Masonlar.org - Harici Forumu

Mason ve Masonluk Nedir? => Masonluk ile ilgili Sorular ve Cevaplar => Konuyu başlatan: BULGARIA - Nisan 14, 2012, 03:56:08 ös

Başlık: Yehova Şahitleri
Gönderen: BULGARIA - Nisan 14, 2012, 03:56:08 ös
Merhabalar.

Biraz uzak kaldım. Fakat yine birkaç konuyu irdeleme şansım oldu ancak konuya tam giriş yapmadan önce sormak istediğim şu ;


Yehova Şahitlerine masonların bakışı nasıldır ?

Charles Taze RUSSELL 'ın masonlukla bir bağı varmıdır ?

Yehova Şahitlerinin masonlukla herhangi bir bağı varmıdır ?



Saygılar.
Başlık: Ynt: Yehova Şahitleri
Gönderen: ADAM - Nisan 15, 2012, 12:26:24 ös

Yehova Şahitleri, kendi başlarına bir inanç sistemi benimsemiş olan bir topluluk...  Masonların, benzer başka inançları olan toplulukları karşı tavrı nasıl ise kuşkusuz Yehova Şahitleri'ne karşı da öyledir. Bu bağlamda bir ayırım ya da özel bir tutum beklememek gerek.

Sayın Bulgaria'nın adını verdiği kişiyi hiç duymamıştım. İnternette baktım. Kim olduğunu öğrendim. Masonluk ile ilgisi ya da balntısı olması gerektiğini gösteren bir veriye rastlamadım. Fakat elbette bu ne mason olduğu ne de olmadığı anlamına gelir.

Sayın Bulgaria Masonluğun ne olduğunu biliyor. Yehova Şahitleri'nin ne olduğunu da biliyor. O zaman benim sormam gerek, acaba bu ikisi arasında bir bağ olup olmadığını niçin soruyor?

 
Başlık: Ynt: Yehova Şahitleri
Gönderen: BULGARIA - Nisan 16, 2012, 11:05:06 öö

Yehova Şahitleri, kendi başlarına bir inanç sistemi benimsemiş olan bir topluluk...  Masonların, benzer başka inançları olan toplulukları karşı tavrı nasıl ise kuşkusuz Yehova Şahitleri'ne karşı da öyledir. Bu bağlamda bir ayırım ya da özel bir tutum beklememek gerek.

Sayın Bulgaria'nın adını verdiği kişiyi hiç duymamıştım. İnternette baktım. Kim olduğunu öğrendim. Masonluk ile ilgisi ya da balntısı olması gerektiğini gösteren bir veriye rastlamadım. Fakat elbette bu ne mason olduğu ne de olmadığı anlamına gelir.

Sayın Bulgaria Masonluğun ne olduğunu biliyor. Yehova Şahitleri'nin ne olduğunu da biliyor. O zaman benim sormam gerek, acaba bu ikisi arasında bir bağ olup olmadığını niçin soruyor?

 


Çünkü Charles Taze RUSSELL'ın mason olduğu iddiaları var. Ve Russell'ın mezarı da dikkat çekici derecede farklı. Evet ikisinide araştırdım birisine mensubum. Ve taban olarak ortak birkaç nokta söz konusu olabilir. Kullandıkları isimler olarak bakılırsa tabi bu sadece benim görüşüm bir mason üye açıklarsa böyle bir durum söz konusumu değilmi aydınlanabiliriz.

teşekkürler.
Başlık: Ynt: Yehova Şahitleri
Gönderen: ADAM - Nisan 16, 2012, 11:44:28 öö

Anılan kişi mason olsa ne olur, olmasa ne olur? Ne fark eder?

Mezar taşı öyle olsa, öteki türlü olsa ne olur? Ne fark eder?

Mezar taşı rkahmetli Vahit Başar'ınki gibi olsun ki, bir şey fark etsin.

Bu forumun üyeleri o kişinin mason  olup olmadığını bilir mi sanki? Bırakalım bu forumun üyelerini, ABD'nde onun yaşamış olduğu eyaletin büyük locasının üyeleri bilir mi? Heni birisi görev edinip, büyük locanın arşivinde araştırmaya girişse, bulabilir mi?

Kişinin Masonlukta önemli bir yeri bulunmuş olsa zaten masonik yazında adı geçer; bilinir.

Masonluğa girmiş çıkmış kim bilir kaç milyon insan var tarih boyunca... Kimileri iyi birer Mason olmuş, kimileri hiçbir şey olamamış, kimileri mason olduktan sonra bile Masonluğa karşı çıkmış.

Kimilerinin geçmişinde ezoterik ya da mistik bir kurum ile yakın bağlantısı olduğu için, mezarına da birtakım farklar yansımıştır. Binlerce insanın mezar taşı vardır böyle dünmyanın her bir yanında; buna bizim ülkemiz de dahil. Birileri de bunlara kbsakar ve bilir bilmez, "İşte bu adam masonmuş. Mezar taşından belli." der. Ola ki ona benzer başka mezar taşları da vardır. Onların hepsi anında mason oluverir.  Başka ülkelerde bu bağlamda çoğunluğundırgadığı başka olgular da vardır ama bizim ülkemizde bu bakımdan Aleviler yadırganır en çok bilgisizcesine, bağnazcasına. Heli bir de Alevi masonsa, tüm masonlar Aleviler ile özdeşleştirilebilir.

İşte size bol bol, boş boş lâflar.... Konu Sayın Bulgaria'nın adını belirttiği kişi mason olabilir mi? Mason mu? Şimde ben buna "Evet!" desem ne olacak, "Hayır" desem ne? Değecek bir şeyse bir araştırtalım adamın sağlığında Masonluk ile bir bağlantısı var mıymış diye... Ancak bu bilgiyle ne yarar sağlayacağız, onu bilelim.

 
Başlık: Ynt: Yehova Şahitleri
Gönderen: BULGARIA - Nisan 16, 2012, 02:21:14 ös

Anılan kişi mason olsa ne olur, olmasa ne olur? Ne fark eder?

Mezar taşı öyle olsa, öteki türlü olsa ne olur? Ne fark eder?

Mezar taşı rkahmetli Vahit Başar'ınki gibi olsun ki, bir şey fark etsin.

Bu forumun üyeleri o kişinin mason  olup olmadığını bilir mi sanki? Bırakalım bu forumun üyelerini, ABD'nde onun yaşamış olduğu eyaletin büyük locasının üyeleri bilir mi? Heni birisi görev edinip, büyük locanın arşivinde araştırmaya girişse, bulabilir mi?

Kişinin Masonlukta önemli bir yeri bulunmuş olsa zaten masonik yazında adı geçer; bilinir.

Masonluğa girmiş çıkmış kim bilir kaç milyon insan var tarih boyunca... Kimileri iyi birer Mason olmuş, kimileri hiçbir şey olamamış, kimileri mason olduktan sonra bile Masonluğa karşı çıkmış.

Kimilerinin geçmişinde ezoterik ya da mistik bir kurum ile yakın bağlantısı olduğu için, mezarına da birtakım farklar yansımıştır. Binlerce insanın mezar taşı vardır böyle dünmyanın her bir yanında; buna bizim ülkemiz de dahil. Birileri de bunlara kbsakar ve bilir bilmez, "İşte bu adam masonmuş. Mezar taşından belli." der. Ola ki ona benzer başka mezar taşları da vardır. Onların hepsi anında mason oluverir.  Başka ülkelerde bu bağlamda çoğunluğundırgadığı başka olgular da vardır ama bizim ülkemizde bu bakımdan Aleviler yadırganır en çok bilgisizcesine, bağnazcasına. Heli bir de Alevi masonsa, tüm masonlar Aleviler ile özdeşleştirilebilir.

İşte size bol bol, boş boş lâflar.... Konu Sayın Bulgaria'nın adını belirttiği kişi mason olabilir mi? Mason mu? Şimde ben buna "Evet!" desem ne olacak, "Hayır" desem ne? Değecek bir şeyse bir araştırtalım adamın sağlığında Masonluk ile bir bağlantısı var mıymış diye... Ancak bu bilgiyle ne yarar sağlayacağız, onu bilelim.

 


Sorduğuma göre elbet bir yararınız dokunacaktır sayın ADAM. Russell sonuçta bir cemaat örgüt cemiyet tarikat her nasıl adlandırılıyorsa ki eski adı RUSSELL TARİKATI yeni adı YEHOVA ŞAHİTLERİ olan bir oluşuma liderlik yapmış öncü olmuş belki yazılan kitaplarda kendi yorumunu kullanmış düzenlenen toplantılarda konuşulanları tartışılanları belkide o belirlemiş.. Ve bu adamın hayatına yön veren bir oluşuma masonluğa katıldığı iddialarının doğruluğunu bilen olup olmadığını sordum sadece..Ki sorum şahsi olarak sadece sayın ADAM'a değildi.Siz bilmiyorsanız bırakın ben bekleyeyim bilen çıkarmı diye..Çıkmazsa da konu kapanır gider zaten..



Sorularıma soru ile karşılık almam ise başka bir ilginç durum.. Ben biliniyormu diye buraya soruyorum buradan da bana mı soru yöneltiliyor ? :)


Saygılar.
Başlık: Ynt: Yehova Şahitleri
Gönderen: ADAM - Nisan 16, 2012, 02:47:16 ös
Konuyu bireysel tartışma haline getirmek abes...

Bilginiz için:

Yazında retorik soru diye bir yöntem vardır. Benim yazdığım yazıda olduğu üzere burada "Ne fark eder?" diye sorulması buna bir yanıt almak, farkın ne olacağını öğrenmek için değildir. Bu yöntem hiçbir fark olmadığının bir başka biçimde söylenişidir.

Eğer anılan kişinin mason olduğuna ilişkin bir yerde yayınlanmış olan bir bilgi varsa, o bilgi ya doğru ya da yanlıştır. Böyle bir bilginin doğru ya da yanlışlığının Masonluk açısından herhangi bir önemi yoktur. Çünkü adı geçen kişinin Masonluk bakımından önemli olmadığı Masonluk ile bağlantılı yazında adının geçmeyişinden anlaşılmaktadır.  Bir dinsel akıma öncülük etmiş olabilir. Bunun da Masonluk açısından pek bir önemi yokturrrr çünkü Masonluk dinlein dışında ve üzerindedir.

Bizi burada, forumun bu bölümünde ilgilendiren Masonluktur. Sayın Bulgaria Yehova Şahitleri ile bağlantılı bir konuyu incelemek dileğindeyse, sitede onun için farklı bölümler vardır. Bu inanç sistemi insanlık için çok önemliyse, apayrı bir bölüm açılması isteminde bile bulunulabilir ama yineliyorum: Bunun Masonluk ile bağlantısı yoktur. Bir diğer deyişle bu konu Masonluk giçin bir ilgi alanı değildir.
 
   
Başlık: Ynt: Yehova Şahitleri
Gönderen: hypatia - Nisan 18, 2012, 08:21:29 ös
Sn Bulgaria'nın sanıyorum ki kafasında bir çağrışım olmuş ve onu bir yere oturtmaya çalışıyor, kendisini biraz anlar gibiyim. Charles Taze Russell hatırladığım kadarıyla bir tarikatın kurucusu. Ve bu kurduğu tarikatın adını sonradan Yehova Şahitleri adında yaymaya çalışıldı. Kendi topluluklarının dışındakilere; şöyle açıklamak daha doğru olur kendilerinin inançları dışında kalanları, şeytanın emrindekiler gibi adlandırırlar. Onlara göre mukaddes kitabın dışındaki he şey sahte ve yalan. Başka inançları olan kişiler ise şeytan tarafından saptırılmışlardır. Bu inançlarına koyu bir şekilde bağlıdırlar ve asla diğer inanırlara  saygıları yoktur;her ne kadar saygılı olduklarını beyan etseler de.

Sanıyorum ki bir mason böyle bir fikre sahip olabilsin. Tabi bu benim fikrim.
Başlık: Ynt: Yehova Şahitleri
Gönderen: BULGARIA - Nisan 19, 2012, 01:55:36 ös
Sn Bulgaria'nın sanıyorum ki kafasında bir çağrışım olmuş ve onu bir yere oturtmaya çalışıyor, kendisini biraz anlar gibiyim. Charles Taze Russell hatırladığım kadarıyla bir tarikatın kurucusu. Ve bu kurduğu tarikatın adını sonradan Yehova Şahitleri adında yaymaya çalışıldı. Kendi topluluklarının dışındakilere; şöyle açıklamak daha doğru olur kendilerinin inançları dışında kalanları, şeytanın emrindekiler gibi adlandırırlar. Onlara göre mukaddes kitabın dışındaki he şey sahte ve yalan. Başka inançları olan kişiler ise şeytan tarafından saptırılmışlardır. Bu inançlarına koyu bir şekilde bağlıdırlar ve asla diğer inanırlara  saygıları yoktur;her ne kadar saygılı olduklarını beyan etseler de.

Sanıyorum ki bir mason böyle bir fikre sahip olabilsin. Tabi bu benim fikrim.


Yehova şahitlerinin diğer inananlara saygısı yoktur kısmını kabul etmiyorum.. Bu yorumunuzdan bir yehova şahidi ile oturup konuşmadığınızı tahmin ediyorum..
Başlık: Ynt: Yehova Şahitleri
Gönderen: hypatia - Nisan 20, 2012, 09:49:42 öö
Öncelikle yukarıdaki ifademi değiştireyim , yanlış kelime kullandığımı şimdi farkettim. Sanıyorum ki değil sanmıyorum olacaktı.

Şimdi size yanıt verebilirim sn Bulgaria. Onlarla yıllarca oturup konuştum  :)
Ben asla emin olmadığım ve iyice analiz etmediğim bir şey üzerine kati konuşmam; hele ki böyle konularda. Bir topluluk karşıya işlediği misyonu önce kendine iyice işlemeli diye düşünüyorum; ha kötü insanlar mı ? Asla!...Fikirleri temiz ve toplum ahlakları gayet düzgün; Ama bu, onlarında bazı yanlışlıkları yoktur demek değildir. Fikri, vicdani ve en önemlisi özgür iradenin olduğunu yerlerde  bunu "şeytanın aldatması" olarak nitelemelerini, bence 1   yanlışın 10 doğruyu  götürür niteliği olarak görürüm. Hayatın da bir çok iyilik yapmış ve bir insan kalbini kırmamaya çalışmış yaratıcısını kalben seviyor olmasına rağmen, o insanı bile, Yehova  şahidi olmaya yanaşmadığı için Şeytanın aldatması altında olduğunu bire bir beyan ederler.

Yapmayın sn Bulgaria! Onları sizden çok iyi tanırım ama bu konudan fazla bahsetmek istemiyorum;sonuç da yinede onları severim, çünkü etraflarına zararları yok.
Başlık: Ynt: Yehova Şahitleri
Gönderen: BULGARIA - Nisan 21, 2012, 12:09:35 ös
Öncelikle yukarıdaki ifademi değiştireyim , yanlış kelime kullandığımı şimdi farkettim. Sanıyorum ki değil sanmıyorum olacaktı.

Şimdi size yanıt verebilirim sn Bulgaria. Onlarla yıllarca oturup konuştum  :)
Ben asla emin olmadığım ve iyice analiz etmediğim bir şey üzerine kati konuşmam; hele ki böyle konularda. Bir topluluk karşıya işlediği misyonu önce kendine iyice işlemeli diye düşünüyorum; ha kötü insanlar mı ? Asla!...Fikirleri temiz ve toplum ahlakları gayet düzgün; Ama bu, onlarında bazı yanlışlıkları yoktur demek değildir. Fikri, vicdani ve en önemlisi özgür iradenin olduğunu yerlerde  bunu "şeytanın aldatması" olarak nitelemelerini, bence 1   yanlışın 10 doğruyu  götürür niteliği olarak görürüm. Hayatın da bir çok iyilik yapmış ve bir insan kalbini kırmamaya çalışmış yaratıcısını kalben seviyor olmasına rağmen, o insanı bile, Yehova  şahidi olmaya yanaşmadığı için Şeytanın aldatması altında olduğunu bire bir beyan ederler.

Yapmayın sn Bulgaria! Onları sizden çok iyi tanırım ama bu konudan fazla bahsetmek istemiyorum;sonuç da yinede onları severim, çünkü etraflarına zararları yok.


Benden iyi bildiğinizi iddia etmenize birşey diyemem.. Yıllar önce katıldığım bir topluluktur..Halen faalim. Yani onlarla oturup konuşanlardan değil oturup konuşulanlardanım.. Ve dediğiniz durumu ben şahsen kabul etmiyorum..Kabul eden arkadaşımın çıkacağınıda zannetmem..Şöyle bir örnek vermek istedim şimdi bizler internetin zararlarından bahsederiz anlayanlar ise teknolojiyi kötülediğimizi zanneder... Halbuki anlatılmak istenen saatlerce sosyal ( adı üstünde sosyal sadece ) paylaşım sitelerinde geçirilen saatlerce vakit..Gençlerin çoğunlukta kullandığı ve ileride psikolojilerini ileriki cinsel hayatlarında ve yaşamlarında olumsuz etkileyen pornografi içerikli siteler ( Türkiye'de bile saatte 2 milyon kişi ziyaret ediyor  bu rakam birçok ülke nüfusundan daha fazla ) kullanımında geçirilen vakit. Bu yazılardan sonra birçok kişi yoook canım ben iş için araştırma için kullanıyorum diyebilir..Ama 2 milyon kişi saatte giriyorsa genel kullanıma vurulduğunda ortaya çıkan rakam korkunç!!! Bizim internet şeytana sapma vb. durumlar için verdiğimiz tavsiyeler bu yöndeydi. Sanırım biraz yanlış anlaşımla olmuştur. Savaşmaması için insanları teşvik etmemiz kötü bir durummu dur ? Savaşanlar toprak para kaynak için yapılan katliamları kınarız yapanların şeytana uymuş olduğunu söyleriz.. Ki doğrudur da!! Burda da demek istediğimiz bizi dinlemeyen ve savaşa katılanlar şeytana uymuştur deriz!!! Biz savaşa silaha karşıyız herkes bunu uygularsa zaten askerliğe gerek kalmaz.. Bende hayatımda silah kullanmadım.. Elime almadım.. Düşünmüyorumda.


Çok konuştum.


Saygılar.
Başlık: Ynt: Yehova Şahitleri
Gönderen: ADAM - Nisan 21, 2012, 12:46:58 ös

Sevgili Dostlar (elbette son aşamada Sayın Hypatia ve Sayın Bulgaria öncelikli),

Yahova Şahitleriyle bağlantılı olmak üzere yaptığınız paylaşımlara acaba katılır mıydım; bilemiyorum. Önceki yazılarımda Charles Taze Russel ile bağlantılı görüşlerimi okumuşsunuzdur ya da okuyabilirsiniz.

Sorun şurada ki, benim görüşlerimin o şekilde oluşu, bu başlığın bu bölümde açılışından ileri geliyor; kişinin değerlendirilmesinden değil. Hani bu başlık forumun "Diğer İnançlar" bölümünde açılmış olsaydı, ben de bu konuyla bağlantıı bir şeyler biliyor olsaydm, o bildiklerimi bu forumda paylaşmayı uygun bulsaydım, katılabilirdim belki.

Fakat böylesi olmuyor dostlar... Burası bir masonlar sitesi ve bu bölüm de Masoluk ile ilgili soruların sorulacağı, yanıtların verileceği, gerekirse o konu üzerinde diğer paylaşım ve tartışmaların yapılacağı bir bölüm. Uygar insanlar olarak bu özelliklere dikkat etmemiz gerekmiyor mu sizce?

Başlık: Ynt: Yehova Şahitleri
Gönderen: BULGARIA - Nisan 21, 2012, 01:13:54 ös

Sevgili Dostlar (elbette son aşamada Sayın Hypatia ve Sayın Bulgaria öncelikli),

Yahova Şahitleriyle bağlantılı olmak üzere yaptığınız paylaşımlara acaba katılır mıydım; bilemiyorum. Önceki yazılarımda Charles Taze Russel ile bağlantılı görüşlerimi okumuşsunuzdur ya da okuyabilirsiniz.

Sorun şurada ki, benim görüşlerimin o şekilde oluşu, bu başlığın bu bölümde açılışından ileri geliyor; kişinin değerlendirilmesinden değil. Hani bu başlık forumun "Diğer İnançlar" bölümünde açılmış olsaydı, ben de bu konuyla bağlantıı bir şeyler biliyor olsaydm, o bildiklerimi bu forumda paylaşmayı uygun bulsaydım, katılabilirdim belki.

Fakat böylesi olmuyor dostlar... Burası bir masonlar sitesi ve bu bölüm de Masoluk ile ilgili soruların sorulacağı, yanıtların verileceği, gerekirse o konu üzerinde diğer paylaşım ve tartışmaların yapılacağı bir bölüm. Uygar insanlar olarak bu özelliklere dikkat etmemiz gerekmiyor mu sizce?


Sayın ADAM. Burada sayın hypatıa yehova şahitlerinin bakış açısını bir masonun o karakterde olamayacağından bahsetmiş yehova şahidi ve mason kıyaslaması mevcut. Ben temelde masonlarla benzettiğim yönleri olduğunu söylemeye çalışıyorum.. Hani konu ile ilgili paylaşmak istediğiniz birşey varsa lütfen paylaşın.. Şurada ayda yılda bir konu açıyorum onuda burası yanlış orası doğru diye mesajlarla sekteye uğratıyorsunuz. Ben site yönetiminden burasının yanlış yer olduğuna dair bir uyarı almadım kaç gündür konu açık ! Ki forum yetkilileri tarafından konu taşınmamış ve silinmemiş.

Yinede teşekkürler.
Başlık: Ynt: Yehova Şahitleri
Gönderen: enelsır - Nisan 21, 2012, 03:48:53 ös
Sayın BULGARIA'nın açmış olduğu bu başlığı yeni fark ettim.

Ben Yehova şahitleri ile ilgili pek fazla bir bilgiye sahip değilim. Bir inanç sistemi olduğunu ve kendisini bir din olarak tanımladığını biliyorum sadece.

Bunların ışığında Sayın BULGARIA' nın soruları hakkında kendi fikrimi yazabilirim:

1- Benim bu forum sayesinde öğrendiklerime göre Masonluk Yehova Şahitleri'ne diğer inanç sistemlerine nasıl bakıyorsa öyle bakıyordur... Peki bu nasıl bir bakıştır? Söyleyeyim; bence ilgilenmiyordur. Çünkü Masonluk için önemli olan kişinin mensubu olduğu din veya inanç sistemi değil, kendisidir. Kişinin herhangi bir dine veya inanç sistemini benimsiyor olması Masonluğu pek ilgilendiren bir şey değildir. Ben bu forumdaki bilgilerden biliyorum bunu.

2- Bu soruda adı geçen kişi ve onun Masonlukla olan ilişkisiyle ilgili bir bilgiye sahip değilim. Sayın BULGARIA veya konu hakkında bilgi sahibi üyelerden katkılarını beklerim.

3- Sayın BULGARIA bir Yehova Şahidi olduğunu belirttiğine göre bu soruya sanırım en iyi o ve masonlar cevap verebilir.

Çok ilginç bulduğum bu konuya sayın BULGARIA' nın ve forumumuzdaki masonların katkılarını bekleriz.


Başlık: Ynt: Yehova Şahitleri
Gönderen: ADAM - Nisan 21, 2012, 05:43:08 ös
Sayın enelsır'ın çok güzel bir şekilde belirtmiş olduğunun ötesinde denilebilecek bir şey olmadığı, konunun Masonluk ile uzaktan yakından herhangi bir bağlantısı bulunmadığı ve masonlar ile de bireysel eğilim ya da bağlantıları dışında bir ilginin bulunamayacağı gerekçeleriyle, konuyu daha fazla sekteye uğratmamak (!) için, bir diyeceğimiz olsa bile deten caydığımızı belirterek ve sayın Yehova şahidine de şehadetinde başarılar dileyerek sözümüze son verelim.

Verdik! 
Başlık: Ynt: Yehova Şahitleri
Gönderen: hypatia - Nisan 22, 2012, 08:02:41 ös
yorumlara sürekli memnuniyetsizlik ve yargılayıcı yaklaşımlarda artık tadı kaçırır hale geldi.  Anlaşılan burası insanların kusurlarını cımbızla aranır  bir yerden başka bir yer değil. Buyrulsun burası sadece mason muhabbeti olsun dicem ama onlardan da çıt yok. O halde burada ne işimiz var. Bilgiyse, bunun çok daha alası kaynakları var.  İnşallah bir forum sitesi açarız; İnsanlara verilen bilgiler  ve onlara olan yaklaşımlar belki biraz ibret olur. Çocuk gibi azarlanmak ve kişileri rencide etmek bir şey getirmez. Kimsenin burada kaprislerini ve egolarını doyuracak halimiz  yok.
Bir şeyler paylaşmaya giriyoruz sitrese uğruyoruz.

Buyrulsun kendi bahçelerinde oynasınlar, ne işim var ki burada
Başlık: Ynt: Yehova Şahitleri
Gönderen: Genius Loci - Nisan 23, 2012, 07:33:04 öö
Sn. Bulgaria, 3 soru sormuş. Sonra yorumlarda bulunulmuş. O ilk üç soruya soyle yanıt versek;
1- masonluk uyelerinin hangi dine inandigini onemsemez. Vicdan, inanc ve dusunce ozgurlugu var nihayetinde. Masonluk sadece Yüce bir Güce inanma şartını arar. 2- C. T. Rusell'in Masonluğa girmiş çıkmış olması hususunda bir sey diyemem. Araştırmadım. 3- Masonluğun hicbir dini düşünceyle organik-inorganik bir bağı bağlantısı yoktur, olmaz da.
Kısası çe özü itibariyle budur.

Saygılarımla.
Başlık: Ynt: Yehova Şahitleri
Gönderen: sahasrara - Nisan 23, 2012, 12:55:13 ös
Agresifligi gectim, ciddiyeti bile takinmadan once insanlarin aklina getirmesi gereken sey bana gore basitce sudur; hepimiz uzayda ilerleyen organik bir uzay gemisi uzerinde yasamakta olan konusan maymunlariz.

Tartisan insanlar gordugumde ortamdaki igrenc otorite kokusu beni inanilmaz rahatsiz ediyo. Sadece gecmiste yasadiginiz trajedilerden aldiginiz bilincalti negatif birikimiyle golgenizi etrafinizdaki insanlara yansitarak diger insanlar tarafindan daha fazla saygi gorebileceginizi kanitlamaya calisan basit insanlar olmamaniz icin baya bikmadan ugrasiyorum durmam da.

Suan boyle bu tabi. Ozumuzde evrenin sahip oldugu en yuce varligiz. Asagida bu yuceligi az cok bizimle paylasan hayvan dostlarimiz uzerinde uygulanan psikolojik bir deneyin linkini verdim.
http://en.wikipedia.org/wiki/Behavioral_sink (http://en.wikipedia.org/wiki/Behavioral_sink)

Ruhsal gelisimini bedensel ve bilgisel gelisimiyle tamamlayamayan insanlar cehennem sembolunun ne anlama geldigini anlayamazlar. Tek bir dine mensup olmaya gerek yok. Olayin dinle alakasi yok, butun bilgi zaten dogustan icimizde. Dogum sonrasi kirletilmisligimiz yuzunden saglikli karar alamiyoruz, egonun ne oldugunu bilmeyen insanlar cogunlukta, sonra gelip hic bisey arastirmadan etmeden bilgiler uzerinden tartisip birbirinizi incitiyosunuz.

Bana gore mesajin en guzel parcalarindan bir tanesi sudur;
(http://i41.tinypic.com/14ipnxs.jpg)
Başlık: Ynt: Yehova Şahitleri
Gönderen: BULGARIA - Nisan 23, 2012, 02:54:11 ös
Sayın BULGARIA'nın açmış olduğu bu başlığı yeni fark ettim.

Ben Yehova şahitleri ile ilgili pek fazla bir bilgiye sahip değilim. Bir inanç sistemi olduğunu ve kendisini bir din olarak tanımladığını biliyorum sadece.

Bunların ışığında Sayın BULGARIA' nın soruları hakkında kendi fikrimi yazabilirim:

1- Benim bu forum sayesinde öğrendiklerime göre Masonluk Yehova Şahitleri'ne diğer inanç sistemlerine nasıl bakıyorsa öyle bakıyordur... Peki bu nasıl bir bakıştır? Söyleyeyim; bence ilgilenmiyordur. Çünkü Masonluk için önemli olan kişinin mensubu olduğu din veya inanç sistemi değil, kendisidir. Kişinin herhangi bir dine veya inanç sistemini benimsiyor olması Masonluğu pek ilgilendiren bir şey değildir. Ben bu forumdaki bilgilerden biliyorum bunu.

2- Bu soruda adı geçen kişi ve onun Masonlukla olan ilişkisiyle ilgili bir bilgiye sahip değilim. Sayın BULGARIA veya konu hakkında bilgi sahibi üyelerden katkılarını beklerim.

3- Sayın BULGARIA bir Yehova Şahidi olduğunu belirttiğine göre bu soruya sanırım en iyi o ve masonlar cevap verebilir.

Çok ilginç bulduğum bu konuya sayın BULGARIA' nın ve forumumuzdaki masonların katkılarını bekleriz.

Sayın elesır.

Çok çok teşekkür ederim.
Başlık: Ynt: Yehova Şahitleri
Gönderen: BULGARIA - Nisan 23, 2012, 02:55:35 ös
Sn. Bulgaria, 3 soru sormuş. Sonra yorumlarda bulunulmuş. O ilk üç soruya soyle yanıt versek;
1- masonluk uyelerinin hangi dine inandigini onemsemez. Vicdan, inanc ve dusunce ozgurlugu var nihayetinde. Masonluk sadece Yüce bir Güce inanma şartını arar. 2- C. T. Rusell'in Masonluğa girmiş çıkmış olması hususunda bir sey diyemem. Araştırmadım. 3- Masonluğun hicbir dini düşünceyle organik-inorganik bir bağı bağlantısı yoktur, olmaz da.
Kısası çe özü itibariyle budur.

Saygılarımla.


Sayın skullG. Konuya vakit ayırıp bilgilendirme için yardımcı olmanız beni memnun etti..Özellikle konu hakkında bu kadar konuşulduktan sonra..

Çok teşekkür ederim.
Başlık: Ynt: Yehova Şahitleri
Gönderen: BULGARIA - Nisan 23, 2012, 03:00:42 ös
yorumlara sürekli memnuniyetsizlik ve yargılayıcı yaklaşımlarda artık tadı kaçırır hale geldi.  Anlaşılan burası insanların kusurlarını cımbızla aranır  bir yerden başka bir yer değil. Buyrulsun burası sadece mason muhabbeti olsun dicem ama onlardan da çıt yok. O halde burada ne işimiz var. Bilgiyse, bunun çok daha alası kaynakları var.  İnşallah bir forum sitesi açarız; İnsanlara verilen bilgiler  ve onlara olan yaklaşımlar belki biraz ibret olur. Çocuk gibi azarlanmak ve kişileri rencide etmek bir şey getirmez. Kimsenin burada kaprislerini ve egolarını doyuracak halimiz  yok.
Bir şeyler paylaşmaya giriyoruz sitrese uğruyoruz.

Buyrulsun kendi bahçelerinde oynasınlar, ne işim var ki burada


Benımde eskiden sürekli her an takipte olduğum bir forumdu. Şimdi yine takip ediyorum artık ama yönetimden hiçbir sorun olmamasına rağmen normal üyelerden konunun yeri burası değil daha önce paylaşıldı ara bul gibi cevaplar insanın hevesini kaçırıyor.Kitaba daha çok yöneliyorum araştırmam gereken yeri buraya yazıp sorucam fakat yine bi uyarı gelir diye geri adım atmaya başladım.
Başlık: Ynt: Yehova Şahitleri
Gönderen: ADAM - Nisan 23, 2012, 03:47:27 ös

Masonluk Yehova Şahitleriyle ilgilenmez ama masonlar bu konuyla ilgilenebilir.

Çünkü bu da diğer birçokları gibi kendine Hıristiyanlığı temel alan bir inanç sistemidir. Bu bağlamda adına bakarak Yahudiliği temel aldığını sananlar yanılmaktadır. Zaten Yahudiler "Yehova" sözcüğünü dile getirmez bile.

Aslında bunu demekle belki forumda şu anda gündemde olan, Sayın enelsır'ınaçmış olduğu bir diğer konuya da küçük bir gönderme yapmış oluyoruz.

Ötesi; bir sözcük olarak da ilgi konusudur Masonluğun bazı derecelerinde "Yehova" ya da aynı kavramı yansıtmak üzere kullanılan ona benzer sözcük. Bunu bir ara forumun "Terimler ve Kavramlar" bölümünde gündeme getirip irdelemeli. Sözlükte zaten var.

Şayet "Yehova Şahitleri" konusu Masonlukta bir locanın ya da kapsamına göre bir yüksek derecenin çalışma gündemine getirilip anlatılır, irdelenirse, -hiç olmuş mudur, yapılmış mıdır, bilmiyorum, bilemem- kuşkusuz pek ilgi çeker. Dolayısıyla konu üzerinde bu forumda da  bu konuda bir başlık açılıp anlatılsa, çok ilgi çekeceği, üzerinde sorular sorulacağı, belki bilenlerin paylaşımda bulunacağı, masonların da ilgileneceği, gerekirse tartışılacağı bir konu olduğundan kuşku duyulmamalıdır.

Biraz alınmış gibi görünüyor ama biz Sayın Bulgaria'dan rica edelim; bunu yapsın bizim için...  Sanırım bunun için forumun "Diğer İnançlar" bölümü pek elverişli olur. Aslında orada zaten böyle bir başyık var 2008'de açılmış ve üzerinde paylaşım yapılmış. Fakat Sayın bulgaria'nın aktarımı farklı içerikli olabilir.

Bekleriz.

Bu arada Sayın Skullg'nin Masonlukta yüce bir güce inanma şartı anrandığına ilişkin görüşüyle bir bağdaşma olup olmadığı da belirtilebilir elbette; her ne kadar böyle bir şart Masonluğun ilk temel ilkesi olan özgürlüğe aykırı gibi bir izlenim vermekteyse de...   

 

   
Başlık: Ynt: Yehova Şahitleri
Gönderen: hypatia - Nisan 24, 2012, 11:35:49 öö
sn Sahasrara dan gelen yanıta eklenebilecek tek bir harf ve bu kadar yerine oturacak başka cümleler kurulumu bulunamaz. İnsan olmanın gerekliliğini hatırlattığı için şahsıma utanç duydum ve bence ibret verici bir yanıttı.


sn Bulgarianın asla geri adım atmamasını tavsiye ederim. Eğrisi ve doğrusuyla fikrini beyan etme hakkı sadece birilerinin değil, herkesin hakkı; bu geri adımlar dır hükmetmeyi besleyen.