Yanıt
4507 Gösterim
Son Gönderilen: Ağustos 05, 2007, 04:44:49 ös
Gönderen: paragon
1 Yanıt
3300 Gösterim
Son Gönderilen: Temmuz 28, 2008, 11:32:56 öö
Gönderen: sun
4 Yanıt
5968 Gösterim
Son Gönderilen: Ekim 20, 2008, 07:52:17 ös
Gönderen: semsin
8 Yanıt
5719 Gösterim
Son Gönderilen: Aralık 04, 2009, 08:32:52 ös
Gönderen: Veritas
2 Yanıt
4506 Gösterim
Son Gönderilen: Temmuz 31, 2010, 02:53:49 öö
Gönderen: poyraz06
0 Yanıt
5152 Gösterim
Son Gönderilen: Kasım 20, 2011, 12:02:36 ös
Gönderen: karahan
10 Yanıt
4399 Gösterim
Son Gönderilen: Şubat 24, 2012, 06:08:39 ös
Gönderen: Masor1976
26 Yanıt
11500 Gösterim
Son Gönderilen: Ocak 11, 2013, 02:03:06 ös
Gönderen: BULGARIA
7 Yanıt
5022 Gösterim
Son Gönderilen: Eylül 05, 2014, 11:19:45 ös
Gönderen: RaasielX