Masonlar.org - Harici Forumu
Masonluk Bilgidir. Bilimdir. Ilimdir. => Sosyoloji - Toplum bilimi => Konuyu başlatan: [email protected] - Aralık 16, 2008, 09:27:51 ös
-
konu başlığından anlaşılacağı gibi insanlığın gelişmesinin yeterli düzeyde olmamasının en büyük nedeni konuşulan dillerdir.Bu insanoğlunun var oluş teorilerine aykırı bir durum.İnsanlar arasında aynı dili konuşabilseydi bugünkü gelişimimiz nasıl olurdu.kanımca çok daha iyi olurdu.
-
Sn Akan,
Gercekten de cok güzel bir konu acmissiniz. Ve umarimim düsüncelerinize yakin bir yorum yapabilirim.
Bence her seyin nedeni üstün Irk ilkesi ne dayaniyor. Sorunun kaynaginin irkcilik olduguna ve kisilerdeki ego nun bunu körükledigine inaniyorum.
Tesekkürler, saygilarimla.
-
Şaka yaptınız herhalde bunu söylerken,bildiniz gibi diller oluştuğunda internet yoktu ya da uçak.Yani dünyadaki tüm insanlar birarada yaşamıyorlardı ki aynı dili konuşabilsinler,ne alakası var ırkçılıkla.Ayrıca diller oluşurken insanlar "biz aynı dili konuşmayalım bizim ki farklı olsun" gibi bir düşünceleri yoktu.
Dil bana kültürdür ve farklı dil dünyanın zenginliğidir.Farklı bir ses,farklı bir tonlama zenginliktir.
Bence her seyin nedeni üstün Irk ilkesi ne dayaniyor. Sorunun kaynaginin irkcilik olduguna ve kisilerdeki ego nun bunu körükledigine inaniyorum.
-
Sn M.Akyol
Sanirim konu basligini ve altinda yazan aciklamaya bir daha okumalisiniz.
yani aslinda konu basligini altindaki Sn Akan in yazdilarindan yola cikarsaniz, sizde bana hak verebilirsiniz.
Bu arada kendi tecrübelerime dayanarak sunuda rahatlikla söyleyebilirim.
Ben Zürich de yasiyorum ve biz burda almanca konusuyoruz. Belki zamanin da bu ülkeye isci olarak gelmis kisilerdik ama artik is veren oldugumuzu ve iscilerimiz arasinda isvicrelilerin oldugunu, ayni dili konusmamiza ragmen hatta Isvicre vatandasi olmamiza ragmen bu ayrimciligi yasiyoruz.
Buda irkciliktir unutmayin.
konu başlığından anlaşılacağı gibi insanlığın gelişmesinin yeterli düzeyde olmamasının en büyük nedeni konuşulan dillerdir.Bu insanoğlunun var oluş teorilerine aykırı bir durum.İnsanlar arasında aynı dili konuşabilseydi bugünkü gelişimimiz nasıl olurdu.kanımca çok daha iyi olurdu.
Benim yazmis oldugum Sn Akan nin en son yazdigi cümlesindeki ``kanimca cok iyi olurdu` iyi olmuyacagini düsünmemdir.
-
Bu arada
Burda bir celiski var, oda Sn Akan nin yapmis oldugu yorum ve acmis oldugu konu basligidir.
Benim yazdiklarim konu basligi ile ilgili degil, Sn Akan nin yapmis oldugu yorum la ilgilidir.
Size de yazmis oldugunuz yazida hak veriyorum; insanlar kafalarinddaki gecekondulari yikmalilardir.
Saygilarimla.
-
Dillerin degismesiyle kulturler yok olmaz korkmayin. Dillerin birlestirilerek tek bir iletisim kaynagi haline gelmesi durumunda ne kadar hizli bir sekilde gelisebilecegimizi dusundunuzmu hic? Ama yok bazi kisilerin dusuncesi, gelismek, bilgi ve ileriye dogru adim degil... Oldugumuz durumu koruyalim. Onlar bizi, biz onlari kendimizden ustun gorelim, irk, din meshep savaslari yapalim vsvsvs
kultur, dilden cok cografya ve tarihten kaynaklanir. bir halkin dilinin degismesi onun kulturunu cok buyuk olcude etkilemez. kultur, gelenek, gorenek, cografik konum, gecmis ve milli degerlere baglidir.
-
DÜNYADA NİÇİN BU KADAR FARKLI DİL KONUŞULUR??
Konu başlığına göre uygun bir açıklama olarak aklıma tevrat'tan bu bölüm geldi.
(Yaratılış=Tevrat)'te şu şekilde geçer (Genesis: Bölüm 11/1-9):
1. Başlangıçta dünyadaki bütün insanlar aynı dili konuşur, aynı sözleri kullanırlardı.
2. Doğuya göçerlerken Şinar bölgesinde bir ova buldular ve oraya yerleştiler.
3. Birbirlerine, 'Gelin tuğla yapıp iyice pişirelim.' dediler. Taş yerine tuğla, harç yerine zift kullandılar.
4. Sonra, 'Kendimize bir kent kuralım.' dediler, 'Göklere erişecek bir kule dikip ün salalım. Böylece yeryüzüne dağılmayız.'
5. Tanrı, insanların yaptığı kenti ve kuleyi görmek için aşağıya indi
6. ve şöyle dedi: 'Tek bir halk olup aynı dili konuşarak bunu yapmaya başladıklarına göre düşündüklerini gerçekleştirecek, hiçbir engel tanımayacaklar.
7. Gelin, aşağı inip dillerini karıştıralım ki birbirlerini anlamasınlar.' 8. Böylece Tanrı, onları yeryüzüne dağıtarak kentin yapımını durdurdu.
9. Bu nedenle kente Babil adı verildi; çünkü Tanrı, bütün insanların dilini orada karıştırdı ve onları yeryüzünün dört bucağına dağıttı.
-
Bay semsin tevrat'tan verdiğiniz bölüm için kendi adıma öncelikle teşekkür ederim,
Üstüne saatlerce düşünülecek çok derin bir konu.Türkçe'de olmayan bir kelime kullanmak istiyor ve bunu yapmak istiyorum burada, yani "acabalamak";
Öncelikle farzi muhal aynı dili konuştuğumuzu düşünelim acabalarsak eğer insanlar dilin verdiği yakınlaşmayla yavaş yavaş tek tip insan modeline yakınlaşacak ve böylelikle herhangi bir görüşe,bilime, aslına bakarsanız herşeye bakış açısı birbirinin aynı olmaz mı?
Böylelikle de farklı görüşler olmayacak ve ulaşılmak istenen hedef hep aynı olacak.Ama farklı diller ve farklı milletler olursa görüşler değişebilir,o görüşe farklı açıdan bakan milletler olabilir.Farklılıklar, farklı görüşleri meydana getirir bu da hedefe ulaşmanın alternatiflerinin yaratılmasına sebep olur,dil önemsiz gibi görünse de insanlar üzerinde ki etki çok kuvvetlidir.
Örnek verecek olursak kolesterol, Asya'daki bazı milletler kötü kolestrolü(LDL) artıracak yemekler,besinler tüketmektedir,bunun yanın da iyi kolestrolleri de(HDL) sınırların üstündedirler.Bunlara rağmen uzun yıllar sağlıklı yaşamaktadırlar.
Fransızlar bildiğiniz gibi çok şarap içtikleri için ve kötü kolestrolü arttıracak yemekler,besinler almadıkları için sıfır kolestrolle hayatlarını sağlık şekilde sürdürmektedirler
Şimdi bu 2 bölge aynı dilde konuşsa ve yavaş yavaş tek tip olsalardı kolestrolün farklı milletler üzerindeki etkisini, farklı düşüncelerdeki bilim adamları farklılıkları görebilirlermiydi.
saygılar
-
Sayın Akyol
Aynı dili konuşuyoruz ama ben sizin tek tip insan veya bölge den kastınızı vede dili kolestrolle veya kolestrolu dille örneklemenizi anlamamış bulunmaktayım. :)
farklı düşüncelerdeki bilim adamları farklılıkları görebilirlermiydi.
? ? ?
Farklı düşünceler varsa da bir tek kum tanesi için dahi farklı beyanlar alacağımız kesindir.
Saygilarimla.
-
Bu aslında çok basit yeni doğmuş 10 tane bebeği alın götürün kimsenin olmadığı bir ortama ve sizde yanlarında tek kelime konuşmayın sadece iktiyaçlarını karşılayın...
Onlar kendilerine yep yeni kimsenin anladığı ortak bir dil bulacaklardır.
Bildiğimiz Dünya dilleri bir anda ortaya çıkmamıştır günümüze gelene kadar bir çok aşamadan geçmiştir.
Ayrıca gelişen teknoloji sayesinde bir çok dilin içine yabancı kelime girmekle beraber dilin yapısını bozup aynı zamanda değişik bir zenginlik ortaya çıkarmıştır...
Bilimin ise tek dili vardır Neden,niçin ve Nasıl .Bilimin etkili olmadığı toplumlarda ise mitler devreye girer.İnsanların neden farklı diller sorusuna başından salarcasına Çünkü Tanrı böyle istedi gibi cevaplar verirler...Böylece bazı dindar kesimler cehaletlerinide belli etmemiş olurlar...
-
:)
-
konu başlığından anlaşılacağı gibi insanlığın gelişmesinin yeterli düzeyde olmamasının en büyük nedeni konuşulan dillerdir.Bu insanoğlunun var oluş teorilerine aykırı bir durum.İnsanlar arasında aynı dili konuşabilseydi bugünkü gelişimimiz nasıl olurdu.kanımca çok daha iyi olurdu.
Sayın shemuel
konu başlığı yukarıdaki bu yazı ile başlamıştı (aynı dili konuşabilseydi) siz yeni bir boyut ve dil arayışı kattınız :)
:) Bir deney gurubunu gereken deneysel ortamda tutmaktan bahsediyorsunuz.
iletişim için bir nevi şartlı güdülenme bilimsel olarak tam demek istediğinizmi bilmiyorum(cehalet işte :( ).
Size bu konuda biraz katılıyorum deney yapmak lazım deneyi gözlemlemek lazım deneyip yanılmak lazım bazende.
Umarım yanılmıyorsunuzdur.
Sadece bilimi neden tek düze olarak dar tuttuğunuz ve Bilimin ise tek dili olan üç kelime(üçlü) Neden,niçin ve Nasıl'ın
bu deneydeki yeri bilim tek dili olan bu üçlü den oluşuyor da sizin için.
size bilimsel olarak soruyorum
Nasıl
Bilimin etkili olmadığı bir toplum olduğunu düşündünüz?
Niçin
Bazı kesimleri cehaletle suçluyorsunuz?(Sanırım test yaptınız)
Neden
Bilimin ise tek dili vardır Neden,niçin ve Nasıl .Bilimin etkili olmadığı toplumlarda ise mitler devreye girer.
İnsanların neden farklı diller sorusuna başından salarcasına Çünkü Tanrı böyle istedi gibi cevaplar verirler...
Böylece bazı dindar kesimler cehaletlerinide belli etmemiş olurlar... yazdınız ?
-
Ben konuyu çok iyi anladım ama ne yazıkki bazı arkadaşlar Tanrıyı işin içine sokunca zaten olay çığrından çıkmış...Konu özünü yitirmiş
-
Bazı bazı gidiyoruz bazı dindarlar ve bazı arkadaşlar. Yazdıklarınız neden se bana biraz örtülü (teseddürlü desem :D ) geliyor. Rica etsem yazılarınızdaki örtüyü kaldırırmısınız.
-
Teseddürden daha çok kara çarşaflı yazarım ve üstünede şifre koyarım:)
işin doğrusu konu özünden çıkmıştı baktım biri Bilimden diğeri kilimden söz ediyor. Bende öylesine fikrimi söyledim.
Dünyada farklı dillerin konuşulmasıyla İnsanlığın gelişmemesinin aslında alakası yoktur artı bu kültürel bir zenginliktir.
Sevgili arkadışımızın biri Bilimden söz etmiş Bende dedimki bilimin ırkı,Dini olmaz.
-
Sayın shemuel
Orta yere kilimi ben serdimde kusura bakmayın ve rica etsem ayakkabı ile de basmayın. Okul yıllarından bir alışkanlık bende ki evden kitapsız çıkarımda Allahsız çıkmam. Sizde yazılarınızı yazarken kültürel zengilliğinizi sergilemişsiniz.
-
Sevgili semsin lütfen üstünüze alınmayım...Allah kişinin manevi sorunudur.
Arkadaşımız diyorki insanlığın geri kalma sebebi konuşulan farklı dillermidir.
BU daha farklı yönlerde konuşulacağına kutsal kitaplardan ayetler örnek verilmesi azıcık çelişki yaratır.Çünki geçmişten bu yana insanlığın geri kalma ve ilerleyememe sebeplerinden biriside dinlerdir...
Örneğin Dünya dönüyor diyen bir insanın çürümeye mahkum edilmesi yada kanat takıp galata kulesinden uçan bir insanın asılması v.b.
Umarım bana kırılmamışsınızdır
Beni en çok korkutan kırdığım bir kalbi onarmaktır ;)
-
Sayın shemuel
Ben kitaptaki bilgiyi aktarırken ayet olarak görmedim vede düşünmedim insanlık tarihi bakımından bir bilgi aktarmış olduğumu düşünmüştüm siz buna dinsel bir yaklaşım dediniz (dogrusu öylede görülmüyor değil).
Vermiş olduğunuz örnekte de haklısınız ama buna neden olan dinler değildir dini çıkar amacı ile ele alan zümrelerdir.
-
Şemuel bu sefer kayaya çarptı gibi :D
Kişisel fikrimce Dünyada varolan bütün Diller, kullanılan Lisanlar, çeşitliliğin göstergesidir ve bu da Kültürel Zenginliği doğurmakta. Her zaman için Farklılıkların olmasından yanayım ve tek tip alışılagelmiş şeyler gün geçtikçe basite kaçıyor. Bu yüzden de değişik ve çeşitlilik Manevi Zenginlikleri oluşturduğu fikrindeyim.
Saygılar,
-
nasıl bir kayaymış buuu
-
senden sert kaya görmedim..gerisi yalan :)
-
nasıl bir kayaymış buuu
Semsin Kayası bu :D
nasıl bir kayaymış buuu
Yok be Kardeş; daha neler :( Sen hiç hayatında benim gibi masum, zavallı birini gördün mü :D
-
Elmanın kuyruğundan ve dibinden ısırıp ortasını bırakırsan tadını anlayamazsın.
-
Ben insanların kalbini kırmamaya çalışırken sen bana kalpmi kırdırmak amacındasın..
Ne kayası beni en çok zorlayan kum tanaleridir.
Biz burada insanlığın geri kalma sebeplerini anlatmaya çalışıyoruz.
TANRI SOL CEBİNDE KALBİNİN ÜZERİNDE BİR MANEVİYATTIR.
Ne işin olurki onunla sonzuza dek
İnsanlık neden geri Kim derki din kimi derki zümreler,Kişinin bakış açısına göre değişir.
İnsanlığın geri kalma sebeplerinden biridir sadece yanı sıra günümüzdeki medya televizyonlarda insanlığı geri bırakıyor
-
Şemuel Kardeş; hiçbirşey anlamadım dersem kızar mısın bana :D
-
Elmanın tamamını yeseydin anlardın.Ama sen kuyruğunu yedin
Konuyu komple incele uzakta durma neyin ne olduğunu anlayamazsın
Yalan hadislerden örnek vermeden Kayanın etrafından dön ;)
TAbi dönecek gücün varsa...
O zaman gerçek, yıkılmayacak ,temeli sağlam kayayıda bulmuş olacaksın...
-
O zaman gerçek, yıkılmayacak ,temeli sağlam kayayıda bulmuş olacaksın...
Anladım Kardeş; saol. Tam zamanında yetiştin, birşeyi anlamama daha fazla yardımcı oldun. Hala hızına yetişemedik ya :D daha öğreneceğim çok şey var, anlaşılan.. bu arada yeni yazı stilin şiirsel bir anlatıma dönmüş ne iş :)
Saygılar,
-
hepimiz tek bir kişiden türedik ve çogaldık tanrı bizi farklı ırklara farklı dillere ve farklı bölgelere dağıtarak dünyada bir denge bir rekabetin saglanmasını sağladı güçlü zayıfı yer kuralı yani herkes aynı dili konuşsa dünya sıkıntılı olurdu macerasız araştırmaya kapalı insanların farklşı dili konuşması sayesinde dünya araştırılmaya deger hale geldi