Masonlar.org - Harici Forumu

 

Gönderen Konu: ALLAHIN KESİN ISPATI...  (Okunma sayısı 6208 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Ekim 31, 2018, 11:54:34 ös
Yanıtla #10

Kanıtınız buysa yaradanı bir ateist, deist, agnostik birey yada ben kolaylıkla sizin düşüncenizin temellerince yalanlayabiliriz. Göz irisi, parmak izi, avuç izi, koku, dna gibi şeyleri örnek vermişsiniz fakat biyolojik terimleri kullanıp biyolojiyi çöpe atmanız tamamen fiyasko. İlk olarak Biyoloji bölümündeki Darwin fikirlerine dair sorulara verdiğim yanıtlardan bir alıntı yapacağım: "Genler tesadüf sonucu rastlantı ile değişim geçirir yani birey tesadüf sonucu evrimleşir." gördüğünüz gibi tesadüf sonucu babanızdan farklı yapıda doğduğunuzun özet şekilde açıklamasıdır.

Dahası mükemmel dediğiniz parmak izine sahip olamayan (eksik uzuvla doğmuş) bir sürü insan var. Bu dediğiniz şey kendinizi üstün-mümin diğer eksik özelliklerle doğmuş insanları ise düşük-ibretlik-lanetli göstermeniz demektir. Biyolojideki rastlantısal oluşmalara karşı söylediğiniz kulaktan duyma anekdotlar bütün bunlara rağmen içinizi rahatlatıyorsa bilemiyorum. Biyolojik terimleri kullanıyorsanız dogmatik bir anlayış tarzıyla Biyolojiden uzak googolplexianth özentisi sayılar hesabı öne sürmeniz sadece karşıt fikirde olan kişinin doğru yolda olduğunu düşünmesini sağlar.

Bir not daha düşmek isterim ki insanın parmak izinin %100 farklı olması ve kesinlikle her biri farklıdır diye bir kanun yok. Parmak izinin neden aynı olmaması ise evrim ağacı tarafından şöyle örnek verilerek anlatılıyor: "Düz bir yüzeye, bozuk bir parayı atacak olursanız, atomu atomuna %100 aynı noktada iki defa durdurma ihtimaliniz yok denecek kadar azdır. Çünkü paranın duracağı noktayı sayısız değişken belirler ve bu değişkenlerin neredeyse tamamı sizin kontrolünüz dışındadır."
Öncelikle vermiş olduğunuz yanıtlar için her birinize ayrı ayrı teşekkür ederim. Lakin bir kaç ön yargı gördüm örneğin tebliğe falan gelinmiş dendi :)  Hayır öyle bir çaba içine girmedim. dahası şu ki benim Allah demiş olmam sanki bir ön yargılı düşünceyi tetiklemişe benziyorum örneğin evrenin ulu mimarının ispatı mı demem lazımdı yoksa şu an sizlerin her şey tesadüf mü demeye getirdiğiniz şey midir gerçek olan eğer bir yaradan yoksa evrenin ulu mimarı tabiri kimin içindir. kimdir eğer böyle bir mimar yoksa var oluş nedenimiz nereden gelip nereye gittiğimizin yanıtları nelerdir. ben buraya öğrenmeye geldim sorgulamaya düşünmeye bilinçlenmeye bilmediklerimi bilmeye öğrenmeye geldim. Bana bir parmak izi 7 milyardan farklı olması tesadüf gelmiyor. Teşekkürler.


Kasım 02, 2018, 11:49:32 ös
Yanıtla #11
  • Uzman Uye
  • ****
  • İleti: 1795
  • Cinsiyet: Bay

      Allah ifadesini kullandığına göre sayın yorumsuz28 konuyu İslami bakış açısı ile ele almış. Öyle olmasa idi, salt "Allah" demez Tanrı diyebilirdi. Fakat İslam inancında yaratanın adı geçtiğinde Allah, Hıristiyanlık ve diğer inançlarda ise Tanrı ifadesi kullanılır genellikle.
      Subjektif bir konuda kesin ispat nasıl olur ben anlamış değilim. İleri sürülen tezler, aykırı bir düşüncede tam tersi olmadığını da kanıtlar. Formumuzda dini içerikli konular tartışılırken genellikle afaki ifadelere yer verilmekte sağlam veriler sunulamamaktadır.
       Okuduğum bir kitaptan buraya biraz aktarmalar nakledeceğim. Sonunda da konu hakkındaki esas sorumu soracağım. Kitapta şöyle deniliyor :
     
      "İşte burada sizlere ilk tek Tanrı fikrini ortaya atan kişinin M.Ö. 1350'li yıllarda yaşamış olan Mısır'ın ünlü firavunu Amenofis IV  (Akheneton) olduğunu belirtmek isterim.
       Pekiyi AKHENETON  tek Tanrı ile ilgili ne demiştir, şimdi bunlara bakın!. Daha sonra ileride  anlatılacak Tevrat ve Kur'an da yazılanlara bakın!. Karşılaştırmaları siz yapın. Akheneton  demiştir ki;
       - Tanrı uludur, birdir, tektir.
       - Ondan başkası yoktur
       - Bir tanedir.
       - O'dur her varlığı yaratan.
       - Bir ruhtur Tanrı, gözükmeyen bir ruh...
       - Tek başlangıçta vardı Tanrı.
       - Tek varlıktır O.
       - Hiç bir şey yok iken O vardı.
       - Her şeyi O yarattı.
       - Ezelden beri süregeldi varlığı.
       - Ebediyete kadar sürecek.
       - Gizlidir Tanrı, kimse görmemiştir O'nu.
       - İnsanlara ve yarattıklarına sır kalır her zaman.
       Görüyor musunuz? daha ortada ne Hz. Musa, ne Hz. İsa ve ne de Hz. Muhammed yok iken Akheneton (Aslında onun bu düşüncelerinden  dolayı halkı onu "sapık firavun " olarak adlandırmıştır) tanımlamıştı tek Tanrı'yı. Onun söyledikleri ile semavi dinlerdeki ilkeleri karşılaştırın bakalım farklılık görebilecek misiniz?.
      ........
      ......... Yani, Tevrat'ta Tanrı; sapkınlığından  dolayı İsrailoğullarını yola getirmek için Musa'yı peygamber olarak görevlendirir ve ona kavminin uyması gereken 10 emri bildirir ve bunlara uyulmaması halinde Tanrı katında günaha gireceklerini bildirir. Bu 10 emir  Şunlardır ;
        1- Yalnız Tanrı'ya tapacaksın ve onu her şeyden çok seveceksin.
        2- Tanrının adını ancak saygı ile anacaksın.
        3- Rabbinin gününü kutlulaştıracaksın.
        4- Ananı-babanı sayacaksın.
        5- Öldürmeyeceksin.
        6- Zina yapmayacaksın.
        7- Hırsızlık yapmayacaksın.
        8- Yalan söylemeyeceksin.
        9- Kendini kötü işlere kaptırmayacaksın.
       10- Başkasının malına göz dikmeyeceksin.
        Şimdi bu 10 emirle Tevrat'ta ki hikayeleri karşılaştırın bakalım neler göreceksiniz.
     
         Ne gariptir ki; bu 10 emir İslamiyet'e de geçmiş ve çok daha katı uygulamalarla hükümlendirilmiştir. Bakın Kuran'da nasıl uygulanmış;
       1- Tanrıdan başka tapacak varlık yoktur.
       2- Her işe Tanrı adı ile başlayacak, O'nun adını saygı ile anmak.
       3- Ana-babaya karşı derin bir saygı göstermek.
       4- Sana kötülüğü dokunmayan hiç bir canlıyı incitmeyecek, öldürmeyeceksin.
       5- Hırsızlık etmeyeceksin. Hırsızlık edenlerin elleri kesilir.
       6- Yalan söylemeyeceksin.
       7- Kötülük etmeyeceksin.
       8- Kimsenin namusuna göz dikmeyeceksin.
       9- Haksızlık etmeyeceksin.
      10- Her zaman Tanrı'ya ibadet edeceksin.
     .........
     .........,
       
    Şimdi; insanlığın on binlerce  yıllık bir geçmişinin olduğu da göz önüne alınarak, 2-3 bin yıllık bir geçmişin değerlendirmesini aklı-selim olarak, hiç korkmadan  sorgulayabilecek misiniz?.
      Saygılar-sevgiler.   
"Vur ama dinle beni"


Kasım 03, 2018, 12:09:28 öö
Yanıtla #12
  • Orta Dereceli Uye
  • **
  • İleti: 312
  • Cinsiyet: Bay

Kanıtınız buysa yaradanı bir ateist, deist, agnostik birey yada ben kolaylıkla sizin düşüncenizin temellerince yalanlayabiliriz. Göz irisi, parmak izi, avuç izi, koku, dna gibi şeyleri örnek vermişsiniz fakat biyolojik terimleri kullanıp biyolojiyi çöpe atmanız tamamen fiyasko. İlk olarak Biyoloji bölümündeki Darwin fikirlerine dair sorulara verdiğim yanıtlardan bir alıntı yapacağım: "Genler tesadüf sonucu rastlantı ile değişim geçirir yani birey tesadüf sonucu evrimleşir." gördüğünüz gibi tesadüf sonucu babanızdan farklı yapıda doğduğunuzun özet şekilde açıklamasıdır.

Dahası mükemmel dediğiniz parmak izine sahip olamayan (eksik uzuvla doğmuş) bir sürü insan var. Bu dediğiniz şey kendinizi üstün-mümin diğer eksik özelliklerle doğmuş insanları ise düşük-ibretlik-lanetli göstermeniz demektir. Biyolojideki rastlantısal oluşmalara karşı söylediğiniz kulaktan duyma anekdotlar bütün bunlara rağmen içinizi rahatlatıyorsa bilemiyorum. Biyolojik terimleri kullanıyorsanız dogmatik bir anlayış tarzıyla Biyolojiden uzak googolplexianth özentisi sayılar hesabı öne sürmeniz sadece karşıt fikirde olan kişinin doğru yolda olduğunu düşünmesini sağlar.

Bir not daha düşmek isterim ki insanın parmak izinin %100 farklı olması ve kesinlikle her biri farklıdır diye bir kanun yok. Parmak izinin neden aynı olmaması ise evrim ağacı tarafından şöyle örnek verilerek anlatılıyor: "Düz bir yüzeye, bozuk bir parayı atacak olursanız, atomu atomuna %100 aynı noktada iki defa durdurma ihtimaliniz yok denecek kadar azdır. Çünkü paranın duracağı noktayı sayısız değişken belirler ve bu değişkenlerin neredeyse tamamı sizin kontrolünüz dışındadır."
Öncelikle vermiş olduğunuz yanıtlar için her birinize ayrı ayrı teşekkür ederim. Lakin bir kaç ön yargı gördüm örneğin tebliğe falan gelinmiş dendi :)  Hayır öyle bir çaba içine girmedim. dahası şu ki benim Allah demiş olmam sanki bir ön yargılı düşünceyi tetiklemişe benziyorum örneğin evrenin ulu mimarının ispatı mı demem lazımdı yoksa şu an sizlerin her şey tesadüf mü demeye getirdiğiniz şey midir gerçek olan eğer bir yaradan yoksa evrenin ulu mimarı tabiri kimin içindir. kimdir eğer böyle bir mimar yoksa var oluş nedenimiz nereden gelip nereye gittiğimizin yanıtları nelerdir. ben buraya öğrenmeye geldim sorgulamaya düşünmeye bilinçlenmeye bilmediklerimi bilmeye öğrenmeye geldim. Bana bir parmak izi 7 milyardan farklı olması tesadüf gelmiyor. Teşekkürler.

Bu 7 milyar insanın hepsinin parmak izini eşleştirdiniz mi? Kimliksiz bireyler dışında bütün nüfus sayımları tahminidir ve net sayıdan çok en yakın düşük sayıya yuvarlanan miktardır. Her bireyin parmak izinin de kayıtlara ne kadar sıkı prosedürler gelse bile alınmadığını düşünürsek aynı parmak izine sahip insanlara rastlansa bile bundan toplumun haberinin nasıl olmasını beklersiniz? Düşük olasılığın olması demek kesin öyledir demek değildir. Bu bahsettiğiniz söylem eğer konuyu açarken kullandığınız bilimsel terimlerle yakından uzaktan alakanız varsa KANUN değil hatta HİPOTEZ bile değil, teori olduğunu fark edersiniz. KANUN olarak kabul edilmeyen hiçbir şey de bilimde "değiştirilemez", "yalanlanamaz", "eksik sayılamaz", "inkar edilemez" özelliğine sahip değildir! Size fazlasıyla anlatım yaptığım halde başta sözde bilim insanı gibi bilimsel veri ortaya atan üslubunuz şimdi bilimsel tartışmadan çok "Senin inancın sana benimki bana" gibi kaçamak bir hal taşıyor sanki?

Demek ki neymiş? İlim sahibi olmadan hikmet sahibi olunmazmış...


Kasım 03, 2018, 01:42:17 öö
Yanıtla #13

Böyle seyler okudukca dogaya olan hayranligim artiyor.
Kac milyon yil hatta kac milyar yil ugrasti bu gariban doga bu yedi milyar insana ayri ayri birer parmak izi  vermek veya kazandirmak icin.

Ama birazda kiziyorum. Kizdigim sey ise birileri gelip doganin milyarlarca yil ugrasip meydana getirdigi seyleri kendi ilahlarina mal etmeleri veya onlarin "varligina" kanit olarak göstermeleri!!!

Bu düpedüz dogaya hakarettir ve saygisizliktir. Gidin kendinize baska kanitlar bulun dogadan calmayin lütfen.
Sonunda senin ne olduğunu buldum.Belki sen bile henüz farkında değilsin ama sen pagan'sin.

Dikkaten kaçan şey şu ortalama insan ömrü dünya genelinde 75 yıl olsa her 75 yılda bi 7 milyar insan ölüyor ve daha fazlası 8 milyar insan doğuyor ve her 75 yılda bir bu insan nufusu değişiyor hepsi tekrar kendine özgü doğuyor. doğa dediğiniz şey nedir ?


Kasım 03, 2018, 01:57:15 öö
Yanıtla #14

Kanıtınız buysa yaradanı bir ateist, deist, agnostik birey yada ben kolaylıkla sizin düşüncenizin temellerince yalanlayabiliriz. Göz irisi, parmak izi, avuç izi, koku, dna gibi şeyleri örnek vermişsiniz fakat biyolojik terimleri kullanıp biyolojiyi çöpe atmanız tamamen fiyasko. İlk olarak Biyoloji bölümündeki Darwin fikirlerine dair sorulara verdiğim yanıtlardan bir alıntı yapacağım: "Genler tesadüf sonucu rastlantı ile değişim geçirir yani birey tesadüf sonucu evrimleşir." gördüğünüz gibi tesadüf sonucu babanızdan farklı yapıda doğduğunuzun özet şekilde açıklamasıdır.
Bu soylediklerinizi şöyle çürütebilirim. cocuklar ailesine anneye ve babaya benzer hade benzerliği bir tarafa atalım çocuğun genleri ve dna sı baba ve annesinin kesin olarak kim olduğunu ıspatlar ondan dolayıdırki yanan yada parçalanan bireyleri dna testi ile ailesi kimmiş bulunur yani tesadüf olsa benzerlik vedna da kesin ıspatlı benzerlik olmazdı..

Dahası mükemmel dediğiniz parmak izine sahip olamayan (eksik uzuvla doğmuş) bir sürü insan var. Bu dediğiniz şey kendinizi üstün-mümin diğer eksik özelliklerle doğmuş insanları ise düşük-ibretlik-lanetli göstermeniz demektir. Biyolojideki rastlantısal oluşmalara karşı söylediğiniz kulaktan duyma anekdotlar bütün bunlara rağmen içinizi rahatlatıyorsa bilemiyorum. Biyolojik terimleri kullanıyorsanız dogmatik bir anlayış tarzıyla Biyolojiden uzak googolplexianth özentisi sayılar hesabı öne sürmeniz sadece karşıt fikirde olan kişinin doğru yolda olduğunu düşünmesini sağlar.
biraz buarada konuyu saptırdığınızı düşünüyorum ben milyonda bir eksik uzuvla doğanlar hakında hiç bir şey yazmadım onları küçümsemedim bunu nerden çıkardığınızıda hayretle gördüm.

Bir not daha düşmek isterim ki insanın parmak izinin %100 farklı olması ve kesinlikle her biri farklıdır diye bir kanun yok. Parmak izinin neden aynı olmaması ise evrim ağacı tarafından şöyle örnek verilerek anlatılıyor: "Düz bir yüzeye, bozuk bir parayı atacak olursanız, atomu atomuna %100 aynı noktada iki defa durdurma ihtimaliniz yok denecek kadar azdır. Çünkü paranın duracağı noktayı sayısız değişken belirler ve bu değişkenlerin neredeyse tamamı sizin kontrolünüz dışındadır."
burdaki parmak izlerinin %100 farklı olduğunu size şöyle ıspatlarım eğerki parmak izleri %100 farklı olmadığı ıspatlanmamış olsaydı asla %100 delil niteliği taşıyamazdı dünyanın her yerinde parmak izi %100 delil olarak kabul görmektedir. bir parmak izinin veya göz irisinin büyüklüğü ile bir atomu kiyaslamanızda biraz garipsedim doğrusu :) öncelikle şöyle düşünmeniz lazım 7 milyar farklı parmak izi oluşturmanız için veya göz irisi öncelikle bunların tümünü bir veri tabanında kaydetmeniz lazım sonra 7 milyar 1 ci kişinin göz irisi parmak izi dns kokusu bu daha önce oluşturulmuş 7 milyardan farklı olsunbir işaret parmağının büyüklüğüne bakınız veya göz irisine sonra bunu 7 mişyar farklı şekilde çizilip oluşturulduğunu düşünün ve bu oluşumların her bir insan için farklı farklı tesadüfen asla birbirine benzemiyor diyorsunuz gerçekten buna inanıyormusnuz?. insanlar 80 yıl ortalama yaşadığını varsayarsak her 80 yılda 7 milyar insan ölüyor ve yerine 7 milyar insan doğuyor ve yine aynı şekilde kokuları göz irisleri parmak izleri dna ları farklı doğuyor bu doğanın bir eserimi tesadüf mü yoksa evrenin ulu mimarımı yoksa ne sizce evrenin ulu mimarı varmı yokmu varsa bunun adı ne ???
xxxxxxxxxxxxxxx
Öncelikle vermiş olduğunuz yanıtlar için her birinize ayrı ayrı teşekkür ederim. Lakin bir kaç ön yargı gördüm örneğin tebliğe falan gelinmiş dendi :)  Hayır öyle bir çaba içine girmedim. dahası şu ki benim Allah demiş olmam sanki bir ön yargılı düşünceyi tetiklemişe benziyorum örneğin evrenin ulu mimarının ispatı mı demem lazımdı yoksa şu an sizlerin her şey tesadüf mü demeye getirdiğiniz şey midir gerçek olan eğer bir yaradan yoksa evrenin ulu mimarı tabiri kimin içindir. kimdir eğer böyle bir mimar yoksa var oluş nedenimiz nereden gelip nereye gittiğimizin yanıtları nelerdir. ben buraya öğrenmeye geldim sorgulamaya düşünmeye bilinçlenmeye bilmediklerimi bilmeye öğrenmeye geldim. Bana bir parmak izi 7 milyardan farklı olması tesadüf gelmiyor. Teşekkürler.

Bu 7 milyar insanın hepsinin parmak izini eşleştirdiniz mi? Kimliksiz bireyler dışında bütün nüfus sayımları tahminidir ve net sayıdan çok en yakın düşük sayıya yuvarlanan miktardır. Her bireyin parmak izinin de kayıtlara ne kadar sıkı prosedürler gelse bile alınmadığını düşünürsek aynı parmak izine sahip insanlara rastlansa bile bundan toplumun haberinin nasıl olmasını beklersiniz? Düşük olasılığın olması demek kesin öyledir demek değildir. Bu bahsettiğiniz söylem eğer konuyu açarken kullandığınız bilimsel terimlerle yakından uzaktan alakanız varsa KANUN değil hatta HİPOTEZ bile değil, teori olduğunu fark edersiniz. KANUN olarak kabul edilmeyen hiçbir şey de bilimde "değiştirilemez", "yalanlanamaz", "eksik sayılamaz", "inkar edilemez" özelliğine sahip değildir! Size fazlasıyla anlatım yaptığım halde başta sözde bilim insanı gibi bilimsel veri ortaya atan üslubunuz şimdi bilimsel tartışmadan çok "Senin inancın sana benimki bana" gibi kaçamak bir hal taşıyor sanki?

Demek ki neymiş? İlim sahibi olmadan hikmet sahibi olunmazmış...


Kasım 03, 2018, 02:01:41 öö
Yanıtla #15

Kanıtınız buysa yaradanı bir ateist, deist, agnostik birey yada ben kolaylıkla sizin düşüncenizin temellerince yalanlayabiliriz. Göz irisi, parmak izi, avuç izi, koku, dna gibi şeyleri örnek vermişsiniz fakat biyolojik terimleri kullanıp biyolojiyi çöpe atmanız tamamen fiyasko. İlk olarak Biyoloji bölümündeki Darwin fikirlerine dair sorulara verdiğim yanıtlardan bir alıntı yapacağım: "Genler tesadüf sonucu rastlantı ile değişim geçirir yani birey tesadüf sonucu evrimleşir." gördüğünüz gibi tesadüf sonucu babanızdan farklı yapıda doğduğunuzun özet şekilde açıklamasıdır.

Dahası mükemmel dediğiniz parmak izine sahip olamayan (eksik uzuvla doğmuş) bir sürü insan var. Bu dediğiniz şey kendinizi üstün-mümin diğer eksik özelliklerle doğmuş insanları ise düşük-ibretlik-lanetli göstermeniz demektir. Biyolojideki rastlantısal oluşmalara karşı söylediğiniz kulaktan duyma anekdotlar bütün bunlara rağmen içinizi rahatlatıyorsa bilemiyorum. Biyolojik terimleri kullanıyorsanız dogmatik bir anlayış tarzıyla Biyolojiden uzak googolplexianth özentisi sayılar hesabı öne sürmeniz sadece karşıt fikirde olan kişinin doğru yolda olduğunu düşünmesini sağlar.

Bir not daha düşmek isterim ki insanın parmak izinin %100 farklı olması ve kesinlikle her biri farklıdır diye bir kanun yok. Parmak izinin neden aynı olmaması ise evrim ağacı tarafından şöyle örnek verilerek anlatılıyor: "Düz bir yüzeye, bozuk bir parayı atacak olursanız, atomu atomuna %100 aynı noktada iki defa durdurma ihtimaliniz yok denecek kadar azdır. Çünkü paranın duracağı noktayı sayısız değişken belirler ve bu değişkenlerin neredeyse tamamı sizin kontrolünüz dışındadır."
Öncelikle vermiş olduğunuz yanıtlar için her birinize ayrı ayrı teşekkür ederim. Lakin bir kaç ön yargı gördüm örneğin tebliğe falan gelinmiş dendi :)  Hayır öyle bir çaba içine girmedim. dahası şu ki benim Allah demiş olmam sanki bir ön yargılı düşünceyi tetiklemişe benziyorum örneğin evrenin ulu mimarının ispatı mı demem lazımdı yoksa şu an sizlerin her şey tesadüf mü demeye getirdiğiniz şey midir gerçek olan eğer bir yaradan yoksa evrenin ulu mimarı tabiri kimin içindir. kimdir eğer böyle bir mimar yoksa var oluş nedenimiz nereden gelip nereye gittiğimizin yanıtları nelerdir. ben buraya öğrenmeye geldim sorgulamaya düşünmeye bilinçlenmeye bilmediklerimi bilmeye öğrenmeye geldim. Bana bir parmak izi 7 milyardan farklı olması tesadüf gelmiyor. Teşekkürler.

Bu 7 milyar insanın hepsinin parmak izini eşleştirdiniz mi? Kimliksiz bireyler dışında bütün nüfus sayımları tahminidir ve net sayıdan çok en yakın düşük sayıya yuvarlanan miktardır. Her bireyin parmak izinin de kayıtlara ne kadar sıkı prosedürler gelse bile alınmadığını düşünürsek aynı parmak izine sahip insanlara rastlansa bile bundan toplumun haberinin nasıl olmasını beklersiniz? Düşük olasılığın olması demek kesin öyledir demek değildir. Bu bahsettiğiniz söylem eğer konuyu açarken kullandığınız bilimsel terimlerle yakından uzaktan alakanız varsa KANUN değil hatta HİPOTEZ bile değil, teori olduğunu fark edersiniz. KANUN olarak kabul edilmeyen hiçbir şey de bilimde "değiştirilemez", "yalanlanamaz", "eksik sayılamaz", "inkar edilemez" özelliğine sahip değildir! Size fazlasıyla anlatım yaptığım halde başta sözde bilim insanı gibi bilimsel veri ortaya atan üslubunuz şimdi bilimsel tartışmadan çok "Senin inancın sana benimki bana" gibi kaçamak bir hal taşıyor sanki?

Demek ki neymiş? İlim sahibi olmadan hikmet sahibi olunmazmış...
bilimde her insanın farkı parmak izine sahip olduğu ıspatlanmamış olsaydı adli tıpta ve  kanunlarda asla %100 parmak izi delil kabul edilmezdi. bu ıspatlıdır ki dünyanın her yerinde parmak izi kesin delil kabul edilir.


Kasım 03, 2018, 10:20:07 öö
Yanıtla #16
  • Orta Dereceli Uye
  • **
  • İleti: 312
  • Cinsiyet: Bay

Kanıtınız buysa yaradanı bir ateist, deist, agnostik birey yada ben kolaylıkla sizin düşüncenizin temellerince yalanlayabiliriz. Göz irisi, parmak izi, avuç izi, koku, dna gibi şeyleri örnek vermişsiniz fakat biyolojik terimleri kullanıp biyolojiyi çöpe atmanız tamamen fiyasko. İlk olarak Biyoloji bölümündeki Darwin fikirlerine dair sorulara verdiğim yanıtlardan bir alıntı yapacağım: "Genler tesadüf sonucu rastlantı ile değişim geçirir yani birey tesadüf sonucu evrimleşir." gördüğünüz gibi tesadüf sonucu babanızdan farklı yapıda doğduğunuzun özet şekilde açıklamasıdır.

Dahası mükemmel dediğiniz parmak izine sahip olamayan (eksik uzuvla doğmuş) bir sürü insan var. Bu dediğiniz şey kendinizi üstün-mümin diğer eksik özelliklerle doğmuş insanları ise düşük-ibretlik-lanetli göstermeniz demektir. Biyolojideki rastlantısal oluşmalara karşı söylediğiniz kulaktan duyma anekdotlar bütün bunlara rağmen içinizi rahatlatıyorsa bilemiyorum. Biyolojik terimleri kullanıyorsanız dogmatik bir anlayış tarzıyla Biyolojiden uzak googolplexianth özentisi sayılar hesabı öne sürmeniz sadece karşıt fikirde olan kişinin doğru yolda olduğunu düşünmesini sağlar.

Bir not daha düşmek isterim ki insanın parmak izinin %100 farklı olması ve kesinlikle her biri farklıdır diye bir kanun yok. Parmak izinin neden aynı olmaması ise evrim ağacı tarafından şöyle örnek verilerek anlatılıyor: "Düz bir yüzeye, bozuk bir parayı atacak olursanız, atomu atomuna %100 aynı noktada iki defa durdurma ihtimaliniz yok denecek kadar azdır. Çünkü paranın duracağı noktayı sayısız değişken belirler ve bu değişkenlerin neredeyse tamamı sizin kontrolünüz dışındadır."
Öncelikle vermiş olduğunuz yanıtlar için her birinize ayrı ayrı teşekkür ederim. Lakin bir kaç ön yargı gördüm örneğin tebliğe falan gelinmiş dendi :)  Hayır öyle bir çaba içine girmedim. dahası şu ki benim Allah demiş olmam sanki bir ön yargılı düşünceyi tetiklemişe benziyorum örneğin evrenin ulu mimarının ispatı mı demem lazımdı yoksa şu an sizlerin her şey tesadüf mü demeye getirdiğiniz şey midir gerçek olan eğer bir yaradan yoksa evrenin ulu mimarı tabiri kimin içindir. kimdir eğer böyle bir mimar yoksa var oluş nedenimiz nereden gelip nereye gittiğimizin yanıtları nelerdir. ben buraya öğrenmeye geldim sorgulamaya düşünmeye bilinçlenmeye bilmediklerimi bilmeye öğrenmeye geldim. Bana bir parmak izi 7 milyardan farklı olması tesadüf gelmiyor. Teşekkürler.

Bu 7 milyar insanın hepsinin parmak izini eşleştirdiniz mi? Kimliksiz bireyler dışında bütün nüfus sayımları tahminidir ve net sayıdan çok en yakın düşük sayıya yuvarlanan miktardır. Her bireyin parmak izinin de kayıtlara ne kadar sıkı prosedürler gelse bile alınmadığını düşünürsek aynı parmak izine sahip insanlara rastlansa bile bundan toplumun haberinin nasıl olmasını beklersiniz? Düşük olasılığın olması demek kesin öyledir demek değildir. Bu bahsettiğiniz söylem eğer konuyu açarken kullandığınız bilimsel terimlerle yakından uzaktan alakanız varsa KANUN değil hatta HİPOTEZ bile değil, teori olduğunu fark edersiniz. KANUN olarak kabul edilmeyen hiçbir şey de bilimde "değiştirilemez", "yalanlanamaz", "eksik sayılamaz", "inkar edilemez" özelliğine sahip değildir! Size fazlasıyla anlatım yaptığım halde başta sözde bilim insanı gibi bilimsel veri ortaya atan üslubunuz şimdi bilimsel tartışmadan çok "Senin inancın sana benimki bana" gibi kaçamak bir hal taşıyor sanki?

Demek ki neymiş? İlim sahibi olmadan hikmet sahibi olunmazmış...
bilimde her insanın farkı parmak izine sahip olduğu ıspatlanmamış olsaydı adli tıpta ve  kanunlarda asla %100 parmak izi delil kabul edilmezdi. bu ıspatlıdır ki dünyanın her yerinde parmak izi kesin delil kabul edilir.

Yine ve yine cehalet. Sayın yorumsuz28 galiba yazdıklarımı anlamıyorsunuz? Adli tıpta parmak izi %100 kesinliğe sahip olsaydı, bu durumda başka hiçbir delil toplamaya gerek duymazlardı. Öyle ki imza atamayanın parmak basma olayını şöyle bir mantıkla bile çürütebiliriz ki aynı imzayı atabilen kişiler var ve önemli olan o kişinin imza atması bunun ispat gibi olayları mahkeme farklı metodlar kullanarak bilirkişiler tarafından bulunmasıyla çözüm sağlıyor. Bu dediğiniz şey bilimsel çalışmalarda kanun olarak kabul edilmiş bir şey değil!! Yani çürüyemez yada değişemez gibi durum söz konusu değil! Dünyanın her yerinde kabul edilmesinden bahsediyorsunuz sizin mantığınızla bakarsak bazı Afrika ülkelerinde ve Antartika'da bu uygulama yok (!)

Hala sizden sözde bilimsel kanıt için bilimsel terimler kullandığınız o üslubu göremiyorum, mahalle insanı gibi kaçamak, yetersiz, düz mantık yanıtlar veriyorsunuz... İnsan hatalı olduğu zaman genelde susar ama konuşup daha da batmak ayrı bir mantıktır zaten.
« Son Düzenleme: Kasım 03, 2018, 10:22:24 öö Gönderen: Novayst »


Kasım 07, 2018, 02:23:35 öö
Yanıtla #17

Kanıtınız buysa yaradanı bir ateist, deist, agnostik birey yada ben kolaylıkla sizin düşüncenizin temellerince yalanlayabiliriz. Göz irisi, parmak izi, avuç izi, koku, dna gibi şeyleri örnek vermişsiniz fakat biyolojik terimleri kullanıp biyolojiyi çöpe atmanız tamamen fiyasko. İlk olarak Biyoloji bölümündeki Darwin fikirlerine dair sorulara verdiğim yanıtlardan bir alıntı yapacağım: "Genler tesadüf sonucu rastlantı ile değişim geçirir yani birey tesadüf sonucu evrimleşir." gördüğünüz gibi tesadüf sonucu babanızdan farklı yapıda doğduğunuzun özet şekilde açıklamasıdır.

Dahası mükemmel dediğiniz parmak izine sahip olamayan (eksik uzuvla doğmuş) bir sürü insan var. Bu dediğiniz şey kendinizi üstün-mümin diğer eksik özelliklerle doğmuş insanları ise düşük-ibretlik-lanetli göstermeniz demektir. Biyolojideki rastlantısal oluşmalara karşı söylediğiniz kulaktan duyma anekdotlar bütün bunlara rağmen içinizi rahatlatıyorsa bilemiyorum. Biyolojik terimleri kullanıyorsanız dogmatik bir anlayış tarzıyla Biyolojiden uzak googolplexianth özentisi sayılar hesabı öne sürmeniz sadece karşıt fikirde olan kişinin doğru yolda olduğunu düşünmesini sağlar.

Bir not daha düşmek isterim ki insanın parmak izinin %100 farklı olması ve kesinlikle her biri farklıdır diye bir kanun yok. Parmak izinin neden aynı olmaması ise evrim ağacı tarafından şöyle örnek verilerek anlatılıyor: "Düz bir yüzeye, bozuk bir parayı atacak olursanız, atomu atomuna %100 aynı noktada iki defa durdurma ihtimaliniz yok denecek kadar azdır. Çünkü paranın duracağı noktayı sayısız değişken belirler ve bu değişkenlerin neredeyse tamamı sizin kontrolünüz dışındadır."

Öncelikle vermiş olduğunuz yanıtlar için her birinize ayrı ayrı teşekkür ederim. Lakin bir kaç ön yargı gördüm örneğin tebliğe falan gelinmiş dendi :)  Hayır öyle bir çaba içine girmedim. dahası şu ki benim Allah demiş olmam sanki bir ön yargılı düşünceyi tetiklemişe benziyorum örneğin evrenin ulu mimarının ispatı mı demem lazımdı yoksa şu an sizlerin her şey tesadüf mü demeye getirdiğiniz şey midir gerçek olan eğer bir yaradan yoksa evrenin ulu mimarı tabiri kimin içindir. kimdir eğer böyle bir mimar yoksa var oluş nedenimiz nereden gelip nereye gittiğimizin yanıtları nelerdir. ben buraya öğrenmeye geldim sorgulamaya düşünmeye bilinçlenmeye bilmediklerimi bilmeye öğrenmeye geldim. Bana bir parmak izi 7 milyardan farklı olması tesadüf gelmiyor. Teşekkürler.


Bu 7 milyar insanın hepsinin parmak izini eşleştirdiniz mi? Kimliksiz bireyler dışında bütün nüfus sayımları tahminidir ve net sayıdan çok en yakın düşük sayıya yuvarlanan miktardır. Her bireyin parmak izinin de kayıtlara ne kadar sıkı prosedürler gelse bile alınmadığını düşünürsek aynı parmak izine sahip insanlara rastlansa bile bundan toplumun haberinin nasıl olmasını beklersiniz? Düşük olasılığın olması demek kesin öyledir demek değildir. Bu bahsettiğiniz söylem eğer konuyu açarken kullandığınız bilimsel terimlerle yakından uzaktan alakanız varsa KANUN değil hatta HİPOTEZ bile değil, teori olduğunu fark edersiniz. KANUN olarak kabul edilmeyen hiçbir şey de bilimde "değiştirilemez", "yalanlanamaz", "eksik sayılamaz", "inkar edilemez" özelliğine sahip değildir! Size fazlasıyla anlatım yaptığım halde başta sözde bilim insanı gibi bilimsel veri ortaya atan üslubunuz şimdi bilimsel tartışmadan çok "Senin inancın sana benimki bana" gibi kaçamak bir hal taşıyor sanki?

Demek ki neymiş? İlim sahibi olmadan hikmet sahibi olunmazmış...

bilimde her insanın farkı parmak izine sahip olduğu ıspatlanmamış olsaydı adli tıpta ve  kanunlarda asla %100 parmak izi delil kabul edilmezdi. bu ıspatlıdır ki dünyanın her yerinde parmak izi kesin delil kabul edilir.

aslında kaçamak cevap verip konuyu saptıran sizsiniz farkındamısınız araştırırsanız bir suç mahalinde parmak izi varsa bu suçlama için yeterli delil sayılır yeterli delil var diye başka delil aranmamazlık yapılmaz. elbette varsa başka delillerde aranır kaldıki 7 madde saymıştım ne hikmetse parmak izinde takılı kaldınız :) dünya genelinde genelleme yapılınca amazon ormanındaki kabileleri ayrı kalahari çölünde yaşayan kabileleri ayrı moğolistan bozkırlarındakini yrı eskimoları ayrı ayrımı belirtecez kardeş genelleme çoğunluğu baz alır. bir parmak iziyle bir imzayı aynı kefeye koymanız manidar sadece kaçamak cevap ve konuyu saptırmadır. tanıdığınız bir avukata sorun parmak izi yeterli bir delil midir ve parmak izi herkeste farklı olduğu adli tıpça kabul görmüşmüdür diye sorun. bir daha söylüyorum eğer farklı olmasa benzerlikler olsaydı parmak izinde asla delil kabul edilmezdi... nokta ezber ve araştırmadan mantıktan yoksun yanıt yazma araştır sor sonra yaz. gir hazreti googleye sor :) parmak izi yeterli hatta dur senin kopyala yapıştır yaptığın evrimagaci.com dan da sana link vereyim https://evrimagaci.org/her-insanin-parmak-izi-farkli-midir-793 birde tubitak sayfasındanda http://www.bilimgenc.tubitak.gov.tr/makale/insanlarin-parmak-izleri-neden-farklidir örnek vreyim aç oku bak ikisidefarklıdır der ama milyonda bir ihtimal aynı olabilir oda milyarla kıyaslanırsa milyonda bir ihtimalin ihtimallikten ziyade tesadüf veya raslantı olurluğu yok denecek kadar azdır kısacası insan parmak izi % 99 farklıdır kardeşim senin iddan %1 % 99 dan çoktur demeye geliyor bir nevi. bilmem anlata bildimmi şevket bey.


Kasım 07, 2018, 09:03:39 öö
Yanıtla #18
  • Orta Dereceli Uye
  • **
  • İleti: 312
  • Cinsiyet: Bay

Kanıtınız buysa yaradanı bir ateist, deist, agnostik birey yada ben kolaylıkla sizin düşüncenizin temellerince yalanlayabiliriz. Göz irisi, parmak izi, avuç izi, koku, dna gibi şeyleri örnek vermişsiniz fakat biyolojik terimleri kullanıp biyolojiyi çöpe atmanız tamamen fiyasko. İlk olarak Biyoloji bölümündeki Darwin fikirlerine dair sorulara verdiğim yanıtlardan bir alıntı yapacağım: "Genler tesadüf sonucu rastlantı ile değişim geçirir yani birey tesadüf sonucu evrimleşir." gördüğünüz gibi tesadüf sonucu babanızdan farklı yapıda doğduğunuzun özet şekilde açıklamasıdır.

Dahası mükemmel dediğiniz parmak izine sahip olamayan (eksik uzuvla doğmuş) bir sürü insan var. Bu dediğiniz şey kendinizi üstün-mümin diğer eksik özelliklerle doğmuş insanları ise düşük-ibretlik-lanetli göstermeniz demektir. Biyolojideki rastlantısal oluşmalara karşı söylediğiniz kulaktan duyma anekdotlar bütün bunlara rağmen içinizi rahatlatıyorsa bilemiyorum. Biyolojik terimleri kullanıyorsanız dogmatik bir anlayış tarzıyla Biyolojiden uzak googolplexianth özentisi sayılar hesabı öne sürmeniz sadece karşıt fikirde olan kişinin doğru yolda olduğunu düşünmesini sağlar.

Bir not daha düşmek isterim ki insanın parmak izinin %100 farklı olması ve kesinlikle her biri farklıdır diye bir kanun yok. Parmak izinin neden aynı olmaması ise evrim ağacı tarafından şöyle örnek verilerek anlatılıyor: "Düz bir yüzeye, bozuk bir parayı atacak olursanız, atomu atomuna %100 aynı noktada iki defa durdurma ihtimaliniz yok denecek kadar azdır. Çünkü paranın duracağı noktayı sayısız değişken belirler ve bu değişkenlerin neredeyse tamamı sizin kontrolünüz dışındadır."

Öncelikle vermiş olduğunuz yanıtlar için her birinize ayrı ayrı teşekkür ederim. Lakin bir kaç ön yargı gördüm örneğin tebliğe falan gelinmiş dendi :)  Hayır öyle bir çaba içine girmedim. dahası şu ki benim Allah demiş olmam sanki bir ön yargılı düşünceyi tetiklemişe benziyorum örneğin evrenin ulu mimarının ispatı mı demem lazımdı yoksa şu an sizlerin her şey tesadüf mü demeye getirdiğiniz şey midir gerçek olan eğer bir yaradan yoksa evrenin ulu mimarı tabiri kimin içindir. kimdir eğer böyle bir mimar yoksa var oluş nedenimiz nereden gelip nereye gittiğimizin yanıtları nelerdir. ben buraya öğrenmeye geldim sorgulamaya düşünmeye bilinçlenmeye bilmediklerimi bilmeye öğrenmeye geldim. Bana bir parmak izi 7 milyardan farklı olması tesadüf gelmiyor. Teşekkürler.


Bu 7 milyar insanın hepsinin parmak izini eşleştirdiniz mi? Kimliksiz bireyler dışında bütün nüfus sayımları tahminidir ve net sayıdan çok en yakın düşük sayıya yuvarlanan miktardır. Her bireyin parmak izinin de kayıtlara ne kadar sıkı prosedürler gelse bile alınmadığını düşünürsek aynı parmak izine sahip insanlara rastlansa bile bundan toplumun haberinin nasıl olmasını beklersiniz? Düşük olasılığın olması demek kesin öyledir demek değildir. Bu bahsettiğiniz söylem eğer konuyu açarken kullandığınız bilimsel terimlerle yakından uzaktan alakanız varsa KANUN değil hatta HİPOTEZ bile değil, teori olduğunu fark edersiniz. KANUN olarak kabul edilmeyen hiçbir şey de bilimde "değiştirilemez", "yalanlanamaz", "eksik sayılamaz", "inkar edilemez" özelliğine sahip değildir! Size fazlasıyla anlatım yaptığım halde başta sözde bilim insanı gibi bilimsel veri ortaya atan üslubunuz şimdi bilimsel tartışmadan çok "Senin inancın sana benimki bana" gibi kaçamak bir hal taşıyor sanki?

Demek ki neymiş? İlim sahibi olmadan hikmet sahibi olunmazmış...

bilimde her insanın farkı parmak izine sahip olduğu ıspatlanmamış olsaydı adli tıpta ve  kanunlarda asla %100 parmak izi delil kabul edilmezdi. bu ıspatlıdır ki dünyanın her yerinde parmak izi kesin delil kabul edilir.

aslında kaçamak cevap verip konuyu saptıran sizsiniz farkındamısınız araştırırsanız bir suç mahalinde parmak izi varsa bu suçlama için yeterli delil sayılır yeterli delil var diye başka delil aranmamazlık yapılmaz. elbette varsa başka delillerde aranır kaldıki 7 madde saymıştım ne hikmetse parmak izinde takılı kaldınız :) dünya genelinde genelleme yapılınca amazon ormanındaki kabileleri ayrı kalahari çölünde yaşayan kabileleri ayrı moğolistan bozkırlarındakini yrı eskimoları ayrı ayrımı belirtecez kardeş genelleme çoğunluğu baz alır. bir parmak iziyle bir imzayı aynı kefeye koymanız manidar sadece kaçamak cevap ve konuyu saptırmadır. tanıdığınız bir avukata sorun parmak izi yeterli bir delil midir ve parmak izi herkeste farklı olduğu adli tıpça kabul görmüşmüdür diye sorun. bir daha söylüyorum eğer farklı olmasa benzerlikler olsaydı parmak izinde asla delil kabul edilmezdi... nokta ezber ve araştırmadan mantıktan yoksun yanıt yazma araştır sor sonra yaz. gir hazreti googleye sor :) parmak izi yeterli hatta dur senin kopyala yapıştır yaptığın evrimagaci.com dan da sana link vereyim https://evrimagaci.org/her-insanin-parmak-izi-farkli-midir-793 birde tubitak sayfasındanda http://www.bilimgenc.tubitak.gov.tr/makale/insanlarin-parmak-izleri-neden-farklidir örnek vreyim aç oku bak ikisidefarklıdır der ama milyonda bir ihtimal aynı olabilir oda milyarla kıyaslanırsa milyonda bir ihtimalin ihtimallikten ziyade tesadüf veya raslantı olurluğu yok denecek kadar azdır kısacası insan parmak izi % 99 farklıdır kardeşim senin iddan %1 % 99 dan çoktur demeye geliyor bir nevi. bilmem anlata bildimmi şevket bey.


Nedense yazıları eksik yada düzgün okumadığınızı belli ediyor ve tartışma için söyleyecek mantıklı söz kalmayınca saldırganlaşıyorsunuz... Evrim ağacından alıntı yaptığım noktaları yazılarımda belirttiğimi düşünüyorum;
evrim ağacı tarafından şöyle örnek verilerek anlatılıyor: "Düz bir yüzeye, bozuk bir parayı atacak olursanız, atomu atomuna %100 aynı noktada iki defa durdurma ihtimaliniz yok denecek kadar azdır. Çünkü paranın duracağı noktayı sayısız değişken belirler ve bu değişkenlerin neredeyse tamamı sizin kontrolünüz dışındadır."


Sonrasında Allahın kesin ispatı dediğiniz şeyde resmen "İnsanlar birbirinden farklı, demektir ki Allah var" varolan ve çeşitli metodla varlığı kanıtlanabilen sadece Nihilizm gibi felsefi görüşlerce varolmayan şeyleri insanların hala keşfedemediği bir şeye mâl etmek bilim değildir, verdiğiniz bilimsel şeylerin (bilimsel) kanun niteliği tanımadığı daha çok (bilimsel) hipotez niteliğinde olduğu bu yüzden bu söylediğiniz şeylerle kesinlikten bahsedilemeyeceğini defalarca belirttim. Ne yazık ki tek yaptığınız Laçka ağzında konuşarak bilimsel kanıtlar sunduğunuzu söylemeniz sayın yorumsuz28. Sapma olasılığı düşük olan şeylerden dolayı eğer bir şey kanıtlanacaksa Kur'an-ı Kerim'e göre hava durumu öğrenilemez, tahmin edilemez ama günümüz meteorolojisi bunu çürütüyor.

Bir başka yorumum ise Bney Baruh Kabala merkezi eğitmeni sayın Mutlu hocanın "Yaradana inanmayan kişi Kabala çalışabilir mi?" sorusuna yakın zamanda derste verdiği cevaptaki bir kesittir;
"... Yani neye inanacaksın ki? Gördün mü? Görmez, duymaz, inanıyorum... Yalan! Başkasının lafına inanıyorsan o da yalan ..."
Yaradanı ihsan etmeden maneviyatta yaradanı bulduğunu söylemek, yaradanı bilimsel şekilde kanıtlayacağını söyleyip onu bulmadan bulduğunu söylemek blöf yada yalan değilde nedir sayın yorumsuz28?

Cehalet terimi için üzgünüm fakat manevi bir şeyi maddesel kanıta dayandırmanız bilgi eksikliğini gösterir.
« Son Düzenleme: Kasım 07, 2018, 09:07:48 öö Gönderen: Novayst »


Kasım 07, 2018, 12:42:48 ös
Yanıtla #19

Allah ne demek önce onu anlamak lazım sayın yorumsuz28. Kuran’ı Kerim’i okuduğunuzda Allah(cc) isminin aslında kıyamet zamanı gelecek olan kurtarıcıyı tasvir ettiğini görürsünüz. Çünkü Allah(cc)’ daki  özellikler insanoğlunda da vardır. Kuran’ı Kerim’i açın, Türkçe mealini diyanet.gov.tr’den okuyun. Sizin kastınız olan Kadir-i mutlak ise O’nu isimlendirmek O’nu sınırlamak olacaktır.

Kadir-i Mutlak ve ya Yüce Yaradan’ın kanıtı sizin dediğiniz gibi yapılmaz. Belki kanıtlanabilir ama bu şekilde kanıtlamaya çalışmak yanlıştır, çünkü karşı tez öne sürülür. Size tavsiyem Yüce Yaradan’ı kanıtlamaya çalışmaktansa o’na kalpten inanın ve iman edin bu yeterlidir. Kanıtlamaya çalışmak için bu tür örnekler yetersizdir.

Sevgiler.
« Son Düzenleme: Kasım 07, 2018, 12:56:56 ös Gönderen: Adonai »
Errare humanum est.
Ayıplı Müzmin öğrenci