Masonlar.org - Harici Forumu

Diger => Guncel Konular => Konuyu başlatan: degas - Nisan 06, 2009, 04:08:37 ös

Başlık: Zenciden Türke Emir : Love it or Leave İt
Gönderen: degas - Nisan 06, 2009, 04:08:37 ös
Yoğun ziyaret trafiği...

AnItkabİr ziyareti sonrası Çankaya’ya çıkacak olan Obama, Gül’le görüşecek. Meclis Başkanı ve parti liderleriyle temaslarının ardından Başbakanlık’a geçecek olan Obama, “Medeniyetler İttifakı’na katılacak.

Dayatmalarıyla geldi!
Barack Obama, dün akşam Ankara’ya geldi. Bugün Başkentte bir dizi ziyaret gerçekleştirecek
olan ABD Başkanı, Kıbrıs, Ruhban Okulu ve Ermeni sınırı gibi konularda taleplerde bulunacak

Haber: Selda Öztürk KAY
ABD Başkanı Barack Obama’nın haftalardır konuşulan Türkiye ziyareti başladı. Dün akşam saatlerinde yoğun güvenlik önlemleri eşliğinde Ankara’ya inen Obama, bir süre dinlendikten sonra geceyi geçireceği Sheraton Oteli’ne gitti. Bugün ise Obama yoğun bir ziyaret trafiği gerçekleştirecek. İlk olarak Anıtkabir’i ziyaret edecek olan Obama, daha sonra Çankaya Köşkü’ne gidecek ve Cumhurbaşkanı Abdullah Gül ile görüşecek. Ardından TBMM’ye geçecek. Köksal Toptan, Deniz Baykal, Devlet Bahçeli ve Ahmet Türk’le kısa görüşmeler yapacak. TBMM Genel Kurulu’nda milletvekillerine hitap edececek Obama’nın Ankara’daki son durağı ise Başbakanlık olacak.

Kritik gündem maddeleri
Obama Ankara’da kritik önem taşıyan bölgesel konuları ele alacak. İşte Obama’nın çantasındaki dosyalar:

İnsan hakları: Obama Ankara’dan “insan hakları” söylemi ile bölücüleri cesaretlendirecek taleplerde bulunacak

Ruhban Okulu: Obama, Hillary Clinton’un Ankara ziyareti sırasında değindiği Ruhban Okulu’nun yeniden açılması gibi beklentilere vurgu yapacak.

İran: Ankara’nın İran’la yaptığı anlaşmalar ve üst ziyaretler de gündeme gelecek. Obama, İran’ı izole etmek için alınan kararlara uyması yönünde Başbakan ve Cumhurbaşkanı’na çağrıda bulunacak

Afganistan’a asker: Afganistan’da batağa saplanan ABD, daha önce tüm NATO ülkelerinden asker desteği istemişti. Obama bu ziyaretinde talebi yineleyecek İsraille ilişkiler: İsrail’in Gazze katliamı sırasında gerilen, Davos’ta yaşanan gelişmelerle de kopan Ankara-Tel Aviv ilişkisini düzeltme girişiminde bulunacak olan Obama, İktidara “Hamas” gibi örgütlerle aranıza mesafe koyun mesajı verecek. Irak ve Peşmerge: Obama, ABD’nin Irak politikasına da destek isteyecek. Özellikle Ankara’nın Irak’ın kuzeyindeki peşmergelerle ilişkisini geliştirmesini isteyecek.

PKK: Obama, diplomatlarının Kürt kökenli Türk vatandaşları ile yaptığı görüşmeler sonrasında hazırladığı “Kürt Raporu” nu da masaya koyacak. Sözde Kürt sorununun çözümü ve PKK’lı teröristlere silah bıraktırmak için Ankara’ya yol haritası çizecek.

Ermeni sınırı: Başkan Obama’nın temaslarında Türkiye-Ermenistan ilişkileri ana gündem olacak. Obama Türkiye ile Ermenistan arasında görüşülen, sınırların açılması, konusunda telkinlerde bulunacak.

KKTC: ABD’li bürotların da defalarca belirttiği gibi Obama, Birleşik Kıbrıs’ın tesis edilmesi için müzakerelere hız verilmesini isteyecek.


Esenboğa Havalimanı’ndaABD Başkanlık uçağı “Air Force One”da yaklaşık 20 dakika bekleyen Obama, merdivenlerden hızlı bir şekilde indi.


Sarkozy’den Türkiye resti
ABD Başkanı Barak Obama, ABD-AB zirvesi için Prag’da 27 ülkenin bir araya geldiği öğle yemeğindeki konuşmasında, Batının İslam ülkeleriyle daha yakın ilişkiler ve işbirliği arayışında olması gerektiğini söyledi. Obama, “Türkiye’yi Avrupa Birliğine almak bu yönde önemli bir işaret olacaktır” dedi. Fransa Cumhurbaşkanı Nicolas Sarkozy ise, Obama’nın Türkiye’ye destek veren sözlerine, Fransız televizyonunda katıldığı bir programda tepki gösterdi. “Türkiye’nin Avrupa Birliği üyeliği konusu birliğin işidir, ABD’nin değil” dedi. Sarkozy, Türkiye’nin AB üyeliğine karşı olduğunu ve karşı olmaya devam edeceğini de sözlerine ekledi.


TBMM’de 45 dakika konuşacak
ABD Başkanı Barack Obama, bugün TBMM Genel Kurulunda 45 dakika süreyle milletvekillerine hitap edecek. TBMM Genel Kurulu, Meclis Başkanvekili Eyyüp Cenap Gülpınar başkanlığında özel gündemle toplanacak. Parti liderleriyle başbaşa yapacağı görüşmenin ardından, Genel Kurula geçecek. Obama’nın, Genel Kurulda yapacağı konuşma, Meclis Televizyonundan canlı yayınlanacak. Cumhurbaşkanı Abdullah Gül’ün de ABD Başkanı Obama’yı dinlemek üzere, TBMM’ye gelmesi bekleniyor. Obama’nın konuşmasını 165 yabancı basın mensubu ile TBMM’de görev yapan 200’e yakın Türk basın mensubu, basın locasından izleyecek. Barack Obama’nın TBMM’ye ziyareti nedeniyle yarın Meclise ziyaretçi alınmayacak. Yayımlanan genelgeyle de Mecliste görev yapan personelden, yaka kartlarını kesinlikle takmaları ve görev yerlerinin dışına çıkmamaları istendi. Aynı gün, TBMM yerleşkesine milletvekillerine ait özel araçlar ve Meclisin resmi araçları dışında araç alınmayacak.


Protestoyla karşıladılar

ABD Başkanı Türkiye gelmeden önce öğle saatlerinde Ankara ve İstanbul’da iki ayrı protesto gösterisi gerçekleştirildi. Ankara’da Güvenpark’ta, İstanbul’da ise Beyoğlu’nda toplanan iki ayrı grup ABD aleyhine sloganlar atarak, aynı içerikli döviz ve pankart açtı.
Başlık: Ynt: Zenciden Türke Emir : Love it or Leave İt
Gönderen: amurdad - Nisan 06, 2009, 04:17:56 ös
 Neden ABD karşıtlığı neden mi her taşın altından bu insan ırkının kurduğu medeniyet çıkıyor.Irakta ölen çoçukları unutmadık,İsrail saldırırken suskun kalmasını da unutmadık geri kalan barış söylemleri vız gelir bize vız üstleri orta asyada kapanan Obama soluğu ülkemizde alıyor ben bir Türkiye vatandaşı olarak güle güle ABD hoşgeldin Obama diyorum umarım sen Bushu aratmassın..

 Saygılarımla...
Başlık: Re: Zenciden Türke Emir : Love it or Leave İt
Gönderen: Isis - Nisan 06, 2009, 04:18:43 ös
 Su basligi okurken hicap ediyorum. Hala bu yuzyilda insanlari derilerine gore ayirici, ayristici bir anlayisin varligi beni ziyadesiyle tiksindiriyor. ..!

Haberin altina veya ustune bir iki yorum yazsaydiniz da neler dusundugunuzu ogrenseydik Sn Irkci.
Başlık: Ynt: Zenciden Türke Emir : Love it or Leave İt
Gönderen: amurdad - Nisan 06, 2009, 04:23:12 ös
Evet ya başlığa bende karşıyım neden böyle bir başlık kullanıldı acaba..Haberin değerini düşürüyor..
Saygılarımla..
Başlık: Ynt: Zenciden Türke Emir : Love it or Leave İt
Gönderen: degas - Nisan 06, 2009, 04:23:44 ös
Su basligi okurken hicap ediyorum. Hala bu yuzyilda insanlari derilerine gore ayirici, ayristici bir anlayisin varligi beni ziyadesiyle tiksindiriyor. ..!

Haberin altina veya ustune bir iki yorum yazsaydiniz da neler dusundugunuzu ogrenseydik Sn Irkci.

Senin henüz dünya sahnesinde öğreneceğin çok şey var.Önce Irkçılık nedirden başlamalısın.Nihayetinde Pax-Amerikancı milliyetçilik ile Türk Soyculuğundan bi habersin.

ha bu arada obama zenci değilmi yoksa beni yanlış görüyorum.
Başlık: Re: Zenciden Türke Emir : Love it or Leave İt
Gönderen: Isis - Nisan 06, 2009, 04:41:43 ös
Bu cevabiniza gulumsedim. Sizin hangi anlayisla zenci dediginizi gormemek icin kor olmak lazim. Evet zaman zaman sosyolojik olarak hepimiz zenci ifadesini kullaniriz ancak ozellikle bir ABD baskaninin adini kullanmak yerine "Zenci'den Turk'e" basligi gayet rahatlikla irkcilik ve ayirimciligin tipik bi remzidir. Zenci yani negro sifati Avrupa ve Amerika'da kanunen yasaktir. Turkiye'de yasak olmamasini belki de Turkiye'de siyahi halkin onemli bir nufusu olmamasi, dolayisi ile boyle bir yasa icin bahse konu toplumdan herhangi bir talebin gelmemesi ve bu ifadenin suistimal edilebilecek platformlarin da olmamasindan kaynaklanmaktadir. Arti medeniyetlere besik olmus bir Anadolu halkinda siyahlara karsi hic bir zaman irkcilik girisimi, hareketi olmamis bilakis biz Osmanli doneminde bir kisim meslek sahibi Afrikalilari Osmanli'nin kalkinmaisna faydali olsunlar diye ucret karsiligi ise almis ve onlara Mugla Aydin civarinda oldugu bilinen koylerde kalacak yer tahsis etmistir.


Ogrenecek cok seyim oldugunu biliyor ve size bu tespitinizden dolayi icten tesekkurlerimi iletiyorum. Yalniz hep bu ustunde durdugunuz sizin cok seyip biliyor olup, baskalarinin bilgiden yoksun oldugu iddianiza istinaden, diyorum ki biraz su engin birikiminzi bizlerle paylassaniz da bizler de sayenizde bilgiye ulasmis olsak.Nasil olur acaba?

Aydinliga cikmaniz temennisiyle.
Başlık: Ynt: Zenciden Türke Emir : Love it or Leave İt
Gönderen: degas - Nisan 06, 2009, 04:53:04 ös
Turkiye'de yasak olmamasini belki de Turkiye'de siyahi halkin onemli bir nufusu olmamasi, dolayisi ile boyle bir yasa icin bahse konu toplumdan herhangi bir talebin gelmemesi ve bu ifadenin suistimal edilebilecek platformlarin da olmamasindan kaynaklanmaktadir.

Beni kimsenin yasaları değil Ülke kanunları bağlar.Osamanlıda değildir burası Türk olan Türkiyedir ve adındanda bellidir.


Arti medeniyetlere besik olmus bir Anadolu halkinda siyahlara karsi hic bir zaman irkcilik girisimi, hareketi olmamis bilakis biz Osmanli doneminde bir kisim meslek sahibi Afrikalilari Osmanli'nin kalkinmaisna faydali olsunlar diye ucret karsiligi ise almis ve onlara Mugla Aydin civarinda oldugu bilinen koylerde kalacak yer tahsis etmistir.


Batının Uydurmuş olduğu Medeniyetler beşiği safsatalarının arkasındaysanızda açarız forum bakarız Anadolu Türk medeniyetimidir yoksa kültürler beşiğimi. Anadolu 7 bin yıllık Türk yurdudur. Çek salla ile beşik olmuyor yani.Emperyalist söylemler için sert kayaya çarparsınız sonra, uyarmadı demeyin.


Aydinliga cikmaniz temennisiyle.

Aydınlık size göre amerikancılık veya Ab cilik olup, onun uydurma tarih ve medeniyet anlayışını kabullenmekse teşekkürler ben almayım.Türk milleti ecdadını tanıdıkça ne büyük bir millet olduğunu zamanla öğrenecektir.Size sanal dünyanızda bol şans dilerim, bu topraklarda daima Kemalin Askerleri olacak..
Başlık: Ynt: Zenciden Türke Emir : Love it or Leave İt
Gönderen: Veritas - Nisan 06, 2009, 05:27:48 ös
Uydurma tarih muhabbetlerine girmişken hatırladım da sayın degas, sizinle bir kaç konu başlığı altında konuştuğumuz konular vardı ama sonra onlara açıklama yapmadınız. Şimdi konu başlıklarını da unuttum, vaktiniz olursa onlara bir ara tekrar dönelim derim.

"Zenci" sanırım Farsça'da "siyah, siyaha benzer" gibi anlamlara gelen "zandj" kelimesinden türemiş olsa gerek. Yani "siyahi" anlamında. Gerçi "negro, yada nigger" kullanımları da Latince siyahtan türemişler. Burada önemli olan husus kelimenin tarih içerisinde edindiği anlam. Her ne kadar Amerika kıtasında bizde "zenci"yle karşılanan "negro" kelimesi kölelik zamanlarına bir gönderme, bir aşağılama sözü olsa da Türkçe'de böyle bir durum yok. Bizim için "zenci" denildiğinde akıllara eskilerin Kunta Kinte'si değil, en fazla hadımağası yada Arap Bacı gibi figürler gelir. Bu da artık biraz zorlama olur elbette. Yani ben Türkçe'de kullanım olarak "zenci" kelimesine karşı olmayanlardanım. Allah'ın sömürgecisinin yaptıkları yüzünden bir kelime kaybetmek istemem açıkçası =)

Sayın degas'ın söylediklerinin her zamanki gibi ekseriyetine katılmıyorum. Putin ziyaret etmiş olsaydı "Beyaz'dan Türk'e Emir" gibi bir başlık açmayacağına eminim zira. Yada Rasmussen için "Ulan Sarı, Allahsız Sarı" falan gibi konuşmazdı kanaatimce. Talihsiz ve bence de ırkçı bir başlık...

Anadolu'nun 7000 yıllık Türk yurdu olması da çok sevimli. Anadolu'da yaşamış olan her halk hakkında bilgim olmasa da en azından Hitit dediğimiz Nesililerin hiç bir surette Altayik olmadıkları gerçeği söz konusudur. Konu hakkında Ord. Prof. Dr. Ekrem Akurgal'ın harikulade bir çalışması mevcut. Ama kendisi "ordinaryüs" olduğundan, şüphesiz ki Amerikancı, ABci, manavcı, simitçi bir insandır; o yüzden okumayınız.

Geçenlerde sahaflarda Kaynak Yayınları'nın bastığı "Kemalist Eğitimin Tarih Dersleri" isimli 1931-1941 seneleri arasında okutulan lise tarih kitaplarını gayet de ucuz bir fiyata satın aldım. Orada da "Eti Türkleri" şeklinde geçiyordu ama en azından verilen referanslar, açıklamaların dolduruculuğu, bilimsellik had safhadaydı. Farklı görüşlerde olmama rağmen hayran kalmıştım. Bence onu da herkes okumalı.

Obama konusundaysa, adam bir gelsin, gitsin de ondan sonra yorumumu yapmayı tercih ediyorum. Ne konuşuldu, ne denildi vs. diye... Bence en birincil problemi Irak'tan çekilirken kullanılacak yol ve Afganistan... Rum Patrikhanesi'yle, Ermeni Tehciri'yle çok çok fazla uğraşacağını düşünmüyorum.
Başlık: Ynt: Zenciden Türke Emir : Love it or Leave İt
Gönderen: degas - Nisan 06, 2009, 07:05:04 ös
Uydurma tarih muhabbetlerine girmişken hatırladım da sayın degas, sizinle bir kaç konu başlığı altında konuştuğumuz konular vardı ama sonra onlara açıklama yapmadınız. Şimdi konu başlıklarını da unuttum, vaktiniz olursa onlara bir ara tekrar dönelim derim.



Konu başlığı altında konuşmadık.Siz her zaman ki gibi araya girip sonra kayboldunuz.

isterseniz ilk olarak olmayan ırk ibranilerden/Bilim dışı tarih başlayalım yazım yarım kaldı, çünkü karşımda yazışabileceğim kişi bulamama sorunum var.
Başlık: Ynt: Zenciden Türke Emir : Love it or Leave İt
Gönderen: martı - Nisan 06, 2009, 08:04:26 ös
her türlü olaya ve konuya protest bakışaçısıyla bakmayı,her şekilde herkesle muhalefet olmayı; aydın olmak ve entellektüel olmak zannedenler ne yazık !!!
 
Türkiye'nin ecdadını tanıdığına ve büyük bir millet olduğumuzu bildiğine eminim..Bunu farketmemiz dünyadan ayrı olarak tek başına,kimseye ihtiyacı olmadan uygarlaşacağı anlamına gelmiyor.Bizim yaptığımız en büyük hata sanırım "dünyamız" olarak değil de "türkiyemiz" olarak düşünmekten kaynaklanıyor.Umarım bu millet birgün "dünyamız" bilinciyle düşünmeyi kavrayabilir...
Başlık: Ynt: Zenciden Türke Emir : Love it or Leave İt
Gönderen: Veritas - Nisan 06, 2009, 08:11:09 ös
Uydurma tarih muhabbetlerine girmişken hatırladım da sayın degas, sizinle bir kaç konu başlığı altında konuştuğumuz konular vardı ama sonra onlara açıklama yapmadınız. Şimdi konu başlıklarını da unuttum, vaktiniz olursa onlara bir ara tekrar dönelim derim.




Konu başlığı altında konuşmadık.Siz her zaman ki gibi araya girip sonra kayboldunuz.

isterseniz ilk olarak olmayan ırk ibranilerden/Bilim dışı tarih başlayalım yazım yarım kaldı, çünkü karşımda yazışabileceğim kişi bulamama sorunum var.

=) İtham etmek istemedim, bahsettiğim konular sizin uzaklaştırmanızın hemen öncesindeydi sanırım, herhalde araya giren şeyler sonrasında unutuldu diye düşündüm. Bir de dediğim gibi konu başlıklarını unuttum, genelde "yeni gönderilen mesajları göster"e tıklayıp da bakıyorum o arada gözümden mi kaçmış acaba. Siz konu başlıklarını bulabiliyorsanız onların altına devam edelim de "zenci" konusunu bu başlıkta bölüp uzaklaşmayayım derim.
Başlık: Ynt: Zenciden Türke Emir : Love it or Leave İt
Gönderen: ceycet - Nisan 07, 2009, 12:44:06 ös
          Asıl üzücü olan,ırkçı söylemlerin ardına Mustafa Kemal'in adını ekleyebilmek.Atatürk'ün milliyetçilik anlayışı ile butür yaklaşımları biraraya getirmek,onun kemiklerini sızlatmaktan başka bir işe yaramaz.Ayrıca bizleri bu forumda bir araya getiren müşterek ideallerle,ırkçı sıfatlar nasıl bağdaşır anlamıyorum.


          Zenci,siyah,beyaz,sarı,kızıl,mor diye insanları sınıflandırabilen bir zihniyet bu forum sitesinde,ne,bulmayı umud eder açıkçası merak ediyorum.İnsan onurunun mihenk taşı olan eşitlik ilkesini özümseyemeyenler,insanlığın geleceği için özgeci bir kimlik geliştiremeyecekleri gibi,bu konuda yapılması arzulanan girişimleride engelleyeceklerdir.Bu forumda bulunan arkadaşların çoğunun,önceliklerinin politika olmadığını,insanın,dolayısı ile toplumun değerlerini müspet anlamda etkileyecek,bireyin manevi gelişimini,aydınlanmasını,özüne ulaşmak suretiyle hakikatini anlayabilecek kazanımlara, katkı sağlayabilecek deneyimler elde etmek için, emek sarfettiklerini ve zaman harcadıklarını düşünüyorum.


          Hal böyle olunca,TÜRK kimliği ile,ZENCİ olarak tanımlanan insanları, eşit görmeyen,onları ötekileştirebilen bir zihniyetle yapılacak paylaşımların hiçbir getirisi olmayacağı gibi,harcanan zaman ve enerjinin heba olacağı kanaatindeyim.Sevgi ve saygılarımla.....
Başlık: Ynt: Zenciden Türke Emir : Love it or Leave İt
Gönderen: degas - Nisan 07, 2009, 05:33:28 ös
     
          Hal böyle olunca,TÜRK kimliği ile,ZENCİ olarak tanımlanan insanları, eşit görmeyen,onları ötekileştirebilen bir zihniyetle yapılacak paylaşımların hiçbir getirisi olmayacağı gibi,harcanan zaman ve enerjinin heba olacağı kanaatindeyim.Sevgi ve saygılarımla.....

Şahsiyet kalmış Türk meclisinde ermeni soykırımı, fener rum patriğinden bahsediyor sense çıkmış ne söylemler yapıyorsun.Böyle duyarsız ülke vatandaşlarını görünce oldukça üzülüyorum.Demekki milyonlar boşuna canını verdi, sizleri görse tekrar durup düşünürlerdi.
Başlık: Ynt: Zenciden Türke Emir : Love it or Leave İt
Gönderen: ceycet - Nisan 08, 2009, 10:24:04 öö
     
          Hal böyle olunca,TÜRK kimliği ile,ZENCİ olarak tanımlanan insanları, eşit görmeyen,onları ötekileştirebilen bir zihniyetle yapılacak paylaşımların hiçbir getirisi olmayacağı gibi,harcanan zaman ve enerjinin heba olacağı kanaatindeyim.Sevgi ve saygılarımla.....

Şahsiyet kalmış Türk meclisinde ermeni soykırımı, fener rum patriğinden bahsediyor sense çıkmış ne söylemler yapıyorsun.Böyle duyarsız ülke vatandaşlarını görünce oldukça üzülüyorum.Demekki milyonlar boşuna canını verdi, sizleri görse tekrar durup düşünürlerdi.
          Sayın Degas ,ben 12 yıl güneydoğu anadolu bölgesinin muhtelif yerlerinde  bizzat terörle mücadele de çalıştım.Onlarca arkadaşım şehit ve gazi oldu.8 yıl kendim tedavi gördüm.Vatan uğruna verilecek ne varsa verdik ;onun için bu konuda telkine ihtiyacım yok.Ben sizin beğenmediğiniz bu zat-a,hitap şeklinizden ve onu sınıflandırmanızdan rahatsız olduğum gibi,bu sitenin kullanım amaçlarına uymayan görüşlerinizi eleştiriyorum.

           İş vatan millet meselesine gelince,rüyalarınız bile bana çok hafif gelir.Vucudundaki bütün dudakları hararetten parçalanmayan hiç kimse bu konularda benimle kendini kıyaslayamaz.Benim yaşadıklarımın % l i sizin gibi davulu uzaktan dinleyenlerin ruh hallerini altüst etmeye yeter.Bu konularda ahkam kesmenin vizesi meydanlarda verilir.Harita üzerinden memleketi kurtarmaya çalışanların nekadar kolay buharlaştığına tarih şahittir.Saygılarımla....
Başlık: Ynt: Zenciden Türke Emir : Love it or Leave İt
Gönderen: ozkann - Nisan 08, 2009, 12:27:02 ös
Sayın Degas

Kendi doğrularınızın mutlak doğru olduğuna kanıp bunları kırıcı hatta yıkıcı bir üslupla ifade etmişsiniz.

Kişisel egonuz ise " çünkü karşımda yazışabileceğim kişi bulamama sorunum var" cümlesinde doruğa çıkmış.
Halbuki bilmediğimiz birşeyi anlatacak birine, siz yazın biz de okuyup teşekkür edelim diyebileceğimiz birine ihtiyaç vardı.

Sayın Kırlangıç ın bahsettiği "aydınlanma"yı kendi bilginiz kadar anlayıp,
aslında kendi bilginize cevap vermişsiniz.  "Aydınlık size göre amerikancılık veya Ab cilik olup, onun uydurma tarih"
Acaba Sayın Kırlangıç ın bahsettiği aydınlanma aynı aydınlanma mı?
Daha ABD, AB yokken konuşlan bir aydınlanma dan mı bahsediyor? 

Sizin inandığınız herşey harici "safsata, uydurma, yalan, dolan". 
Siz ki mutlak doğruyu bilensiniz. Gerisi yalan, yalana inananlar, safsata.
hayır olamaz :)

Umarım aydınlanma sürecinizde öyle bilgiler elde edersiniz ki önünüze iki seçenek çıkar.

Hakkında büyük laflar edilmiş mutlak doğrularınızın yanlış olabilme ihtimallerini düşündürecek
bilgilere de sahip olmanıza rağmen önceki iddialarızın ifade ediliş büyüklüğünden doğan egodan ödün vermeyerek
dogmatik yaklaşımı sürdürmek,
Ya da aydınlanma.

Hepimiz bu dünyada yaşıyoruz. Aşağı yukarı aynı IQ aynı meziyetler aynı eğitime sahibiz.
Bir düşünün bakalım, beyninizdeki bariyerleri yıkın.

Acaba karşı tarafın doğru söylüyor olabilme ihtimali
hiç mi yok?
İşte buna cevabınız sizin aydınlanabilme ve değişebilme oranınızla paralel ilerler.

Sayın Kırlangıç ne güzel bir dilekte bulunmuş sizin için.

Konu koca bir dogmatik ideoloji içeriyor.  Yorumunuz yok ama başlık ile bağlayınca anlaşılıyor :)
Tek başlık altında toplanmış düşünce kalıbının tamamını kısacık yazılarla cevaplandırabilmek mümkün değil. 

Sevgilerle
Başlık: Ynt: Zenciden Türke Emir : Love it or Leave İt
Gönderen: degas - Nisan 08, 2009, 01:27:12 ös

          Sayın Degas ,ben 12 yıl güneydoğu anadolu bölgesinin muhtelif yerlerinde  bizzat terörle mücadele de çalıştım.Onlarca arkadaşım şehit ve gazi oldu.8 yıl kendim tedavi gördüm.Vatan uğruna verilecek ne varsa verdik ;onun için bu konuda telkine ihtiyacım yok.Ben sizin beğenmediğiniz bu zat-a,hitap şeklinizden ve onu sınıflandırmanızdan rahatsız olduğum gibi,bu sitenin kullanım amaçlarına uymayan görüşlerinizi eleştiriyorum.

           İş vatan millet meselesine gelince,rüyalarınız bile bana çok hafif gelir.Vucudundaki bütün dudakları hararetten parçalanmayan hiç kimse bu konularda benimle kendini kıyaslayamaz.Benim yaşadıklarımın % l i sizin gibi davulu uzaktan dinleyenlerin ruh hallerini altüst etmeye yeter.Bu konularda ahkam kesmenin vizesi meydanlarda verilir.Harita üzerinden memleketi kurtarmaya çalışanların nekadar kolay buharlaştığına tarih şahittir.Saygılarımla....

Siz 12 yıl muhtelif yerlerde boşuna mücadelede bulundunuz.Sam amca silah satıp zengin olacak diye bir kaç ayda bitmesi gereken üç beş çapulcu sürüsü ile insanlara bu kadar işkence çektirmek devletin Millete ait olmadığının göstergesidir.Bu devlet Osmanlının mirasına dönmüştür ve biz en büyük Tebası Türkleriz.

Bu devlet Milletin devleti değildir, bu devlet Milletin devleti olsaydı

Ermeni Soykırımcısı Zenci Obamayı Katledilen bir Miletin meclisinde konuşturmazdı,

Bu devlet Milletin devleti olsaydı Kurtuluş savaşında arkada vurmuş Fener patriğini zenciye Mecliste konuşturtmazdı,

Bu devlet milletin devleti olsaydı, İşgal edilen azeri topraklarını bu zenciye söyler gerekirse Ermenistana savaş açardı.

Sizinse bunları görmezden gelip, her Türk piyon doğar misali söylem yapmanız beni üzdü.

Ha bu arada sitenin amacı Türk Ulus devletini parçalamak için çıkarımız dışı her türlü işbirliğine girmekmi....!!!!!!!!

12 yıl terörle uğraştım söyleminizden sonra yazdıklarınız beni şaşırttı doğrusu.

Demekki bu devlet yıkılmaya mahkum.

RTE amerikan meclisinde , El_kaideyi savunabilirmi, Irakta 2 milyon insanı katlettiniz bunla yüzleşin diyebilirmi.

Evet sayın ceycet, büyük olacaksak korkusuzda olmak zorundayız.Siz atsızdan bir cümle aktarmak istiyorum ;

Türkler orta asyadan anadoluya gelirken kardeşlik türküleri ile değil ucundan kan damlayan kılıçlarla geldiler.

İşte tarihin özeti budur, tabi anlayabilene.
Başlık: Ynt: Zenciden Türke Emir : Love it or Leave İt
Gönderen: Veritas - Nisan 08, 2009, 02:18:28 ös
Atsız yanılmış sayın degas, Türkler 7000 yıldır buradaydı çünkü nasıl oldu da Orta Asya'dan ucundan kan damlayan kılıçlarla gelebilirler? Böyle de çaşıtça bir laf duymadım yani...

Bir de ben Obama'nın meclis konuşmasının metnini okudum da, bence güzel bir konuşmaymış. PDF formatında kayıtlı bilgisayarımda...
Başlık: Ynt: Zenciden Türke Emir : Love it or Leave İt
Gönderen: degas - Nisan 08, 2009, 02:38:01 ös
Atsız yanılmış sayın degas, Türkler 7000 yıldır buradaydı çünkü nasıl oldu da Orta Asya'dan ucundan kan damlayan kılıçlarla gelebilirler? Böyle de çaşıtça bir laf duymadım yani...

Bir de ben Obama'nın meclis konuşmasının metnini okudum da, bence güzel bir konuşmaymış. PDF formatında kayıtlı bilgisayarımda...

Haklısın süper konuştu, bu beyni uyuşmuşlar için çok fazlaydı bile.Fransa meclisinde cezayir katliamını tanıyın diyemezdi, Rusyada 50 milyon kişiyi katlettiniz diyemezdi, ingilterede dünyanın kanını içtiniz diyemezdi,

fakat bizim gibi düşünemeyen ve üretemen insanlar topluluğu bir devlettin meclisinde küfür bile etse amerikalı konuşmuşsa doğrudur ve güzeldir.
Başlık: Ynt: Zenciden Türke Emir : Love it or Leave İt
Gönderen: Veritas - Nisan 08, 2009, 02:40:24 ös
İyi de böyle şeyleri TBMM konuşmasında da söylemedi ki? Farklı bir yerde mi söyledi dersiniz? Kaynağınızı paylaşırsanız sevinirim gerçekten, ben de "hayret adam iyi konuşmuş" demiştim. Washington Monument'ten falan bahsetmesi, şunlar bunlar...
Başlık: Ynt: Zenciden Türke Emir : Love it or Leave İt
Gönderen: degas - Nisan 08, 2009, 02:47:14 ös
İyi de böyle şeyleri TBMM konuşmasında da söylemedi ki? Farklı bir yerde mi söyledi dersiniz? Kaynağınızı paylaşırsanız sevinirim gerçekten, ben de "hayret adam iyi konuşmuş" demiştim. Washington Monument'ten falan bahsetmesi, şunlar bunlar...

Veritas, tabiki söylemedi, bende asla söyleyemeyeceğini söyledim zaten.Büyük devletler söylemlerle değil icraatlarla büyüktür.TC yarın ermenistana girse büyüktür.Şuansa pısırık ve aciz.Pısırık ve aciz olunca elin zencisi gelir mecliste ahkam keser, küfür bile der.
Başlık: Ynt: Zenciden Türke Emir : Love it or Leave İt
Gönderen: Veritas - Nisan 08, 2009, 02:54:51 ös
Şimdi büyüklük-Ermenistan kısmını bir kenara bırakalım da, ben yine de Obama'nın mecliste bir ahkam kesmiş olduğunu düşünmüyorum. O yüzden sordum, böyle bir üslubu mu vardı, bir şey mi söyledi diye.
Başlık: Ynt: Zenciden Türke Emir : Love it or Leave İt
Gönderen: degas - Nisan 08, 2009, 02:56:57 ös
Şimdi büyüklük-Ermenistan kısmını bir kenara bırakalım da, ben yine de Obama'nın mecliste bir ahkam kesmiş olduğunu düşünmüyorum. O yüzden sordum, böyle bir üslubu mu vardı, bir şey mi söyledi diye.

Ermeni soykırımını - fener patriğini açın demek Türke küfür etmektir.

Nedenmi ???

Bunu bilmeniz lazım.
Başlık: Ynt: Zenciden Türke Emir : Love it or Leave İt
Gönderen: degas - Nisan 08, 2009, 03:03:11 ös
Ülkede nesli Tükenen Adam gibi Adamlardan ; Yiğit Bulut
------------------------------------

Ülkem adına çok üzülüyorum

Kendimi çok yalnız hissediyorum. Çok mu safım hatta çok mu gerçeklerden uzağım!

İnsanlar, çevrem çok mu akıllı! Ülkemi yönetenler çok mu zeki! Köşe yazarlarının büyük bir bölümü “birer” Einstein mı!

Böyle olsa gerek! Ben algılayamıyorum! Bu kadar güzelliği bir türlü göremiyorum!

Rasmussen “özür dileyecekmiş”! Türkiye “istediğini” almış! Türkiye, 1915’te yaptıklarını kabul etmeliymiş! Kürtlere “özerklik” verilebilirmiş! Ermenilere sınırlarımızı açmalıymışız! Roj TV kapatılacakmış! Ruhban okulu da “mutlaka” bir an önce hayata geçmeliymiş! Kazanan hep Türkiye oluyormuş! Avrupa Türkiye’yi “almalıymış”!

Sevgili dostlar, Türkiye’nin son bir hafta içinde “düştüğü” hallere üzülmekten evden çıkmaz hale geldim! İnanın canım hiçbir şey yapmak istemiyor! TV programlarına çağırıyorlar, gitmek içimden gelmiyor! Hatta kendi programıma bile çıkmaya ayaklarım gitmiyor!

Neyi tartışacağım! Ülkemin nasıl kandırıldığını mı! Yoksa nasıl “aptal” yerine konulduğumuzu mu! İnanmadığım “büyük zaferleri mi” anlatacağım! Ve en kötüsü “kandırılmamıza”, müstemleke havasında “davranılmasına” rağmen, bunların “bir zafer” havasında anlatılmasına mı seyirci kalacağım!

Sevgili dostlarım, hani Rasmussen özür dileyecekti! Hani Roj TV kapatılacaktı! Hani Türkiye “her istediğini” almıştı! Danimarka’da Başsavcı açıklama yaptı; “...Bir TV kanalının kapatılması ile ilgili Rasmussen kim oluyor da söz veriyor, burası bir hukuk devleti...”!

Rasmussen Türkiye’ye geldi, bırakın özür dilemeyi hakaretin dozunu artırdı, kimse anlamadı! Kimse tepki vermedi.

Sevgili dostlar, Türkiye’deki konuşmasında ne dedi Rasmussen? Aynen aktarayım; “Hiçbir dini sembolün, diğerlerini rahatsız edecek şekilde kullanılmasına izin veremeyiz, buna HZ. MUHAMMED de dahil”! Evet, cümlesi aynen böyle! İşin en acısı onu dinleyen hiçkimse “bahsettiğiniz kişi, iddia ettiğiniz-nitelediğiniz gibi “sembol” değil, İslam Dininin Peygamberi, benim dinimin Peygamberi, beni ben yapan inancım” diyemedi!

Özür dilemeyi bırakın, adam hakaretin dozunu daha da artırdı! Peki biz ne karşılığında “bu arkadaşı” NATO Genel Sekreteri yaptık! Sözler neydi! Hani Türkiye kazanmıştı! Bir not düşeyim; Batı dünyasında Rasmussen’in “siyasi özelliği” veya “prim yapma nedeni ne” biliyor musunuz! Dikkatli bakarsanız, görebilirsiniz; “İslam’a ve Türklere karşı verdiği savaş”! Adam, “İslam-Türk karşıtı” olarak Avrupa’da prim yapıyor, Türkiye’nin “üniter yapısını kabul etmediğini” söylüyor, biz “arkadaşı” NATO Genel Sekreteri yapıyoruz! Sadece kuru bir “söz” aldık diyerek!

Aynı “acı noktalar” Obama’nın satır aralarında da vardı. TBMM kürsüsünden “1915 olaylarını kabul edin” dedi, hiçkimse çıkıp da; “Ey Obama, senin konuştuğun kürsü Türkiye Cumhuriyeti Devleti’ne ait Parlamento’nun, bu devlet 1915’te yoktu, 1915 ve sonrasında “Ermenilerin yer değiştirmesi” ile ilgili kararlara imza atan Osmanlı Genel Kurmay Başkanı bile “Almandı”, bu konunun yeni Türkiye Cumhuriyeti’nin Meclis çatısı altında yeri yok” diyemedi!

Sevgili dostlar, uzun lafın kısası: ülkem adına çok ama çok üzülüyorum! Almadan “vermeye”! Olmayan Avrupa Birliği projesi adı altında “kandırılmaya”, yuvarlak laflar ile “oyalanmaya”, “bizi yönetenlerin” bilerek kanmasına ve bunu içeride “bazı köşe yazarları” ile birlikte “zafer gibi satmalarına” dayanamıyorum! Ülkem adına çok ama çok üzülüyorum! Ama elden ne gelir!
Başlık: Ynt: Zenciden Türke Emir : Love it or Leave İt
Gönderen: Veritas - Nisan 08, 2009, 03:05:04 ös
"I know there are strong views in this chamber about the terrible events of 1915. While there has been a good deal of commentary about my views, this is really about how the Turkish and Armenian people deal with the past. And the best way forward for the Turkish and Armenian people is a process that works through the past in a way that is honest, open and constructive.

We have already seen historic and courageous steps taken by Turkish and Armenian leaders. These contacts hold out the promise of a new day. An open border would return the Turkish and Armenian people to a peaceful and prosperous coexistence that would serve both of your nations. That is why the United States strongly supports the full normalization of relations between Turkey and Armenia."

Demiş bu konuda ve soykırım kelimesini kullanmamış. Bir de Fener Patrikhanesi hakkında da bir şey söylememiş olarak gözüküyor meclis konuşmasında. O yüzden tekrar ediyorum, bahsettiğiniz konuşma şekline rastlamadığımı...
Başlık: Ynt: Zenciden Türke Emir : Love it or Leave İt
Gönderen: degas - Nisan 08, 2009, 03:15:30 ös
"I know there are strong views in this chamber about the terrible events of 1915. While there has been a good deal of commentary about my views, this is really about how the Turkish and Armenian people deal with the past. And the best way forward for the Turkish and Armenian people is a process that works through the past in a way that is honest, open and constructive.

We have already seen historic and courageous steps taken by Turkish and Armenian leaders. These contacts hold out the promise of a new day. An open border would return the Turkish and Armenian people to a peaceful and prosperous coexistence that would serve both of your nations. That is why the United States strongly supports the full normalization of relations between Turkey and Armenia."

Demiş bu konuda ve soykırım kelimesini kullanmamış. Bir de Fener Patrikhanesi hakkında da bir şey söylememiş olarak gözüküyor meclis konuşmasında. O yüzden tekrar ediyorum, bahsettiğiniz konuşma şekline rastlamadığımı...

Yazıyı nerden aldınız bilmem fakat ben canlı dinledim.Soy kırım kelimesi kullanmayı beklemiyorsunuz umarım, 1915 olaylarıyla yüzleşin demek soykırımı tanıyın demektir.Kendiside seçim kampanyalarında bunu sık sık dile getirmiştir zaten.Bir şeyleri, savunma telaşına düşeceğinize bu ülke topraklarını savunmanız daha iyi sonuçlar doğuracaktır.Bakınız Yiğit Bulut yazmış zaten yazılması gerekeni.
Başlık: Ynt: Zenciden Türke Emir : Love it or Leave İt
Gönderen: Veritas - Nisan 08, 2009, 03:30:27 ös
Telaşım yok, kimi nasıl nerde savunacağım da benim inisiyatifime kalmış bir olaydır takdir edeceğiniz üzere. Bu konuşma, Obama'nın resmi TBMM konuşma metnidir, ama bir daha dinleyeceğim vaktim olunca bakalım değinmiş mi Fener Rum Patrikhanesi'ne...
Başlık: Ynt: Zenciden Türke Emir : Love it or Leave İt
Gönderen: Waldow - Nisan 08, 2009, 03:39:33 ös
Obama veya bir baskası her ulkenın bir vizyonu ve misyonu vardır Obama olmasa McCain olsa veya ismini bilmedigimiz bir baskasıda olsa ABDnin gelecek planlari asla degismicektir.Devlet politikalarında bireylerin onemi yoktur.ABD nin 100 yıllık planı dunden yapılmıstır bugun baskan olanaysa onları uygulamak ve ileriye donuk planlar yapmak kalır.

Saygılar.
Başlık: Ynt: Zenciden Türke Emir : Love it or Leave İt
Gönderen: ceycet - Nisan 08, 2009, 03:49:28 ös
          Sayın Degas,sizi dışarıdan izleyen birisi,sizi anamuhalefet partisinin lideri,bizi başbakanın danışmanı,burayıda millet meclisi veya televizyon ekranı zanneder.Sizin siyasi görüşlerinizin yansıdığı,ruh halinizden taşan çığlıkların sebebi malesef bizler değiliz.Biz burada kendimizi kurtarmaya çalışıyoruz.Bunu becerebilirsek belki toplumada faydamız olur diye düşünüyoruz.Şahsen benim,ABD'yi,Obama!yı,Başbakan'ı savunmak gibi bir önceliğim yok;sadece ,insanların ırkları ile ilgili olarak yapılan ayırımcılığa karşı olduğumu söylüyorum.Anlaşılan birileri sizi çok kızdırmış.Memleketin mevcut durumu ve geleceği ile ilgili endişelerinizi,yapılması gerekenleri,yapacaklarınızı,yapmış olduklarınızı sergileyeceğiniz yeri tespit etmeden önce,şu anda bulunduğunuz form sitesinin;adını,kurallarını,amacını,üyelerini,konu başlıklarını ve tüm yazılanları tekrar gözden geçirmenizi tavsiye ederim.Belki yolunuzu kaybetmiş olduğunuzu anlar,burada yazılmış yazılardan alacağınız feyz ile duruşunuzda bir SUKUNET tesis edebilirsiniz.Saygılarımla....
Başlık: Ynt: Zenciden Türke Emir : Love it or Leave İt
Gönderen: degas - Nisan 08, 2009, 04:00:07 ös
          Sayın Degas,sizi dışarıdan izleyen birisi,sizi anamuhalefet partisinin lideri,bizi başbakanın danışmanı,burayıda millet meclisi veya televizyon ekranı zanneder.Sizin siyasi görüşlerinizin yansıdığı,ruh halinizden taşan çığlıkların sebebi malesef bizler değiliz.Biz burada kendimizi kurtarmaya çalışıyoruz.Bunu becerebilirsek belki toplumada faydamız olur diye düşünüyoruz.Şahsen benim,ABD'yi,Obama!yı,Başbakan'ı savunmak gibi bir önceliğim yok;sadece ,insanların ırkları ile ilgili olarak yapılan ayırımcılığa karşı olduğumu söylüyorum.Anlaşılan birileri sizi çok kızdırmış.Memleketin mevcut durumu ve geleceği ile ilgili endişelerinizi,yapılması gerekenleri,yapacaklarınızı,yapmış olduklarınızı sergileyeceğiniz yeri tespit etmeden önce,şu anda bulunduğunuz form sitesinin;adını,kurallarını,amacını,üyelerini,konu başlıklarını ve tüm yazılanları tekrar gözden geçirmenizi tavsiye ederim.Belki yolunuzu kaybetmiş olduğunuzu anlar,burada yazılmış yazılardan alacağınız feyz ile duruşunuzda bir SUKUNET tesis edebilirsiniz.Saygılarımla....

sayın ceycet dikkat ederseniz bu başlık siyasi bir başlık.Farklı bir konu olsaydı size hak verebilirdim.Hayat bir kavgadır, Masonlukta bu kavgadaki taraftır.Kısaca site formatına uyumsuz bir görüş değildir.

Siz site formatı ve Masonluk hakkındaki düşüncelerinizi belirtirseniz benide çok mutlu edersiniz , fakat kişisel gelişim gibi şeyler yazmayın lütfen yaşım oldukça ileri. :)
Başlık: Ynt: Zenciden Türke Emir : Love it or Leave İt
Gönderen: ceycet - Nisan 08, 2009, 04:26:10 ös
          Sayın Degas,benim de yaşım geri sayılmaz.Masonluğun hangi kavgada taraf olduğunu,hayatta insan olarak bizlerin kiminle kavgalı olduğunu bende anlayamadım.Kişisel gelişimin,yaş la olan alakasını da anlayamadım.Şahsen benim tek aradığım gelişim; ve bunun bir sınırı olduğunu düşünmüyorum.Saygılarımla....
Başlık: Ynt: Zenciden Türke Emir : Love it or Leave İt
Gönderen: ozak1977 - Nisan 08, 2009, 07:44:41 ös
Üzülerek belirtmeliyim ki , ülke yönetimimizin çok kişiliksiz  bir dış politika anlayışı mevcut . Keşke Sn.

Degas 'a hak vermiyor olsaydım. Bu konuda Sn. Veritaş ile aynı fikirde olmayı çok isterdim ancak , akıl ve

mantık buna engeldir...

 Amerikan Başkanı   T.B.M.M. ' de  ''Ermeni soykırımını tanıyın'' çağrısı yapmıştır. Bunu

anlamamazlıktan gelmek , hakikaten komiktir. Bu kadar jeopolitik önemi olan bir ülkesi olup da , bu kadar

iktidarsız bir dış politika herhalde ancak Türkiye  için geçerlidir.

Karabağ , Azerbeycan toprağıdır. Ermenistan saldırarak bu bölgeyi işgal etmiştir. Türkiye  Ermenistan 'a

komşu ve ondan güçlü bir ülkedir. Ermenistan,Türkiye ile akrabalık ilişkileri olan bir ülkeye ,

Türkiye 'nin gözleri önünde saldırarak gangsterlik yapamaz. Bu konuda Türkiye gerekeni yapmadığı için

prestij kaybına uğradığı gibi , bundan sonraki meydana gelecek politik krizlerde de söz hakkını

kaybetmiştir. Daha doğrusu bu hakkı başkasına vermiştir.

Karabağ konusunda gerekenin yapılması ,ırkçılık değildir. İsrail Gazze 'ye saldırırken nasıl tavır

konulduysa, aynı tavır Karabağ konusunda da konulmalıydı zamanında...



Saygılarımla
Başlık: Ynt: Zenciden Türke Emir : Love it or Leave İt
Gönderen: Barbaros - Nisan 09, 2009, 03:17:45 öö
İlk defa Sn. Degas'a katılıyorum. Fakat yeri burası değil bunun, masonluk sonuçta global bir kavram.

Obama'ya bakamıyorum çünkü elin Yahudisiyle İngilizi, çıkardılar bir Ergenekon dalgası dış siyasete olan tüm fonksiyonlarımızı durdurmaya çalışıyorlar. Zamanının şeyh saidleri şimdi paşa said olmuşlar... Resmen bir iç isyan..
O zaman Musul'u nasıl çözemediysek şimdi de kendi kanımızdan olan Azerbaycan'a ait Karabağ...
Üstüne dayatılan ermeni kürt sorunları.. abd nin ıraktan çekileceği bölge vs.
ASıl söylenmek istenen ise, bizi ülkenden geçir şu ermeni sorununu tatlıya bağlayalım.
Böylece karabağı zaten ermenistana veririz, sizde artık 100 yıldır sıkıntısını çektiğiniz soykırım dayatmalarımızdan kurtulursunuz.... Durum eşitlenir..(kendilerince)
Ama herşeye rağmen 90 yıl önce  Atamız vardı! Güvendiğimiz çok güçlü kalemiz vardı. Şuan ise dün ayrı, bugün ayrı, yarın farklı ideolojilere sahip bir yönetim şekli var. İşin kötü yanı tarihten ders çıkarılmıyor.


Beyler; Bu ülkenin artık çok güçlü bir Gizlilik İlkesine ihtiyacı var!