Masonlar.org - Harici Forumu
Inanc => Inanc Uzerine => Konuyu başlatan: Prenses Isabella - Temmuz 30, 2007, 02:17:27 ös
-
Bak Sevgili Paragon yüzyıllardır Filozofların bile ''Kader'' konusunda tartışmaları günümüze dek süregelmiştir;
Şimdi bir şeyden bahsetmek istiyorum;
Herşeyin tezat olduğu bir toplumda dikkatinizi bir yöne çekmek istiyorum:
İnsanoğlu_Tanrı'nın Oğlu;
Adem_ Kurtarıcı İsa
Ademin Soyu_Efendimiz ve Yüce Kral'ımız Rab İsa'nın Soyu
Soykırım_ Tanrı'nın Soyu'nun Sonsuza kadar devam edeceği!
İki Soyağacından söz ediyorum;
İnsan Irkının soyu tükenmek üzere buna karşılık İsa'nın Soyu yeryüzünde başladı!!!
-
Özür dilerim Rica etsem Sayın Site Yöneticilerinden alelacele konu bölünmesini benim başlığım altında yapmalarını istiyorum_
-
Öncelikle çok çok teşekkürlerimi ve Sonsuz Saygılarımı sunuyorum Saygıdeğer Mason_
SAYGILARIMLA_
-
Kader; gerçekten çok ilginç ve bu gibi hassas konulara iştirak ederken Tanrı'nın hakkımızdaki düşüncelerini de idrak etmemiz gerekir, bizim dışımızda gelişen o kadar çok olay var ki hangi birini derinlemesine incelersen incele sonuç itibariyle İnsanoğluyuz ve Tanrı'nın Bilgi Düzeyine hiçbirimiz erişemeyiz, erişmemiz mümkün değil!
İnsanoğlunun Kaderi gerçekten bu dünyaya gelmeden önce mi çizildi yoksa tam tersi İnsanoğlu mu Kendi Kaderini kendisi mi çizmiştir?
-
Sevil Hnm,
İzninizle burada kader hakkında bir kaç şey yazmak isterim;
Kader söcüğü spiritualizm deki KARMA olgusunun halk arasında kullanılan şeklidir.Şöyle ki; bir kişi tarafından yaşanılan dünyevi hayatta yapılan her iyi ve kötü davranış mutlaka kendisine iyi veya kötü enerji olarak geri yansır.Bu yansıma bazen yaşanılan hayatın içinde gerçekleştiği gibi bazı durumlarda bir sonraki hayata da sirayet eder.Bazı insanların çok zor durumlar içerisinde (sakat,hasta v,s) dünya hayatına başlamaları tamamen buna dayanmasada büyük ölçüde bu sebeptendir.Bir küçük not daha düşeyim:İnsanların olduğu gibi toplumlarında karmaları vardır.Bu sebepten bazı topluluklar çok zor huzur bulurlar.
Sevgiler
-
Benim anlayışıma göre ki yaptığım araştırmalar neticesinde sadece bir amaç için bu dünya kurulmuştur ve o amaç gerçekleştiği an da çağın sonu gelmiş demektir_
Kötü kuşak sonu yıkımla sonuçlanacaktır_
Bence ''Kader'' diye buna derim_
Yaşadığımız coğrafyada birbirinden çok farklı karakteristik özelliklere sahip kişiler görmekteyiz ancak sonuç itibariyle genelleme yapacak olursak bu nesil bence bu dünyada yaşayarak kendi cezasınının bedelini kendisi ödemiştir_
İnsanoğlu kendi kaderini kendisi belirlemektedir_
Bundan başka alternatif yoktur diye düşünüyorum_
Şu da bir gerçektir ki bu dünyada yaşadığımız sürece bizler hep birşeylerden korkar dururuz belki de canımızı yitirmekten, belki de sevdiğimiz birşeyi kaybetmekten; bu bir tür İnsan olabilir ya da bir nesne hatta hayvan da olabilir!
Ama unutmamız gereken bir nokta var ki o da sevdiklerin için herşeyini kaybetmeyi göze almalısın bu canın bile olsa.....
Sevgi; çok anlam ifade eder, benim için farklı belki Piyon Kardeşim için farklıdır öyle değil mi Piyon Kardeşim?
Ama önemli olan ''Sevginin Yüceliği''ni yaşamaktır_
-
Çok haklısınız Saygıdeğer Mystic, Sizi temin ederim ki; birçok açığa kavuşturamadığım bilgileri Sayenizde tamamlama imkanını buldum, bunun için Özel olarak Teşekkür Etmek isterim_
SAYGILARIMLA_
-
Ve şu da bir gerçektir ki Saygıdeğer Mystic;
Bunun bilincinde olan her insan bir başkasına değil kötülük yapmayı aklından bile asla geçirmezdi!
-
Konu başlığı bana seyrettiğim bir filimi anımsattı.Her nekadar Sn Sevil hanım bu konuyu farklı bir amaç için açtıysada yazmazsam içimde kalacak. :)
Filmimizin adı KADER. Bir Zeki Demirkubuz filmi. Bu tip filmleri seyretmek pek adetim değildir ancak eleştirmenlerin düzdükleri inanılmaz övgülere kanıp seyrettim.Tam anlamı ile rezaletti.Bu tip yönetmenlerin eleştirmenler tarafından büyük usta olarak gösterilmesi Türk sinemasının neden bir arpa boyu yol katedemediğinin açıklamasıdır bence.
Sevgiler
-
Bilmiyorum gerçi pek film seyretmem çünkü televizyon alışkanlığım hemen hemen yok gibidir Saygıdeğer Mystic; ancak Türk Sineması hakkındaki görüşlerinizle aynı fikre sahip olduğumu söylemeliyim çok doğru haklısınız_
SAYGILAR_
-
Katılıyorum berbat bir filmdi tam bir zaman kaybı.
Konuya baktığımda cidden ilginç cümleler okudum. Mesela sevdiklerin için ölümü göze almalısın demiş sevil hnm ki oldukca romantik bir laf oluyor artık bu kapitalizm çağında. Öte yandan kaderimizde alnımızda ne yazılıysa diye yetişen bir toplum var. Kader böyle diyip yatan umursamayanlar bir tarafa fakat çalışıp kendini lağımdan kurtarabilmişler bir tarafa...
Kader alternatifler içinden seçilen yolda yürürken olmaz dediğin şeyin olması ya da olur dediğin şeyi olmamasıdır. Bunun bizimkile alakası yoktur yolu sunan yolu yapan yaratıcımız belirler.
-
Sevgi; çok anlam ifade eder, benim için farklı belki Piyon Kardeşim için farklıdır öyle değil mi Piyon Kardeşim?
Haklısınız Sevil ablacım,
Sevgi nin esas formu karşılıksız olanıdır.Dünya üzerinde bu çeşit sevgiye en yakın olanı anne ile çocuğu arasındaki sevgidir.Onun dişindaki tüm sevgiler o yada bu şekilde çıkar maçlıdır.Bu sebepten sonu iyi bitmez.Bunun amacıda insanın gerçek sevginin o şekil olmadığını anlatmasını sağlamaktır
Saygılar
-
Anne çocuk arasındaki sevgide de çıkar olabilir. Neden derseniz kendisine iyi davrandığı için onu kolladığı için çocuk annesini sever. Anne de çocuğu ona mutluluk kattığı için sever yoksa birbirini sevmeyen anne çocuklar çoktur hatta doğduğu zaman sevmediği birine benziyor diye çocuğunu emzirmeyen anneler biliyorum.
-
Ama bir saniye arkadaşlar sanıyorum ki Sevgi Unsuru çok yanlış anlaşılmış;
Benim bahsettiğim Sevgi; '''Tanrı Sevgi'''si
-
Tabii ki yaratıcımıza olan sevginin en çıkarsız olmasını bekleriz ama anlayışların değiştiği bir dönemdeyiz. Hayattan beklediklerini çalışmasına rağmen alamayan hayalkırıklıkları yaşayan tanrının adalet anlayışını anlayamayan insanlar tanrılarına küserler onlara göre tanrı işi iyini yapmıyordur ya da tanrı yoktur. Ben evrensel daimi ve saf olan bir sevginin olup olamayacağına dair düşündüğümde hep bu yorumlara varıyorum.
-
Anne çocuk arasındaki sevgide de çıkar olabilir. Neden derseniz kendisine iyi davrandığı için onu kolladığı için çocuk annesini sever. Anne de çocuğu ona mutluluk kattığı için sever yoksa birbirini sevmeyen anne çocuklar çoktur hatta doğduğu zaman sevmediği birine benziyor diye çocuğunu emzirmeyen anneler biliyorum.
Haklısınız ancak ben normal annelerden bahsetmiştim :)
Bu şekil sevgi anlayışında olan anneler de karşılığını sevgisizlikle er geç alacaklardır zaten.Amaç tüm insanların gerçek sevgiyi öğrenebilmesidir zaten.Bu da hata yapa yapa olur.
-
insan dısında irade tek düze bir sistemden ibarettir . ama oly içerisinde insan faktörü söz konusu olunca kararverme yetenegi karmasıklasır ve gelişir .buna ister evrimin bir sonucu diyin isterde yaradılıştaki mucize .bana sorarsanız kaderi yorumlamadan önce kaderin var olup olmama husundaki iradeyi sorgulamak gerekir .irade varmıdır? eger varsa,nasıl işler?yoksa bu konuda aldıgımız kararlardan nasıl sorumlu tutuluruz ?bu soruların yanıtlanması kaderin anlımızda yazan ve bizi mecbur kılan bir zorunluluk mu ,yoksa yüce yaratıcının engin ilmi karsısında hür irade ile alınmış kararlardaki tahminedilebilirliğimizmi oldugunun yanıtını verebiliriz .
dip not: tabi eger baslıktaki amaç bilineni tekrarlamak değil kaderin varlıgı ve yorumu konusunda bir sonuca ulasmaksa ? __saygılasr__
-
Hata yapa yapa kısmına katılıyorum. Soyut olan çoğu şeyde deneme yanılma metodu faydalı olabiliyor.
-
Bakın sanırım bir açıklama yapmam gerekli bu hususta_
-
Ya bir saniye lütfen konuyu dağıtmayalım arkadaşlar; az önce zaten bir beyin karmaşası yaşadım ama sanırım bugün iyi değilim yarın eğer mümkün olursa açıklamalarımı yapacam_
Hatlar karıştı sanırım_
-
Peki birşey söylicem;
''Yıkıcı İğrenç Şey'den sözediliyor bu konuda fikir beyan etmek isteyen var mı?
Bu ne anlama geliyor sizce sevgili arkadaşlar?Yorumlarınızı bekliyorum_
-
Bakın doğrusunu söylemek gerekirse İncil'de yazılı ancak herhangi bir açıklama yok ve bunun ne anlama geldiğini bilen biri varsa ve benimle paylaşırsa çok mutlu olacam yani bu şu demek ''Hıristiyan'' arkadaşlar dışındaki kişileri ilgilendirmiyor_ Anlaşıldı mı?
-
Shemuel İkiz Kardeşim, özellikle senden duymak isterim_Tabi internete girebilirsen!
SEVGİLERİMLE_
-
Kader irademize bağlı olmadan, bizim tercihlerimiz dışında muhatap olmak zorunda olduğumuz şeylerin büyük oranda hayatımızı yönlendirmesidir.Dünyaya geldiğimiz aile yakalandığımız hastalık gibi...Kimi çok zengin bir ailenin çocuğu olarak doğar ömrü boyunca tüm sorunlar kendiliğinden hallolur,kimi yoksul sefil bağnaz bir ailede dünyaya gelir ve diğerinin doğuştan üstünde oturduğu yere ulaşabilmesi için kilometrelerce yol katetmesi gerekir..Herkes kendi kaderini kendi çizer gibi yaklaşımlar bilgisizlikten kaynaklanır,5 yaşında lösemi olan çocuk hangi tercihi yapmıştır?Bindiği otobüsün kaza geçirmesi sonucu sakat kalan bir insan kaderini kendisi mi çizmiştir?Trilyonluk bir ailede dünyaya gelip en güzel okullarda okuyup elini sıcak sudan soğuk suya koymayan,ömrü boyunca rahat konforlu ve mutlu bir hayat geçiren insan neyin çilesini çekmiştir neyin bedelini ödemiştir hangi yolu seçmiştir de bu imkanlara kavuşmuştur?Mecburi olarak gittiği askerlik hizmetinde öldürülen asker ölümü kendisi mi seçmektedir?
İnsanın iradesi altında olan tercihler hayatını yönlendirmekte oldukca zayıf kalır ve işin hakikatinde bu irade bile üstün bir aklın emrinde hüküm sürer.Bir filozofun dediği gibi : "Dilediğimi yapabilmekte özgürüm,peki ya dilemeyi dilemekte özgür müyüm"
-
Kader irademize bağlı olmadan, bizim tercihlerimiz dışında muhatap olmak zorunda olduğumuz şeylerin büyük oranda hayatımızı yönlendirmesidir.Dünyaya geldiğimiz aile yakalandığımız hastalık gibi...Kimi çok zengin bir ailenin çocuğu olarak doğar ömrü boyunca tüm sorunlar kendiliğinden hallolur,kimi yoksul sefil bağnaz bir ailede dünyaya gelir ve diğerinin doğuştan üstünde oturduğu yere ulaşabilmesi için kilometrelerce yol katetmesi gerekir..Herkes kendi kaderini kendi çizer gibi yaklaşımlar bilgisizlikten kaynaklanır,5 yaşında lösemi olan çocuk hangi tercihi yapmıştır?Bindiği otobüsün kaza geçirmesi sonucu sakat kalan bir insan kaderini kendisi mi çizmiştir?Trilyonluk bir ailede dünyaya gelip en güzel okullarda okuyup elini sıcak sudan soğuk suya koymayan,ömrü boyunca rahat konforlu ve mutlu bir hayat geçiren insan neyin çilesini çekmiştir neyin bedelini ödemiştir hangi yolu seçmiştir de bu imkanlara kavuşmuştur?Mecburi olarak gittiği askerlik hizmetinde öldürülen asker ölümü kendisi mi seçmektedir?
Yaşadığımız tesadüfler bütün bunlar kadermi?Hepside şükürcü varsayımlardır.
Zengin bir ailenin çocuğu olarak doğmak tamammen şanstır.Yoksulluk ise bir talihsizliktir.Gün boyu içip sarhoş olduktan sonra eve gelip çocuğu döven bir insanındamı alın yazısımıdır yada sebepsiz yere dayak yemek çocuğun kaderimidir ???daha sonra evden kaçan çocuk tinerci olur.Çeker tineri kafayı bulur ve hiç tanımadığı işinden evine giden zavallı kıza tecavüz eder öldürür.
Yakalanmaz bu şahıs artık çocuk değildir.Eroin satar aynı zamandada kendiside kullanır.Bir gün aşırı doz alır ve ölür.ne yapalım Allah rahmet eylesin kaderiymiş
merak ettiğim mademki bu insanın anlına yazılmıştı bütün bunlar,öldürdüğü kızın cezasını cehennemde çekmesi adaletsizlik olmazmı ???
-
Kader irademize bağlı olmadan, bizim tercihlerimiz dışında muhatap olmak zorunda olduğumuz şeylerin büyük oranda hayatımızı yönlendirmesidir.Dünyaya geldiğimiz aile yakalandığımız hastalık gibi...Kimi çok zengin bir ailenin çocuğu olarak doğar ömrü boyunca tüm sorunlar kendiliğinden hallolur,kimi yoksul sefil bağnaz bir ailede dünyaya gelir ve diğerinin doğuştan üstünde oturduğu yere ulaşabilmesi için kilometrelerce yol katetmesi gerekir..Herkes kendi kaderini kendi çizer gibi yaklaşımlar bilgisizlikten kaynaklanır,5 yaşında lösemi olan çocuk hangi tercihi yapmıştır?Bindiği otobüsün kaza geçirmesi sonucu sakat kalan bir insan kaderini kendisi mi çizmiştir?Trilyonluk bir ailede dünyaya gelip en güzel okullarda okuyup elini sıcak sudan soğuk suya koymayan,ömrü boyunca rahat konforlu ve mutlu bir hayat geçiren insan neyin çilesini çekmiştir neyin bedelini ödemiştir hangi yolu seçmiştir de bu imkanlara kavuşmuştur?Mecburi olarak gittiği askerlik hizmetinde öldürülen asker ölümü kendisi mi seçmektedir?
İnsanın iradesi altında olan tercihler hayatını yönlendirmekte oldukca zayıf kalır ve işin hakikatinde bu irade bile üstün bir aklın emrinde hüküm sürer.Bir filozofun dediği gibi : "Dilediğimi yapabilmekte özgürüm,peki ya dilemeyi dilemekte özgür müyüm"
otobüsün altında kalmak istemiyorsan şağına soluna bakmalısın,seni yaratan pisipisine otobüsün altında kalasın diyemi dünyaya gönderdi.
Lösemi kader değil çağımızın hastalığıdır.Bundan asırlar öncede veba vardı.Veba insanların kaderimiydi tabiki hayır tamamen pisliktendi.
Kanser neden çoğaldı çünkü hayatımızda doğal olan hiçbir şey kalmadı.
-
Anne çocuk arasındaki sevgide de çıkar olabilir. Neden derseniz kendisine iyi davrandığı için onu kolladığı için çocuk annesini sever. Anne de çocuğu ona mutluluk kattığı için sever yoksa birbirini sevmeyen anne çocuklar çoktur hatta doğduğu zaman sevmediği birine benziyor diye çocuğunu emzirmeyen anneler biliyorum.
değişik bir tez ;)
düşünmek lazım olabilir ???
-
Shemuel İkiz Kardeşim, özellikle senden duymak isterim_Tabi internete girebilirsen!
SEVGİLERİMLE_
sevgili sevil dünyanın yada kainatın bir kaderi olabilir ama ben bireyin anlına daha önceden çizilmiş bir kaderi olduğuna inanmıyorum
yapacağı iyilikler ve kötülükler daha önceden belirli güç tarafından belirlenmişse cehennem yada cennet neden var ???
Senin yaratıcın senin ruhsal baban,meneviyat aradığında
dua ettiğin Tanrın sen yolda yürürken belediyenin kazdığı kanalizasyon çukuruna düşüp boğulmanı neden anlına yazsınki ???
suçlu kim Tanrımı? Belediyemi?
Yada Sevgi Tanrısı afacan bir çocuğun kuklasıyla oynadığı gibi bizimle oynuyor.
-
Tanrı bizi her daim deniyor. Kadere de bu yüzden inanıyorumçoktan seçmeli bir sınav sorusudur kader bence; yolunu seçersin önlemini alırsın hazırsındır ama olmaz bu o an için başarmaman yapmaman gereken bir şeydir yaptığın şeye bağlılığını ölçebilecek sabrını sadakatini ölçebilcek bir şey. Özgür irade vardır ama kaderde sınır çizgisidir.
Tabi şöyle de yaklaşabiliriz. Ademle Havva'nın o elmayı yiyeceği belliydi kaderleriydi tanrı herşeyi bilir demek ki böyle yazdı aslında ortada günah yok suç yok tanrı yazdı oyuncular oynadı... ne dersiniz...
-
Tanrı bizi her daim deniyor. Kadere de bu yüzden inanıyorumçoktan seçmeli bir sınav sorusudur kader bence; yolunu seçersin önlemini alırsın hazırsındır ama olmaz bu o an için başarmaman yapmaman gereken bir şeydir yaptığın şeye bağlılığını ölçebilecek sabrını sadakatini ölçebilcek bir şey. Özgür irade vardır ama kaderde sınır çizgisidir.
Tabi şöyle de yaklaşabiliriz. Ademle Havva'nın o elmayı yiyeceği belliydi kaderleriydi tanrı herşeyi bilir demek ki böyle yazdı aslında ortada günah yok suç yok tanrı yazdı oyuncular oynadı... ne dersiniz...
Ademle havanın kaderi değildi.özgür iradesiydi yasağı çiynediler.Yani sevgili nietzsche bu kader değil pisboğazlıktı.
Tanrının dememesine gelincede ,hayır Tanrı denemez şeytan dener.
üstelik denenmeyle kader arasında çok farklılıklar var.Üstelik bazı arkadaşlarımız kanalizasyon çukuruna düşüp insan pisliği içinde boğulmayı alın yazısı olarak görüyor.
soruyorum sana senin kanlizasyonda boğulmandan Tanrımı suçlu Belediyemi?
bu konuda ne diyorsun
-
tanrı yazdı oyuncular oynadı ...pek akılıca bir yaklasım değil .. bana kalırsa dogrusu tanrı kurdu oyuncular kurulan bu düzende hür irade ile yaptıklarının yükümlülüklerini alarak oynadı. ve unutmayalımki oyunu oynatan herkezi özgürbırakabilir fakat bu oyunda kimin kaybedip kimin kazacagını önceden bilememesini getirmez...kader sonsuz ilmin ışıgında aydınlanan yasam oyunun sonunun birebir tahmininden ibarettir...
-
tanrı yazdı oyuncular oynadı ...pek akılıca bir yaklasım değil .. bana kalırsa dogrusu tanrı kurdu oyuncular kurulan bu düzende hür irade ile yaptıklarının yükümlülüklerini alarak oynadı.
kurulan bir sahnede oynanan bir oyun.bütün sorumluluk kimin özgür iradeli oyuncunun :)
çok güzel ;)
-
özgür irade dışında ki olaylar ise tanrının bizi adil yargılılaması sırasında ki sonsuz adaletinin ince ayarı dır...(iyi yada kötü kosullarda dünyaya gelen insanlar bilinirki bulunmak zorunda bırakıldıkları kosullara göre deerlendirilirler) kaderi mutlak, kaderi muallak
-
Bütün bunlardan benim sonucum: Tanrı adaletlidir ve bilgilidir. Bizi kısıtlamak isteseydi akıl ve ya duygu vermezdi en baştan...Kader onun verdiği tartışmasız yöndür. Biz başımıza gelen her kötü olayda suçu tanrıya kadere atanlardan ya da bir şeyleri hep tanrıya emanet edip korumamayı yeğleyenlerden olmayız umarım. Yoksa din sadece afyon olur.
-
"bana kalırsa dogrusu tanrı kurdu oyuncular kurulan bu düzende hür irade ile yaptıklarının yükümlülüklerini alarak oynadı."
Tanrı kurdu ve bıraktı mı diyorsunuz?
-
Bütün bunlardan benim sonucum: Tanrı adaletlidir ve bilgilidir. Bizi kısıtlamak isteseydi akıl ve ya duygu vermezdi en baştan...Kader onun verdiği tartışmasız yöndür. Biz başımıza gelen her kötü olayda suçu tanrıya kadere atanlardan ya da bir şeyleri hep tanrıya emanet edip korumamayı yeğleyenlerden olmayız umarım. Yoksa din sadece afyon olur.
afyonlaştırılmaya çalışılıyor. :)
-
tanrı kurdu ve idare etti fakat bizzat kendi degil , çünkü abartılı gelebilir ama her insan özgür ve hür irade ile karar alabildiği ölçüde bir tanrıdır .tanrı bize ruhundan üfledi ve ademe baskalrının bilmediğini ögretti .tanrının insan üzerindeki bazı sıfatlarının var oldugunu çogu kutsal din kabul eder (zati ve subuti sıfatlar) işte tanrı bu sıfatlar sayesinde bu kurulu düzeni idare etmektedir .peygamberleri ve nebileri işte bu esas üzerine tanrının kurulu düzendeki elleridir ..ve kendilerinde tecelli eden bu sıfatlar düzeyinde iyi bir insan ve iyi bir kul olmakla birlikte iyi bir elçi olabilirler..
-
Son peygamberden gelişinden sonra bu dediğiniz mantıklı olabilir.
" insan özgür ve hür irade ile karar alabildiği ölçüde bir tanrıdır." hocam aman dikkat yeni Hallaci Mansur'ları kaldıracak bir islam aleminin olduğundan şüpheliyim. :)
-
pek anlayamadım .bu söz bir abartı degil yalnıuzca gerçegin marjinal bir ifadesidir ....tabi art niyetliler yanlıs anlayabilirler .onun için sanırım tanrıdır yerine tanrı ya yaklasır demek daha az tehlikeli bir ifade olur ...sözün bu haline bir itirazınız yoktur sanırım?
-
son peygamber gelişinden sonra demişsiniz ama ifade yanliştır, dogrusu peygamberlerin tanrıyla bu tecelli eden sıfatlar dışında direkt bir baglarının oldugudur .
-
Benim bir şeye itiraz ettiğim yok düşünce tarzınızı "enel hak" diyen ve bu yüzden idam edilen Hallaci Mansur'u hatırlattı o kadar.
-
Ben yanlışlık görmüyorum neden derseniz son peygamberden sonra tanrının bizi bize bırakması daha somuttur en azından yeni bir din elçi ya da emir yoktur. Bu da ister istemez eskiyle kıyasladığınızda daha özgürce bir ortam sunar.
-
hallacı masur .kusura bakmayın edebiyatım mesneviler üzerine biraz kıttır .fakat ben hakkım diyip sonrada dönem kadısı tarafından derisi yüzülerek öldürtülen allah asıgının hikayesini ortaokul yıllarından hatırlar gibiyim
-
hafızanız güçlüymüş. :)
-
sanki bir din bir elçi ve bir kitap her yere her saat bası inmekteydi .nede olsa arada yüzyıllar bulunan birbirinden uzak ve islamiyettin ve diğer dinlerin zerresinden haberdar olmayan insanlar herdaim vardı.yani dediğiniz özgür ortam herdaim vardı fakat yayılımcı hareketler nedeni ile aksine son peygamber indikten sonra ortadan kalktı...
-
ortada kalkan özgür ortam derken , yanlış anlaşılmasın .ben ibadetin ve iman gereginin kitaplarda yazanlar bakımından bir düzene oturtulmasından bahs ediyorum .yoksa islmiyet ve diğer dinler herzaman özgür ve hür irade ile rızaya deer vermişlerdir
-
600 sene arayla 2 büyük din gönderilmiş sizce fazla bir zaman mı ki tarihi zamanlamaları her saat başı iniyormuydu diye nitelemek yanlıştır. Kitleleri etkileyen olaylar zamanla yayılırlar toplumla zamanla kaynaşırlar.
Ayrıca benim bahsetmeye çalıştığım özgürlük anlayışı sizin yorumladığınız türden değil bağımlılık yönünden. Eskiden insanların dinlerine daha bağlı oldukları açıktır bugün de her ne kadar etkili olsa da eskisi gibi olmadığı kesindir. Hz Muhammed döneminde inançsız olanlarla savaşıldı ama bugün herkes istediğine inanır diyoruz bir nevi bunu kastettim.
-
özgürlük olgusunu kuralın uygulanıp uygulanmaması olarak deerlendirmişsiniz.fakat benim yazıya dikkat ederseniz bu olgu kuraldan haberdar olup olmamak konusundadır ...çelişki degil ,yanlış anlama hiç degil .sadece kullanılan kelimenin farklı algılanısı .
-
suraya bir virgül koyalımda sonra dvam edlim ..hatta virgül yerine isterseniz nokta koyalım nede olsa % bakımnda mutabık sayılırız ....hayırlı akşamlar
-
Nasıl isterseniz. Sizinle konuşmak zevkli oluyor. İyi geceler.
-
Kurallardan haberi olmayanlar ahirette yırtacak mı? Ben bilmiyordum söylemediler diyenler şanslı o zaman peki biz haberi olanların günahı nedir?
-
Tanrı bizi her daim deniyor. Kadere de bu yüzden inanıyorumçoktan seçmeli bir sınav sorusudur kader bence; yolunu seçersin önlemini alırsın hazırsındır ama olmaz bu o an için başarmaman yapmaman gereken bir şeydir yaptığın şeye bağlılığını ölçebilecek sabrını sadakatini ölçebilcek bir şey. Özgür irade vardır ama kaderde sınır çizgisidir.
Tabi şöyle de yaklaşabiliriz. Ademle Havva'nın o elmayı yiyeceği belliydi kaderleriydi tanrı herşeyi bilir demek ki böyle yazdı aslında ortada günah yok suç yok tanrı yazdı oyuncular oynadı... ne dersiniz...
Ademle havanın kaderi değildi.özgür iradesiydi yasağı çiynediler.Yani sevgili nietzsche bu kader değil pisboğazlıktı.
Tanrının dememesine gelincede ,hayır Tanrı denemez şeytan dener.
üstelik denenmeyle kader arasında çok farklılıklar var.Üstelik bazı arkadaşlarımız kanalizasyon çukuruna düşüp insan pisliği içinde boğulmayı alın yazısı olarak görüyor.
soruyorum sana senin kanlizasyonda boğulmandan Tanrımı suçlu Belediyemi?
bu konuda ne diyorsun
Kanalizasyona düşmek insanın hatasıdır fakat düşüp ölmemesi sadece tesadüfmüdür? Belki düşüp kalkmalarla bulduğumuza inandığımız yeni metotlar bizi hayata bağlayan kaptıran çoğu şey bu ince hesaplı kaderde gizli. belki de kararlarımızla belli sınırları olan kaderimize yol veriyoruz. Kader lokomatif biz makinist...
Konu saptıkca sapacak ama..adem ve havvanın pisboğaz olduğunu tanrı biliyordu elbet. o zaman amacı neydi? bir bardağı yere bırakırsanız düşer bunun üzerinde deney yapmak zaman kaybıdır. tanrı da bizi her anlamda biliyor ne yapacağımızı ne yapmak isteyeceğimizi.. biz zaman kaybımıyız o zaman?
-
Sevgili Arkadaşlar, birbirinden farklı açıklamalarınızla beni ihya ettiniz bunun için hepinize sonsuz teşekkürlerimi sunuyorum;
Sevgili Shemuel, Teşekkür Ederim_
SAYGILARIMLA_
-
ilim bir noktaydı cahiller onu çoğalttı der Ali.
Tanrı bizim yaptıklarımızı önceden biliyor muydu? evet
e ozaman ödül ve ceza niye var? çünkü sen tercihlerini özgür iradenle seçtin.
Mazi - An - Ati bizler için vardır. Ancak Tanrı için zaman kavramı mustağnidir. yani tanrı geçmiş, hâl (içinde bulunulan zaman) ve geleceği bir nokta gibi görmektedir.
yani zaman bizim için açıkken onun için bir noktadır.
insanlar, fiillerini özgür iradeleriyle kendileri yaparlar. O, sadece yapacaklarımızı bizden önce bilmektedir.
-
Yazdıklarınıza katılıyorum Sn SkullG,
Birde ekleme yapmak isterim;
İnsanlar için gidilecek yol tasarlanmıştır (insanın gelişimine yönelik )ancak bir ana yol birde tali yollar vardır.Hür irade burada devreye girer.Esas soru insan bu ana yolu kendi bilgisi ve görgüsü ile bulabilecekmidir?,tali yollara sapıp işini zorlaştıracakmıdır? yoksa tamamen yoldan çıkacakmıdır?
Sevgiler
-
sn nietzche.mevzu üzerine espirimi yaptınız pek kestiremedim.
Biz haberi olanların suçu ne demişsiniz.benim o yazıda kastim .kuranda ve diğer kitaplardaki bildirilen yükümlülüklerin sadece ondan haberdr olan kullar için geçerli oldugudur ..diğerleri için ise kutsal kitapların özündeki iyi ahlak kavramının yargı gününde terazi görevi görecegidir.işte kutsal kitapların özünde var olan iyi ahlak olgusunun parçaları ve büyük yargı gününe kadar insandan kazanılması istenilen vasıflar ,tanrının insanda tecelli eden sıfatlarıdır .. bunlar tüm kutsal kitapların ender ortak isteklerinden biridir ...
-
Benim bildiğim kadarıyla Tanrı insanları bilmedikleri için sorgulamaz. Farklı ülkelerde farklı dinlere inanan insanlara anlayış gösterir, Hak din denilen dinlere inançlı insanlara ve Tanrı inancı olanlara merhamet gösterir ancak her insanın bilgiyi ve İslamı araması zorunludur. Ben bilmiyordum deme şansınız bu noktada son buluyor.
-
Tanrı bizi her daim deniyor. Kadere de bu yüzden inanıyorumçoktan seçmeli bir sınav sorusudur kader bence; yolunu seçersin önlemini alırsın hazırsındır ama olmaz bu o an için başarmaman yapmaman gereken bir şeydir yaptığın şeye bağlılığını ölçebilecek sabrını sadakatini ölçebilcek bir şey. Özgür irade vardır ama kaderde sınır çizgisidir.
Tabi şöyle de yaklaşabiliriz. Ademle Havva'nın o elmayı yiyeceği belliydi kaderleriydi tanrı herşeyi bilir demek ki böyle yazdı aslında ortada günah yok suç yok tanrı yazdı oyuncular oynadı... ne dersiniz...
Ademle havanın kaderi değildi.özgür iradesiydi yasağı çiynediler.Yani sevgili nietzsche bu kader değil pisboğazlıktı.
Tanrının dememesine gelincede ,hayır Tanrı denemez şeytan dener.
üstelik denenmeyle kader arasında çok farklılıklar var.Üstelik bazı arkadaşlarımız kanalizasyon çukuruna düşüp insan pisliği içinde boğulmayı alın yazısı olarak görüyor.
soruyorum sana senin kanlizasyonda boğulmandan Tanrımı suçlu Belediyemi?
bu konuda ne diyorsun
Kanalizasyona düşmek insanın hatasıdır fakat düşüp ölmemesi sadece tesadüfmüdür? Belki düşüp kalkmalarla bulduğumuza inandığımız yeni metotlar bizi hayata bağlayan kaptıran çoğu şey bu ince hesaplı kaderde gizli. belki de kararlarımızla belli sınırları olan kaderimize yol veriyoruz. Kader lokomatif biz makinist...
Konu saptıkca sapacak ama..adem ve havvanın pisboğaz olduğunu tanrı biliyordu elbet. o zaman amacı neydi? bir bardağı yere bırakırsanız düşer bunun üzerinde deney yapmak zaman kaybıdır. tanrı da bizi her anlamda biliyor ne yapacağımızı ne yapmak isteyeceğimizi.. biz zaman kaybımıyız o zaman?
Cevaben "42" desem çok mu ayıp olur? ;)
Konunun anlaşılabilmesi için ek olarak aşağıdaki linki vermemde bir sakınca yoktur umarım...;
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Answer_to_Life,_the_Universe,_and_Everything
-
Cevaben "42" desem çok mu ayıp olur?
Konunun anlaşılabilmesi için ek olarak aşağıdaki linki vermemde bir sakınca yoktur umarım...;
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Answer_to_Life,_the_Universe,_and_Everything
BENCE SAKINCASI VAR ;) BEN İNGİLİZCE BİLMİYORUM :)
-
Bak Sevgili Paragon yüzyıllardır Filozofların bile ''Kader'' konusunda tartışmaları günümüze dek süregelmiştir;
kadermi ??? :D
tartışmanın bir anlamı yoktur ::) Çünkü Tanrı öldü :(
onu Nietzsche öldürdü :'(
-
Bak Sevgili Paragon yüzyıllardır Filozofların bile ''Kader'' konusunda tartışmaları günümüze dek süregelmiştir;
kadermi ??? :D
tartışmanın bir anlamı yoktur ::) Çünkü Tanrı öldü :(
onu Nietzsche öldürdü :'(
BENDE CENAZEDEYDİM :(
ONU MEMLEKETİNE *ÜRDÜK
DOĞDUĞU TOPRAKLAR OLAN MEZOPOTAMYA TOPRAKLARINA GÖMDÜK. :( :'( :'(
-
Evet bu konuda tamamen Saygıdeğer Mystic'e katılıyorum; çünkü insanoğlunun tali yollara girerek ana yoldan sapması halinde çok zor ve asla geriye dönüşü olmayan yollara girdiğinden dolayı kenidisini bekleyen korkunç tuzaklara girmesi kaçınılmazdır olacaktır_
-
Kaybetmek ya da Kazanmak işte bütün mesele burda!....