Masonlar.org - Harici Forumu
Mason ve Masonluk Nedir? => Bana Gore Masonluk => Konuyu başlatan: Risus - Kasım 01, 2017, 07:47:37 öö
-
Merhabalar saygıdeğer forum üyeleri. Bu yazımda sizlere bir üstadımızın ışığından edindiğim bilgileri aktaracağım. Geçtiğimiz hafta Hür ve Kabul Edilmiş Masonlar Büyük Locası'yla birlikte Anıtkabir ziyaretinde bulunduk. Yolculuk sırasında pek çok üstadla sohbet etme fırsatı buldum. Kendilerine alışılagelmişin dışında ve masonluğu gerçekten tanımamı sağlayacak sorular sormaya gayret ettim. Toplumda pek çok iyi insan olduğunu ancak derneğe kabul edilmediklerinden, pek çok dernek üyesinin de aktifliğini yitirmesinden yakındım. Üstadlarımızla gerçekleştirdiğimiz 10 saatin üzerindeki sohbet neticesinde özellikle üzerinde durdukları 3 hassas kriter olduğunu fark ettim.
1) İyi insan olmak
Mason olmanın belkide olmazsa olmazı pek tabi iyi insan olmaktır. Hiçbir üstadımız bana, masonluğun bireyi iyi bir insan yaptığından bahsetmedi. İyi insanları daha iyi insanlar yapma yolundan ve ülküsünden bahsetti. Masonluk, benim anladığım kadarıyla iyi bireyleri (ham taşları) daha iyi bir birey (küp taş) yapma yolu ve bu vesileyle koca bir insanlık mabedi ülküsüdür. Elbette evvela taş olmak ve hamlığın farkına varmak gerek.
2) Tanınmak
İyi bir insan olmak hiç şüphesiz olmazsa olmazdır ancak ondan da önemli bir kriter var ki tanınmak. Tanınmaktan kastım ünlü olmak değildir. Yukarıda bahsettiğim pek çok iyi insanın fark edilemeyişi ve derneğe alınmayışı sorunsalının en önemli nedeninin tanınmak olduğunu fark ettim. Bir masonun, bir hariciyi teklif edebilmesi (referans olabilmesi) için onu çok çok iyi tanıyor olması gerek. Tanımak, huyunu, hobilerini, mesleğini vs. bilmek değil. Onu kendi gibi, yüreğini, hayallerini ve ideallerini tanımaktır. Tanımanın ne demek olduğunu sorduğumda ise bir üstadımız "Ben 30 yıldır buradayım ve daha 1 kişiyi teklif edemedim. " diyerek aslında tanımanın bambaşka bir tanımak olduğunu anlatmış oldu.
Bu noktada hiçbir tanıdığı olmayan hariciler ne yapacak sorusu akla geliyor? Elbette onun cevabını daha önce vermiştik. Tanınmak için gayret göstermek. Masonluğu tanımak, sembolleri okumak, derneğin haricilere açık etkinliklerini yakalayıp katılım göstermek. Nitekim masonlar da insan ve oturduğunuz yerden, hiçbir ulvi bir ses sizi işaret etmemekte. Kendinizi tanıtıp, istekli olmadıkça iyi insan olmanız "MASONLUĞA GİRMEK İÇİN" tek başına yeterli değildir.
3) İnsanlığa hizmet etmek
Bu nokta son derece önemli. Yolculuğumuz sırasında bir dostumuz kendisinin hobilerinden, sanata ve felsefeye olan aşkından ve yeteneklerinden bahsedip, kısaca kendisini tanıtıp masonluğa uygun olup olmadığını sordu. Üstadımızın cevabı oldukça güzeldi; "Hiç şüphesiz tüm bunlar bireyde olması gereken meziyetlerdir. Ancak masonluk için hiçbirisi yeterli değildir. Mason olmanın başlıca görevi insanlığa hizmet etmektir. Sen istediğin kadar sosyal bir insan ol, istediğin kadar dil bil, istediğin enstrümanı çal, balık tut, kitap oku, tiyatroya git. Hepsini sadece kendin için yapıyorsun. Tüm bunlara ayırdığın vakti özünde kendin için ayırmış oluyorsun. Fakat masonluk; tüm bunların ötesinde "insanlar" için bir şeyler yaptığın, toplum için vakit ayırdığın zaman başlar. Balığı bir hobi olarak değil de aç bir insanın karnını doyurmak için tuttuğun zaman anlıyorsun gerçek bir mason olmaya başladığını. "
Tüm bu cevapların ardından üstadımıza tüm o meziyetlere neden gerek olduğunu, bir insanın neden mason olmak için iyi bir meslek, güzel bir kariyer, etkili bir kültür birikimine sahip olması gerektiğini sorduğumda ise "Bir elmas, gazete kağıdının üzerinde mi yoksa kıymetli bir kumaşın üzerinde sergilendiği zaman mı değerli olur? Tüm o meziyetler senin masonluk için değerini arttırır ancak hiçbir zaman masonluğa girmek ve mason olmak için yeterli değildir." diyerek masonluk hakkındaki pek çok sorunun da cevabını yanıtlamış oldu.
Sevgi ve saygılarımla
Risus
-
"Sorgulanmayan hayat,yaşanmaya değmez" diyor Sokrat...Masanluğa ilgi duyan bir insan Masonluğu sorgulaması, Masonluğun ilkelerini ve sembollerinin anlamlarını irdelemesi gerekli.Masonluğun anlamını arayıp bulduktan sonra o çerçevede kendine bir hayat ve bakış açısı kuracak.Buna Masonluğu bir hayat bakışı olarak yada temellendirme de diyebiliriz.Saygilarimla.
-
3) İnsanlığa hizmet etmek
Bu nokta son derece önemli. Yolculuğumuz sırasında bir dostumuz kendisinin hobilerinden, sanata ve felsefeye olan aşkından ve yeteneklerinden bahsedip, kısaca kendisini tanıtıp masonluğa uygun olup olmadığını sordu. Üstadımızın cevabı oldukça güzeldi; "Hiç şüphesiz tüm bunlar bireyde olması gereken meziyetlerdir. Ancak masonluk için hiçbirisi yeterli değildir. Mason olmanın başlıca görevi insanlığa hizmet etmektir. Sen istediğin kadar sosyal bir insan ol, istediğin kadar dil bil, istediğin enstrümanı çal, balık tut, kitap oku, tiyatroya git. Hepsini sadece kendin için yapıyorsun. Tüm bunlara ayırdığın vakti özünde kendin için ayırmış oluyorsun. Fakat masonluk; tüm bunların ötesinde "insanlar" için bir şeyler yaptığın, toplum için vakit ayırdığın zaman başlar. Balığı bir hobi olarak değil de aç bir insanın karnını doyurmak için tuttuğun zaman anlıyorsun gerçek bir mason olmaya başladığını. "
Tüm bu cevapların ardından üstadımıza tüm o meziyetlere neden gerek olduğunu, bir insanın neden mason olmak için iyi bir meslek, güzel bir kariyer, etkili bir kültür birikimine sahip olması gerektiğini sorduğumda ise "Bir elmas, gazete kağıdının üzerinde mi yoksa kıymetli bir kumaşın üzerinde sergilendiği zaman mı değerli olur? Tüm o meziyetler senin masonluk için değerini arttırır ancak hiçbir zaman masonluğa girmek ve mason olmak için yeterli değildir." diyerek masonluk hakkındaki pek çok sorunun da cevabını yanıtlamış oldu.
Sevgi ve saygılarımla
Risus
Her şeyi çok güzel özetlemişsiniz. Yani, tek bir paragrafta adeta insanoğlunun varoluşu ile dönüşümü gerçekleştiren/gerçekleştirecek insanların sahip olduğu/olacağı nitelikler bir çırpıda vurgulanıyor.
-
Üstadımızın cevabı oldukça güzeldi; "Hiç şüphesiz tüm bunlar bireyde olması gereken meziyetlerdir. Ancak masonluk için hiçbirisi yeterli değildir. Mason olmanın başlıca görevi insanlığa hizmet etmektir. Sen istediğin kadar sosyal bir insan ol, istediğin kadar dil bil, istediğin enstrümanı çal, balık tut, kitap oku, tiyatroya git. Hepsini sadece kendin için yapıyorsun. Tüm bunlara ayırdığın vakti özünde kendin için ayırmış oluyorsun. Fakat masonluk; tüm bunların ötesinde "insanlar" için bir şeyler yaptığın, toplum için vakit ayırdığın zaman başlar. Balığı bir hobi olarak değil de aç bir insanın karnını doyurmak için tuttuğun zaman anlıyorsun gerçek bir mason olmaya başladığını. "
Her Mason bu kriterlere uyuyor mu? Elbette uymuyanda vardır , öyleyse bende bunlar yok diye korkmamak lazım . Müracat ilk adımdır bence tanıdık yoksa istekte varsa müracat etmekte fayda vardır kanımca ...
-
Üstadımızın cevabı oldukça güzeldi; "Hiç şüphesiz tüm bunlar bireyde olması gereken meziyetlerdir. Ancak masonluk için hiçbirisi yeterli değildir. Mason olmanın başlıca görevi insanlığa hizmet etmektir. Sen istediğin kadar sosyal bir insan ol, istediğin kadar dil bil, istediğin enstrümanı çal, balık tut, kitap oku, tiyatroya git. Hepsini sadece kendin için yapıyorsun. Tüm bunlara ayırdığın vakti özünde kendin için ayırmış oluyorsun. Fakat masonluk; tüm bunların ötesinde "insanlar" için bir şeyler yaptığın, toplum için vakit ayırdığın zaman başlar. Balığı bir hobi olarak değil de aç bir insanın karnını doyurmak için tuttuğun zaman anlıyorsun gerçek bir mason olmaya başladığını. "
Her Mason bu kriterlere uyuyor mu? Elbette uymuyanda vardır , öyleyse bende bunlar yok diye korkmamak lazım . Müracat ilk adımdır bence tanıdık yoksa istekte varsa müracat etmekte fayda vardır kanımca ...
Sayın @NOSAM33,
Üstadımız bu konuda ne yazık ki pek de olumlu bir yanıt vermedi. Nitekim pek çok mason, onca yıl tanıdığı arkadaşını bile kolay kolay locaya teklif edemezken hiç tanınmayan birisinin girmesinin yıllar alabileceğini söylemişti. Yine de kapıyı çalmak neden yanlış olsun.
Sevgi ve saygılarımla
-
Sayın Risus , Masonluk öyle bir anlatılıyorki 30 senedir Masonum diyor ve 1 kişiyi tavsiye etmedim diyor bu bana fazla geldi .
Hiç masonluğa uygun biri denk gelmedi bu ulaşılmazlık neyin özgüveni .Kimseyi layık görmemek uygun kişi bulmak vb. Peki bu kadar dikkatli seçildiği halde bırakıp gidenlere ne demeli ?
Acaba bizmi fazla gözümüzde büyütüyoruz ...
Saygılar ...
-
Sayın Risus , Masonluk öyle bir anlatılıyorki 30 senedir Masonum diyor ve 1 kişiyi tavsiye etmedim diyor bu bana fazla geldi .
Hiç masonluğa uygun biri denk gelmedi bu ulaşılmazlık neyin özgüveni .Kimseyi layık görmemek uygun kişi bulmak vb. Peki bu kadar dikkatli seçildiği halde bırakıp gidenlere ne demeli ?
Acaba bizmi fazla gözümüzde büyütüyoruz ...
Saygılar ...
Şöyle düşünün; ailenize, çekirdek ailenize yeni birisini kolay kolay katabilir misiniz? Elbette masonlar arasında da o hataya düşüp "ailesine" katacak kadar tanımadan yahut tanıdığını zannederek teklif edenler olabilir. Masonlar "birbirlerine kardeş derler" denir. Ben 1 yıllık gözlemim sonucunda bunun eksik bir tanım olduğunu anladım. Masonlar birbirine kardeş demez, kardeş olarak da görmez. Kardeşi olduğunu hissederler. Bu yüzden masonluğun öğretisini benimsemiş ve bu yolda ilerleyen bir kişi, ailesine kolay kolay yeni birisini kefil olup da katamaz. Ulaşılmazlıktan ziyade güven ve tanımak etken kriter.
Saygılarımla
-
MASON'luk Masonluğun tanimlanmadiği ülkelerde sanki daha cok ilgi görüp gözde büyütülüyor.Abartılacak kadar gozde büyütülmemesi gerekli. Bırakalım da Masonlar insanların peşinden koşanlar durumunda olsun.Masonluğu üye olup sonradan MASON'luğun hayat kreterlerine uygun görmediği için veya umduğunu bulamayıp MASON'luktan çıkmakta gayet doğal bir durum...Saygılarımla.
-
Sn.Risus hoş bir yazı yazmış tabi gözlemlediklerini de anlatmış.
Sn.Risus bu işi şevk ile yaparken kendinede bir hedef belirlemiş.
Yazarken ne kadar objektif olabilir?
Bu oldukça zor.
İyi insan olma şartı ;Bu konu elbette çok tartışıldı,
Oyu insanı bir kaşa beyaz biga kavunu gibi düşün bana göre hepsi görünüşte çok hoş ve güzel.
Burada özü önemli iste mason burada zorlanıyor bana göre bu mason arkadaş 30 yıl hiç kavun almamış seçmemiş hep manav dan istemiş.
İyi insanı kendisi gibi bir örneğe bakarakmu seçecek?
Masonluktaki bu düşünceyi bence önce masonlar oldukça fazla abartıyorlar.
30 yıl bur kisi bile önerememiş bir masonun masomluguda fayda yönünden düşünülmelidir.
Masonluğu bu foruma geldiğim ilk günden beri hep ulaşılmaz,kalın kapıları olan ketum insanlar ile dolu olan bir yer olarak gördük.
Belki değer verildiği kadar büyük değildir.
Insanoğlu hayatta karşılaştığı her şey e ulaşılmaz bir değer verip sonra ona ulaşmaya çalışırlar.
EN bariz örnek Ulu önderdir Atatürk ondan bir daha gelmez?
Neden gelmesin ben varım sen varsın.
O olmasa biz olmazdık.
Neden olmasın Bu sözü Atatürk duysa kim bu ezik der.
Masonluk ulaşılmaz değil anlaşılmaz bir kurum.
Masonluğun bu yip halleri hiç önemli değil sen mason olmuş herhangi bir mason dan daha iyi bir insan olabilirsin.
Bu mümkün pek ala.
Oyu insan olmak,ADAM olmak her insana bir gayedir aslında.
Insanlar masonluğun içine girmeye uğraşacağına aslında içine girmeye uğraştıkları şeyin ne olduğunu daha girmeden öğrenseler daha iyi olacak.
Dışarıda cevabını bulamadıkları soruların cevabını mason oluncami bulacaklar?
Mesela ben sırf bu yüzden mason olamam olmam.
-
Pramidin altındaki taşlar oynamaya başladı .Bu formda da görülüyor çok az Masonların paylaşımı var bu iki seçenekten oluşuyor olabilir biz haricilere güvenmedikleri ikincisi , paylaşılacak bir şey kalmadığından olabilir .Peki ben 3 . söyleyeyim Sayın ADAM nereden buluyordu her gün paylaşacak konuları ?
Saygılar ...
-
Pramidin altındaki taşlar oynamaya başladı .Bu formda da görülüyor çok az Masonların paylaşımı var bu iki seçenekten oluşuyor olabilir biz haricilere güvenmedikleri ikincisi , paylaşılacak bir şey kalmadığından olabilir .Peki ben 3 . söyleyeyim Sayın ADAM nereden buluyordu her gün paylaşacak konuları ?
Saygılar ...
Sevgili Nosam33
Tesbit lerin doğru.
Adam için ilk geldiği zaman foruma oldukça sert bir yazı yazılmıştı onun için yazan arkadaş harici idi sonra mason oldu.
Sn.adam 'ın tüm yazıları aslında kitaptır.
Kendi deyimi ile onun bu forumda olma nedenleri vardı,anlatıp yazdıkları o nedenlerdi.
Ve artık nedeni kalmadı.
Verecek bir şeyi kalmadığından değil alacak kimse bulamadığından gitti.
Buna masonlarda dahil öncelikle onlar ondan faydalanamadılar.
Açtığı bir Çok başlık ve soruya cevap bile vermediler.
Belki cevaplar yeterli görüldü.
Sn.Adam ile çok didisip kavga ettim,aklım bilgim anlattıklarını anlamaya çoğu zaman yetmedi.
Oda iyi bir anlatıcı lakin kotu bir biçimlendirici idi.
Ama veren eldi o yüzden sevdim onu.
Birde serap gibi gelip giden biri var son donemde mason olmus oda alıcı bir tip veren degil.
Gittiği her yerde alacak bir şey arayanlardan bulamayınca bana burda ekmek yok diyip giderler.
O yüzden kıymetlidir sn.adam.
2.sininde bence ortak yönü 2 side mason olduklarını söylemeden gittiler.
Zorundalarmi peki?
Kesinlikle zorundalar
Tıpkı sn.skullg gibi,Sn.spock gibi ve diğerlerinin söyleme medeni cesareti gösterdiği gibi.
Insanlara biraz burdan bakarım ben.
-
Sn.Farmakoloji
O kadarda değil.Masonlarin yaptığı bir Çok güzel şey var mühim olan anlatilmamasidir.
Bu anlattıklarınızı yapmak için üstelik mason olmaya da gerek yok.
-
Sayin Karahan bey, Haklısınız.Paylasimi oyuzden kaldırdım.Saygilarimla.
-
İyi insan olmak, İnsanların dertlerine birlikte üzülmek,
Yardima ihtiyacı olan dünyanın her yerinde ki insanlığa yardim etmek,
mağdur durumda sosyal hakları ve özgürlükleri elinden alınmış ülkemdeki insanlara destek olmak
,Losevi hastaları,
Mehmetçiklere destek olmak
,Cocuklara egitim konusunda aydınlanmalari için kitap bağışlamak
, insanlığa kütüphaneler kurmak
,sokakta yasayan insanları topluma kazandırmak icin proje uretmek ve desteklemek
iyi insan olmak kavramı saymakla bitmez...Bu vasıfların hangisi Masonlarda mevcuttur? Saygılarımla.
Bunlari yapmak icin Mason olmaya gerek yok.
AMMMMMMAAAAAAA
Masonlarin bunlari yapmadigini nerden biliyoruz?
-
Sayin Tij, Paylaşımı kaldirmadan once alıntısıni yapmışsıniz?Belki Üzeyir Garih örneğini verecek olursam; Oda bir MASON'du.Kendisi bir cok yardımlarını gizli yaptığıni biliyorum.Bu bahsettiklerim çok genel olduğu icin belki Masonlar,bundan fazlasını da yapıyorlardir.Ama nereden bileceğiz? Saygılarımla.
-
2) Tanınmak
Bu noktada hiçbir tanıdığı olmayan hariciler ne yapacak sorusu akla geliyor? Elbette onun cevabını daha önce vermiştik. Tanınmak için gayret göstermek. Masonluğu tanımak, sembolleri okumak, derneğin haricilere açık etkinliklerini yakalayıp katılım göstermek. Nitekim masonlar da insan ve oturduğunuz yerden, hiçbir ulvi bir ses sizi işaret etmemekte. Kendinizi tanıtıp, istekli olmadıkça iyi insan olmanız "MASONLUĞA GİRMEK İÇİN" tek başına yeterli değildir.
Sayın Risus,
Hariciler, derneğin haricilere açık etkinliklerini nasıl takip edebilirler? Bu konuda elimden geldiğince araştırma yapmaya çalışıyorum. Henüz derneğin açık bir etkinliğiyle karşılaşmadım. Benim gözümden kaçmış olması da büyük bir olasılık. Ancak dernek etkinliklerini kendi adıyla mı gerçekleştirmekte yoksa başka dernek/oluşumlar da bu tip etkinlikler düzenlemekte midir? Kısacası haricilere açık etkinliklere nasıl ulaşabiliriz? Daha önceden bu tip etkinlikler varsa örnek olarak paylaşabilir misiniz?
Saygılarımla
-
Derneğin haricilere açık olan herhangi bir etkinliği yoktur.
-
Bir harici olarak kendimce bu konuyu şu şekilde tanımlaya bilirim:
"Affetmeyi bilmek,saf fedakarlık ve bütüncül saf sevgiyi öğrenebilmek"
Bu 3 faktör, 3'ün içinde gizli olan 4'düncü ve görünmez olan zaman ve onu açıklayan matematik kadar gizemli ve sayısız şekillere,dallara bürünen ve durmadan gelişen bir ağaç kadar gizemli... Bizler ise sadece,çağımızın "insan olmak" kavramında duran,ve çağının bilgi uçurumu kıyısında yaşamaya çalışanlarız,dolayısı ile dışlananlarız ve buna rağmen vazgeçmeyenleriz; bence aslında bu sadece çağının sınırında duran bir insan olma; olabilme mücadelesi.
Bence, Mason olmasak da veya olamasak da,herşeye rağmen insan olabilme umudunu asla yitirmemeliyiz.
Sevgiler
-
"Affetmeyi bilmek,saf fedakarlık ve bütüncül saf sevgiyi öğrenebilmek"
Malesef.. siz en başından beri yanlış anlamışsınız.. Harici olarak kalmaya böyle düşündükçe ne yazık ki devam edeceksiniz..
Bir harici olarak kendimce bu konuyu şu şekilde tanımlaya bilirim:
"Affetmeyi bilmek,saf fedakarlık ve bütüncül saf sevgiyi öğrenebilmek"
Bu 3 faktör, 3'ün içinde gizli olan 4'düncü ve görünmez olan zaman ve onu açıklayan matematik kadar gizemli ve sayısız şekillere,dallara bürünen ve durmadan gelişen bir ağaç kadar gizemli... Bizler ise sadece,çağımızın "insan olmak" kavramında duran,ve çağının bilgi uçurumu kıyısında yaşamaya çalışanlarız,dolayısı ile dışlananlarız ve buna rağmen vazgeçmeyenleriz; bence aslında bu sadece çağının sınırında duran bir insan olma; olabilme mücadelesi.
Bence, Mason olmasak da veya olamasak da,herşeye rağmen insan olabilme umudunu asla yitirmemeliyiz.
Sevgiler
-
"Affetmeyi bilmek,saf fedakarlık ve bütüncül saf sevgiyi öğrenebilmek"
Malesef.. siz en başından beri yanlış anlamışsınız.. Harici olarak kalmaya böyle düşündükçe ne yazık ki devam edeceksiniz..
Bir harici olarak kendimce bu konuyu şu şekilde tanımlaya bilirim:
"Affetmeyi bilmek,saf fedakarlık ve bütüncül saf sevgiyi öğrenebilmek"
Bu 3 faktör, 3'ün içinde gizli olan 4'düncü ve görünmez olan zaman ve onu açıklayan matematik kadar gizemli ve sayısız şekillere,dallara bürünen ve durmadan gelişen bir ağaç kadar gizemli... Bizler ise sadece,çağımızın "insan olmak" kavramında duran,ve çağının bilgi uçurumu kıyısında yaşamaya çalışanlarız,dolayısı ile dışlananlarız ve buna rağmen vazgeçmeyenleriz; bence aslında bu sadece çağının sınırında duran bir insan olma; olabilme mücadelesi.
Bence, Mason olmasak da veya olamasak da,herşeye rağmen insan olabilme umudunu asla yitirmemeliyiz.
Sevgiler
Kendi gercekliğimizde hatalı düşüncelere sahip olabiliriz,yanlış anlamlar çıkarabiliriz; yanlız farklı açılardan görmeyi,deneyimlemeyi ve eksiklerimizi farkedebilmeyi öğrenmeyi öğrenir isek,sizin bana hitaben yazdığınız ön yargılı cümleden öteyi de görebilmeyi kanımca öğrenebiliriz.
Sayın Karahan'ın bir yazısında söylediği gibi; "Bilmediğimizi de,bilmemiz gerekir" Belki bu cümle sizin bende eksik gördüğünüz anlayış şeklimi geliştirebileceğim konusunda bir ifade şeklim olur; eğer siz bu yazdıklarımı anlıyabilecek kadarsanız...
-
Sn. Tık-Tik-Tak sanırım söylemlerimi yanlış anladınız, herhangi bir önyargı söz konusu değil..
Siz her Mason'un "Affetmeyi bilmek,saf fedakarlık ve bütüncül saf sevgiyi öğrenebilmek" bu davranışlara uyabildiğini düşünüyorsanız yanılıyorsunuz demek istedim. Mason kişi farklı farklı. Hem fikirleri bakımdan hemde düşünceleri bakımından.. Kimisi Asabi, kimisi sakin, kimisi çekingen kimisi atılgan, kimisi Alicenap kimisi gaddar.. Umarım anlatabilmişimdir..
"Affetmeyi bilmek,saf fedakarlık ve bütüncül saf sevgiyi öğrenebilmek"
Malesef.. siz en başından beri yanlış anlamışsınız.. Harici olarak kalmaya böyle düşündükçe ne yazık ki devam edeceksiniz..
Bir harici olarak kendimce bu konuyu şu şekilde tanımlaya bilirim:
"Affetmeyi bilmek,saf fedakarlık ve bütüncül saf sevgiyi öğrenebilmek"
Bu 3 faktör, 3'ün içinde gizli olan 4'düncü ve görünmez olan zaman ve onu açıklayan matematik kadar gizemli ve sayısız şekillere,dallara bürünen ve durmadan gelişen bir ağaç kadar gizemli... Bizler ise sadece,çağımızın "insan olmak" kavramında duran,ve çağının bilgi uçurumu kıyısında yaşamaya çalışanlarız,dolayısı ile dışlananlarız ve buna rağmen vazgeçmeyenleriz; bence aslında bu sadece çağının sınırında duran bir insan olma; olabilme mücadelesi.
Bence, Mason olmasak da veya olamasak da,herşeye rağmen insan olabilme umudunu asla yitirmemeliyiz.
Sevgiler
Kendi gercekliğimizde hatalı düşüncelere sahip olabiliriz,yanlış anlamlar çıkarabiliriz; yanlız farklı açılardan görmeyi,deneyimlemeyi ve eksiklerimizi farkedebilmeyi öğrenmeyi öğrenir isek,sizin bana hitaben yazdığınız ön yargılı cümleden öteyi de görebilmeyi kanımca öğrenebiliriz.
Sayın Karahan'ın bir yazısında söylediği gibi; "Bilmediğimizi de,bilmemiz gerekir" Belki bu cümle sizin bende eksik gördüğünüz anlayış şeklimi geliştirebileceğim konusunda bir ifade şeklim olur; eğer siz bu yazdıklarımı anlıyabilecek kadarsanız...
-
Sn. Tık-Tik-Tak sanırım söylemlerimi yanlış anladınız, herhangi bir önyargı söz konusu değil..
Siz her Mason'un "Affetmeyi bilmek,saf fedakarlık ve bütüncül saf sevgiyi öğrenebilmek" bu davranışlara uyabildiğini düşünüyorsanız yanılıyorsunuz demek istedim. Mason kişi farklı farklı. Hem fikirleri bakımdan hemde düşünceleri bakımından.. Kimisi Asabi, kimisi sakin, kimisi çekingen kimisi atılgan, kimisi Alicenap kimisi gaddar.. Umarım anlatabilmişimdir..
"Affetmeyi bilmek,saf fedakarlık ve bütüncül saf sevgiyi öğrenebilmek"
Malesef.. siz en başından beri yanlış anlamışsınız.. Harici olarak kalmaya böyle düşündükçe ne yazık ki devam edeceksiniz..
Bir harici olarak kendimce bu konuyu şu şekilde tanımlaya bilirim:
"Affetmeyi bilmek,saf fedakarlık ve bütüncül saf sevgiyi öğrenebilmek"
Bu 3 faktör, 3'ün içinde gizli olan 4'düncü ve görünmez olan zaman ve onu açıklayan matematik kadar gizemli ve sayısız şekillere,dallara bürünen ve durmadan gelişen bir ağaç kadar gizemli... Bizler ise sadece,çağımızın "insan olmak" kavramında duran,ve çağının bilgi uçurumu kıyısında yaşamaya çalışanlarız,dolayısı ile dışlananlarız ve buna rağmen vazgeçmeyenleriz; bence aslında bu sadece çağının sınırında duran bir insan olma; olabilme mücadelesi.
Bence, Mason olmasak da veya olamasak da,herşeye rağmen insan olabilme umudunu asla yitirmemeliyiz.
Sevgiler
Kendi gercekliğimizde hatalı düşüncelere sahip olabiliriz,yanlış anlamlar çıkarabiliriz; yanlız farklı açılardan görmeyi,deneyimlemeyi ve eksiklerimizi farkedebilmeyi öğrenmeyi öğrenir isek,sizin bana hitaben yazdığınız ön yargılı cümleden öteyi de görebilmeyi kanımca öğrenebiliriz.
Sayın Karahan'ın bir yazısında söylediği gibi; "Bilmediğimizi de,bilmemiz gerekir" Belki bu cümle sizin bende eksik gördüğünüz anlayış şeklimi geliştirebileceğim konusunda bir ifade şeklim olur; eğer siz bu yazdıklarımı anlıyabilecek kadarsanız...
Sayın malang;
Şimdi anlatmak istediklerinizi daha net anladım; yanlız diğerleri,kısaca; yazıları okuyanlar sizce anladı mı?
Sevgiler-Saygılar
-
Sn. Tık-Tik-Tak, Anlatabildiysem ne mutlu.. Artık kısa tutmam..
Sn. Tık-Tik-Tak sanırım söylemlerimi yanlış anladınız, herhangi bir önyargı söz konusu değil..
Siz her Mason'un "Affetmeyi bilmek,saf fedakarlık ve bütüncül saf sevgiyi öğrenebilmek" bu davranışlara uyabildiğini düşünüyorsanız yanılıyorsunuz demek istedim. Mason kişi farklı farklı. Hem fikirleri bakımdan hemde düşünceleri bakımından.. Kimisi Asabi, kimisi sakin, kimisi çekingen kimisi atılgan, kimisi Alicenap kimisi gaddar.. Umarım anlatabilmişimdir..
"Affetmeyi bilmek,saf fedakarlık ve bütüncül saf sevgiyi öğrenebilmek"
Malesef.. siz en başından beri yanlış anlamışsınız.. Harici olarak kalmaya böyle düşündükçe ne yazık ki devam edeceksiniz..
Bir harici olarak kendimce bu konuyu şu şekilde tanımlaya bilirim:
"Affetmeyi bilmek,saf fedakarlık ve bütüncül saf sevgiyi öğrenebilmek"
Bu 3 faktör, 3'ün içinde gizli olan 4'düncü ve görünmez olan zaman ve onu açıklayan matematik kadar gizemli ve sayısız şekillere,dallara bürünen ve durmadan gelişen bir ağaç kadar gizemli... Bizler ise sadece,çağımızın "insan olmak" kavramında duran,ve çağının bilgi uçurumu kıyısında yaşamaya çalışanlarız,dolayısı ile dışlananlarız ve buna rağmen vazgeçmeyenleriz; bence aslında bu sadece çağının sınırında duran bir insan olma; olabilme mücadelesi.
Bence, Mason olmasak da veya olamasak da,herşeye rağmen insan olabilme umudunu asla yitirmemeliyiz.
Sevgiler
Kendi gercekliğimizde hatalı düşüncelere sahip olabiliriz,yanlış anlamlar çıkarabiliriz; yanlız farklı açılardan görmeyi,deneyimlemeyi ve eksiklerimizi farkedebilmeyi öğrenmeyi öğrenir isek,sizin bana hitaben yazdığınız ön yargılı cümleden öteyi de görebilmeyi kanımca öğrenebiliriz.
Sayın Karahan'ın bir yazısında söylediği gibi; "Bilmediğimizi de,bilmemiz gerekir" Belki bu cümle sizin bende eksik gördüğünüz anlayış şeklimi geliştirebileceğim konusunda bir ifade şeklim olur; eğer siz bu yazdıklarımı anlıyabilecek kadarsanız...
Sayın malang;
Şimdi anlatmak istediklerinizi daha net anladım; yanlız diğerleri,kısaca; yazıları okuyanlar sizce anladı mı?
Sevgiler-Saygılar
-
Hariciler, Masonluğu sanki abartıyor.İçine girip gozlemlenmeyen bir kavram yani Masonluğu abartıp şişirmeye gerek yok.İnsanlık ahlak ve bilgi uzerine kurulu. Her ülke insanında icinde erdem ve ahlak mevcuttur.Ailevi ve yetişme biçimi topraginda yetisen ağaç gibi ahlakta insanları bicimlendirir.Salt Mason olsun,salt insanlık.Oncelikle topluma Masonlarin özellikle Türkiye'de ne faydasini ve katkısını görüyoruz? Açıkçası kendi kabuklarına cekilmisler.Toplumun önde gidenleri olmaları gerekirken girmisler bir mabede, mabedin kapali kapıları icinden çıkamıyorlar.Olaya birde bu yönden bakip Masonlarin,harcilerin kendilerini sorgulaması gerekli... Saygılarımla.
-
Sayın Farmaloji farklı bir açıdan yaklaşmış.Bence Masonlar aktiftirler de içlerinde yaptıklarını değerlendiriyorlardır .
Saygılar
-
Masonlardan ne beklerim;Fransiz devrimi gibi tıpkı Cumhuriyet Atatürkçülük gibi bir ulusun önünde giden bilge insanlar olmasini toplumu ileriye goturmelerini beklerdim.Cehaletle giddikçe Ortadoğu çöplüğüne batiyoruz.Turkiye Cumhuriyeti ve insanlari köklü ve eski medeniyet.Evrensel insan hakları ile Türkiyede Masonlar aydin bilgi birikimleriyle bir yol gösterici ışık olabilirlerdi..Abd devleti Mason Başkanı Abraham Lincoln gibi.Uluslar, Hariciler,Masonlar nasıl yönetilmek isterlerse aynen ülkeleri de öyle yönetilir.Turkiyedeki sevgili Masonlar,bana kırılmasın ama gözlemledigim ve edindiğim fikirler... Saygılarımla.
-
Masonun düşmanı cehalettir, cehalete karşı yapılan savaş kişiseldir yani Masonluk devrimler yapmaz, kişi devrimi kendi içinde yapar. Masonluk, yaşanılan topluma faydalı bir eser bırakılması konusunda Masonun kendisini motive eder. Yani defalarca söylenildiği gibi Masonlar topluma bireysel olarak faydalı olurlar.. bu esnada bir çoğunu bilmez ve farkında olmazsınız.
-
Sevgili thoth
Size bir çift itirazım var masonluk devrim yapmaz demişiniz ben ise yapar ve yapmıştır derim heleki son 300 yılda üstelik sayamayacağım kadar.
2 ornek fransız ve bolşevik devrimi.
-
Osmanlıda İttihat ve terakki ...
-
Sevgili thoth
Size bir çift itirazım var masonluk devrim yapmaz demişiniz ben ise yapar ve yapmıştır derim heleki son 300 yılda üstelik sayamayacağım kadar.
2 ornek fransız ve bolşevik devrimi.
Osmanlıda İttihat ve terakki ...
Bu devrimleri "masonluğun" yapmasıyla masonların bu devrimlerin içerisinde yer alması arasında bence fark var. Nitekim Fransız ihtilalini de masonların yaptığı söylenir ancak özgürlük yanlılarının arasında masonlar olduğu gibi kralcılar arasında da pek çok mason yer almıştır. Bu yüzden "masonluk" ve "masonlar" ayrımını bu noktada bir kez daha hatırlatmak isterim.
Saygılarımla
-
Sevgili risus bir fikir eğer devrimin içerisinde ve belirleyici ise o fikrin etkisi yadsınamaz.
Kaldiki kötü bir şey olmadığı halde masonlar sahiplenmekten kaçınırlar.
Fıkır sadece düşünceden ibaret değildir.
Eylem vücut bulmuş halidir.
-
Sayın Karahana katılıyorum .
Saygılar