Ahmet Kaya

[Mozart]

Açıkcası bazı dar düşünceli insanlar gibi o ne dedi bu ne dediyle uğraşmam, beni de ilgilendirmez. Bütün dünya Iran'a dünyanın lafını söylüyor, ama adamlar bilim olarak bizden daha ilerde.

Eminim bir gün bir Arap kalkıp da Türk kültürü Arap kültüründen ayıklansın, geleneklerimize aykırı dizileri yayınlamayalım, baş açıklığı gibi Türk adetlerinden kurtulalım falan derse; bu sizi hiç gocundurmaz.

Karşımda ki Fransıza derim ki "Türk kültüründe şalvar yok, Türkler ile Osmanlıyı lütfen karıştırmayınız." Yani bunu bir aşağılama olarak görmem. Ama şalvar bir Osmanlı paçavrasıdır.

Ben de buna karşılık sözgelimi bir Fransız'ın şalvar için "Türk paçavrası" demesi halinde bu sözünde bir halka yönelik bir aşağılama olmadığını sayenizde öğrendim.

[MASON]

Sayin M.Akyol,

Konu Ahmet Kaya, videolari, apo vs. degildir. Yazilan mesaj kisilerin inancina yaptiginiz hakaretten dolayi iletildi. Yaptiginiz savunmayi gereksiz ve yersiz buluyorum. Ancak saygi ile karsilayarak mesajiniza yanit verecegim.

Kisilerin "Turban" vb. isimler ile adlandirdiklari, inanclari nedeni ile baslarina ortulen kumasa "pacavra" diyerek bunun hakaret olmadigini, o inanca sahip kisilerin bu sozden alinmamalari gerektigini savunuyorsunuz. Ifadelerinizden bu anlamlar cikarbilabiliyor. Kisilerin inancina ve deger yargilarina saygili olmak bu sitenin ana kurallarindan biridir. Eger sizin deger verdiginiz unsurlara karsi hakaret iceren mesalara izin verilmiyor ise sizinde kisilerin inancina hakaretinize izin verilmez. Gosterilen toleransi saygi ve anlayis ile karsilayacaginizi dusunmustum.

TDK`nin "pacavra" kelimesi icin verdigi aciklama asagidadir.

"1 .     Eskimiş bez veya kumaş parçası, çaput:
2 .   mecaz:  Değersiz ve iğrenç şey veya kimse."

Turkcede genel olarak mecaz anlami ile kullanilan bu kelime, kisilerin inancindan dolayi kullandigi turban icin bir hakarettir. Daha once yazdiklarinizdan dolayi bircok defa ihtarlar almistiniz. Sahsiniza toleranslarda gosterildi. Oldukca sert ve saygi icermeyen mesajlariniza anlayis ve saygi ile cevapta verildi.

Bulundugunuz platformun kurallarina ve duzenine uygun mesajlar yazmanizi, kisilerin inanci ve deger yargilarina saygi gostermenizi sizden bir defa daha rica ediyorum.

Saygilarimla

[Mozart]

Bay Mason

Yazdıklarınızla benim görüşlerim arasında Çin Seddi kadar duvar var. Ben insanların inançlarına hiç birşey söylemedim, hakaret de etmedim. Çünkü Siz türbanı inanç olarak görebilirsiniz ancak, türban benim için bir inanç unsuru değildir, şuan siz bana hakaret etmektesiniz. Çünkü türban takanlar benim inandığım dine saygı göstermeyip, türbanın benim inandığım dinde olduğunu söylemektedir. Ama bana saygı göstermeyip yalan söylemektedir ve kendilerini diğer bayanlardan farklılaştırarak ayrımcılık yapmaktadırlar. Yani burada bırakın benim hakaret etmemi, ben bu durumda hakarete uğramaktayım. Çünkü bana ve dinime saygı duymayan, diniminde olmayan unsurları varmış gibi göstermeyen çalışan kişileri övücü yazılar yazılmakta.
Nerde benim Milletimin değerlerine, dinlerine saygı. Ben burada Hitler yanlısı, ırkçı bir sanatçının konsunu açıp propaganda yapıyormuyum. Ben bu kadar zalim olabilir miyim. Böyle bir sanatçı varsa dinlemem söz konusu olamaz.
Ayrıca genel olarak mecaz anlamıyla ne kullandığınızı ben bilemem, burası evrensel bir forum.
Örnek vermem gerekirse ben bir gün dışarıda yürürken, bir anne oğluna "zibidi gibi giyinmişsin" dedi. Ben de çok şaşırdım, yani zibidi kötü bir söz, küfür olarak bilirdim. Türk Dil Kurumu'nun sözlüğüne baktığımda ise şok oldum çünkü zibidinin ilk anlamı; "Gülünç olacak derecede kısa ve dar giyinmiş olan." imiş.
Bir sanatçının şarkısını, onun siyasi görüşüne bakarak yorumlamamak gerekir. Ancak A.K. gibi insanlar sanatını inandığı değerlere göre yapmaktadırlar. Yani onlar için önemli olan sanat değil, inandığı ayrılıkçı değerler için sanat yapmaktır. Bu bana, benim Milletime, değerlerime büyük bir saygısızlıktır.

Not: Bana, Milletime, değerlerime, inandığım dine saygı gösterilmiyorsa; Bundan sonra ben, dinler ve siyaset bölümüne yazı yazmıyorum. Ozaman bazı üyeler sevinir. Biliyorsunuz ki; yeni moda çağdaşlaşma demek=ayrılıkçı olanlara saygı göstermek. Ben de bundan sonra çağdaşım forum rahat etsin.

[martı]

Sn Akyol; siz türban takanlar için asıl onlar benim inancıma saygı göstermiyorlar demişsiniz;ancak onların inancı odur,sizin inancınız odur.Doğruyu belirleyen bir karar mekanizması olmadığına göre türban takanlara göre siz de onların dinine saygısızlık ediyorsunuz,dini böyle  göstermeye çalışıyorsunuz.Türbanı desteklemememe rağmen,özgürlüklerini savunuyorum.

Bu sırada Ahmet Kaya hakkındaki kendi fikirlerimi söylemek isterim.Ahmet Kaya;gerçekten geniş bir kitleyi etkilemiş,müzikleri geniş bir kitle tarafından beğenilmiş bir sanatçı olmasına rağmen asla sanat yapmadığını düşünüyorum.Sanatı sanat için değil ideolojik mesajlarını verebilmek adına bir araç olarak kullanmıştır.Bu da sanata ihanettir,sanatçı kişiliğinden tamamen uzak bir davranış olduğunu düşünüyorum.Devamında gelen ismini zikretmek istemediğim hala bu amaçla müzik yapan grup ve insanlar var,bunlar da benim için aynıdır.

Saygılar

[Saygın]

Türbanın bir inanç olmadığı konusunda Sayın Akyol ile hemfikirim. Gösterilen toleransın hududunun olmamasından ötürü bu noktaya gelindiği ise acı bir gerçek olmakla birlikte aşikardır. Demek istediğim odur ki halk; bu durum karşısında gerekli noktaya varıldığında bilinçlendirilmeliydi ve bu hususta hedef halkın kulaklarını tıkyanlar ise etkisiz hale getirilmeliydi. Üzücüdür ki bunlar zamanında yapılmadığı gibi aksine olan hetürlü numara ve üçkağıt yapıldı. Halk bazı şeylere Sayın Mason'un dediği gibi inanmadı "inandırıldı".

Sonuç ortada; %47


"Kendi düşüncemdir" :

Müslümanlık, bazı haysiyetsiz gruplar ve güçlerin kendi istedikleri renkte evirip çevirmeleri sonucu amacının çok dışında bir suni poazisyon almıştır(Gerçi çağımızda bizim için müslümanlığa hala ihtiyaç varmıdır orasıda tartışmalıdır.) Kanımca şuan ki suni pozisyonu ile dinimiz, genele vurulduğunda Cumhuriyetimiz ve bağımsızlığımız karşısında bir büyük bir pürüz olmatan başka bir misyon barındırmamaktadır.

Konunun farklı boyutlara uzamaması açısından bu yazıları benim şahsi düşüncem olarak işitiniz.

Sevgi ve Saygılarımla,

[martı]

istiyorlarsa tabii ki... Türbanı bir din sembolü değil de giyim şekli olarak düşünmeniz belki sizi rahatsız etmekten biraz uzaklaştırır

[Saygın]

istiyorlarsa tabii ki... Türbanı bir din sembolü değil de giyim şekli olarak düşünmeniz belki sizi rahatsız etmekten biraz uzaklaştırır

Sayın Martı,

Türban hiçbir zaman bir din sembolü olmamıştır. Siyasi ve stratejik bir sembol olmakla birlite araçtır ve dediğiniz gibi bir giyim şeklidir fakat bu giyim şekli bizim kültürümüzün bir ürünü değildir. İşte meselenin başlangıç noktası burasıdır.

[martı]

Kendi kültürümüzde yoktur tabi.Kendi kültürümüze ait ne yapıyoruz ki bunda kaldık.Giyimimizden dinlediğimiz müziğe yediğimiz yemeğe hatta dilimize kadar.Başımızda bu iktidar olmadan önce bu konu bu kadar önemli değildi ayrım yoktu ne biz onlardan ne onlar bizden rahatsızdı.Birileri bizleri fişekledi farklılığımızı hissettirdi.Başkaldırılması gereken budur...

[ceycet]

Kıravat ta bizim kültürümüze ait değil.Hatta bunları çoğaltabiliriz.Şapka,ceket,gömlek,ayakkabı,döpiyes,mont vs.Bizim kültürümüze ait olupta,halen giydiğimiz ne kaldı ki İnsanları özgür bırakalım.Kendilerine neyi yakıştırıyorlarsa giysinler.21.asırda böyle şeylerle uğraşmak,müdahil olmak çok abes...


Saygılarımla...

[Saygın]

Kıravat ta bizim kültürümüze ait değil.Hatta bunları çoğaltabiliriz.Şapka,ceket,gömlek,ayakkabı,döpiyes,mont vs.Bizim kültürümüze ait olupta,halen giydiğimiz ne kaldı ki İnsanları özgür bırakalım.Kendilerine neyi yakıştırıyorlarsa giysinler.21.asırda böyle şeylerle uğraşmak,müdahil olmak çok abes...


Saygılarımla...

Sayın Ceycet,

Bu saydıklarınızın hepsinin çağdaş ve evrensel giyim kuşam sınıfına girdiğini yaşınıza rağmen bilmiyor, anlayamıyor yada bu hadise ile bağdaştıramıyor olmanız, bu düşünceye neden sahip olduğunuzu da ortaya koyuyor.

Yolun sonunu düşünmeden ilerlerseniz, an gelir bataklığa saplanırsınız. O andır ki; size uzanan her eli beraberinizde batırırsınız. Tanrı'ya yalvarırsınız  "kurtar" diye.. Çünkü şansınız varsa o bataklıktan sizi ancak Tanrının eli kurtarır.

"Unutmayın Tanrı bize o eli uzattı, O mucizeyi bize bağışladı"

Bize bu yolda düşen görev; yolun sonunu düşünmeden ilerlemeyi bir yana koyun, adım dahi atmamaktır. Bizim diğer ülkeler gibi imkanlar içinde bolluk ve hatalarımıza toleransımız zaten olmadığı gibi "kalmamıştır da" Avrupa aydınlanalı 300 yıl oldu, biz ise 90 yıl önce ilkkez ışığı gördük. Eğer o ışık kapanırsa; ne yürüyeceğimiz yol nede uğrunda öleceğimiz vatan, geriye bizim için sadece bir hiç kalır.

Saygılarımla,